Феминизм

Эрэктус
11/18/2019, 1:09:30 PM
(Брусника @ 17-11-2019 - 23:09)
(Island Girl @ 17-11-2019 - 20:03)
Ойна одна из многих, кто отказывается от демонстрации таких мультфильмов детям. Сейчас это тренд.
С чтением сказок тоже не все так однозначно теперь.
У меня вот к вам вопрос.
Какой вы видите мировую культуру в будущем при условии торжества феминизма?
И какое будущее у мирового культурного наследия в этом случае?

А между тем, в пылу споров, в воздухе повисли реально важные вопросы.
А что оставят после себя феминистки?
Что будет с мультиками, с книжками уже существующими?

Это как бы главные вопросы, какая стратегия? - к чему мы должны придти в результате?
Siren-by-the-Sea
11/18/2019, 1:53:12 PM
(Эрэктус @ 18-11-2019 - 11:09)
(Брусника @ 17-11-2019 - 23:09)
(Island Girl @ 17-11-2019 - 20:03)
Ойна одна из многих, кто отказывается от демонстрации таких мультфильмов детям. Сейчас это тренд.
С чтением сказок тоже не все так однозначно теперь.
У меня вот к вам вопрос.
Какой вы видите мировую культуру в будущем при условии торжества феминизма?
И какое будущее у мирового культурного наследия в этом случае?
А между тем, в пылу споров, в воздухе повисли реально важные вопросы.
А что оставят после себя феминистки?
Что будет с мультиками, с книжками уже существующими?

Это как бы главные вопросы, какая стратегия? - к чему мы должны придти в результате?

Феминистки будут стремиться запрещать и переписывать мировое наследие. Как уже происходит с книгами на межрасовую тему. В США из уроков литературы в некоторых школах исключается американская мировая классика вроде Гекльберри Финна и Убить пересмешника. В Европе коверкают Пеппи Длинный Чулок, убирают неполиткорректные сцены.
Sinnerbi
11/18/2019, 2:29:41 PM
(Эрэктус @ 18-11-2019 - 11:09)
(Брусника @ 17-11-2019 - 23:09)
(Island Girl @ 17-11-2019 - 20:03)
Ойна одна из многих, кто отказывается от демонстрации таких мультфильмов детям. Сейчас это тренд.
С чтением сказок тоже не все так однозначно теперь.
У меня вот к вам вопрос.
Какой вы видите мировую культуру в будущем при условии торжества феминизма?
И какое будущее у мирового культурного наследия в этом случае?
А между тем, в пылу споров, в воздухе повисли реально важные вопросы.
А что оставят после себя феминистки?
Что будет с мультиками, с книжками уже существующими?

Это как бы главные вопросы, какая стратегия? - к чему мы должны придти в результате?

Можно поэкспериментировать в историческом плане. Допустим Колумб шагу не имел бы права ступить без разрешения жены. Ее слово было бы решающим при принятии любого решения. Вот приходит он к ней и говорит, что пойдет на запад в Индию. Она же как и все вокруг знает , что Индия на востоке. Чего он несет? Только бы дома ничего не делать и свинтить куда нить! Иди лучше делом займись и делай карьеру при дворе придурок! При полной и окончательной победе феминизма в ту эпоху когда бы мы вобще узнали , где находится Америка?
Island Girl
11/18/2019, 3:07:18 PM
(Lileo @ 18-11-2019 - 01:22)
(Zандали @ 18-11-2019 - 01:33)
Мне хотелось бы подробнее про навязывание с детства гендерных стереотипов.
У меня было: "подтяни колготки/гольфы - ты же девочка, должна быть аккуратной", "надо помогать с прополкой и мытьем полов, хотя забивать гвозди и красить гораздо интереснее", "на праздник ты наденешь эту юбку - и пофиг, что ты ненавидишь юбки", "на карате ты больше ходить не будешь - это не женский вид спорта".

Дополню к этому.
Вся массовая культура пронизана объективацией женщин. О женщине принято судить по её внешности гораздо больше, чем о мужчине - по его. Быть красивой для женщины до сих пор чаще всего считается важнее, чем быть умной.
Последствия можно посмотреть на примере этого исследования взглядов британских девочек, которое показало, что:
1. Треть девочек (36 %) от 7 до 10 говорит, что люди заставляют их думать, будто самое важное в них - это то, как они выглядят.
2. 23 % девочек от 7 до 10 чувствуют, что им нужно быть идеальными.
3. Почти одна из шести девочек от 7 до 10 (15 %) чувствуют смущение или стыд из-за того, как они выглядят.
4. Одна из трех (38 %) в этом возрасте чувствуют, что они недостаточно красивы.
5. Одна из трех (35 %) девочек от 7-10 чувствуют, что женщин больше судят по их внешности, чем по их способностям. Среди девочек 7-8 лет таких 29 %, среди девочек от 9-10 - уже 41 %, то есть видна тенденция.
https://www.girlguiding.org.uk/what-we-do/o...o-look-perfect/

Есть гендерный стереотип, что наука в большей степени мужское дело, чем женское.
Международное исследование, в котором приняли участие более полумиллиона участников из 34 стран, доказало, что люди в большинстве своем придерживаются этого стереотипа, и в странах, граждане которых сильнее всего подвержены этому стереотипу, мальчики достигают более высоких результатов в естественных науках и математике (исследовались результаты восьмиклассников). https://www.pnas.org/content/106/26/10593
Различные социологические исследования показывают, что существующие в обществе стереотипы сильно влияют на выбор девушками и женщинами профессии.
Island Girl
11/18/2019, 3:20:01 PM
(Эрэктус @ 18-11-2019 - 00:08)
Что ж, я надеялся, обойтись без словарей.
Пойдем к Далю теперь. 00058.gif
Порицание - выражение неодобрения, осуждения.
Во всех моих словах нет ни малейшего неодобрения или осуждения

Осуждение - это неодобрительно мнение, порицание, негативная оценка. Выглядело оно у вас так:
Какие-то записки инфантильных, совершенно не способных к социальному общению кисейных барышень.
Я представляю этих страдающих мальчиков/девочек этакими рафинированными, живущими в своих бложиках, одуванчиками.
Именно поэтому они обсосы и есть. Потому что мало того, что так выглядят, так еще и не способны реально взаимодействовать с социумом вне зоны своего комфорта.
Они живут по схеме, что им все всё ДОЛЖНЫ.
Просто наивные, инфантильные, получившие свой жизненный опыт в интернете дамочки.

Сколько бы вы ни оправдывались, а представить черное белым, не удаться.


Чой та я не знаю?

Вы считаете, будто гендерные проблемы - это проблемы отдельных личностей и полагаете, будто бы изучение гендерных проблем - это изучение хамства и несчастных судеб:

Однако могу заметить одну существенную разницу, между увлечением звездами и гендерными проблемами отдельных личностей.
Причины по которым люди увлекаются астрономией или например искусством, мне понятны - они хотят привнести в свою жизнь нечто прекрасное, непознанное, то, что никому ранее не было известно, открывать новые миры и явления.
Но что может сподвигнуть изучать хамство и несчастные судьбы?

Это крайнее невежество. Далее вы пытаетесь поразить меня своими выводами диванного психолога, основанными на моих интересах, хотя явно продемонстрировали, что не понимаете, что это за интересы.

я прекрасно понимаю, что не получу ответа на свой вопрос.
Ответить честно - означает разрушить всё то, что с таким трудом удалось построить в попытках закрыть действительно важное место в душе.
Это очень печально, видеть как человек построил себе целый мир, потратил на изучение всего этого кучу времени и сил, нашел таких же как он единомышленников... но так и не познал, не испытал главного.
Поэтому повторю свой самый первый пост в этой теме:
Я искренне желаю полюбить однажды. И тогда всё встанет на свои места.

Я продемонстрировала дьявольское терпение, отвечая на ваши вопросы. Ответы вас не устаивают лишь по той причине, что не соответствуют вашим примитивным взглядам о том, какие посылки должны лежать в основе интересов людей, ведь, как и многие диванные психологи, вы склонны судить других по себе. Что касается советов полюбить, то не нужно проецировать свои личные неудачи на других.
Zандали
11/18/2019, 4:00:04 PM
(Island Girl @ 18-11-2019 - 13:07)
(Lileo @ 18-11-2019 - 01:22)
(Zандали @ 18-11-2019 - 01:33)
Мне хотелось бы подробнее про навязывание с детства гендерных стереотипов.
У меня было: "подтяни колготки/гольфы - ты же девочка, должна быть аккуратной", "надо помогать с прополкой и мытьем полов, хотя забивать гвозди и красить гораздо интереснее", "на праздник ты наденешь эту юбку - и пофиг, что ты ненавидишь юбки", "на карате ты больше ходить не будешь - это не женский вид спорта".
Дополню к этому.
Вся массовая культура пронизана объективацией женщин. О женщине принято судить по её внешности гораздо больше, чем о мужчине - по его. Быть красивой для женщины до сих пор чаще всего считается важнее, чем быть умной.
Последствия можно посмотреть на примере этого исследования взглядов британских девочек, которое показало, что:
1. Треть девочек (36 %) от 7 до 10 говорит, что люди заставляют их думать, будто самое важное в них - это то, как они выглядят.
2. 23 % девочек от 7 до 10 чувствуют, что им нужно быть идеальными.
3. Почти одна из шести девочек от 7 до 10 (15 %) чувствуют смущение или стыд из-за того, как они выглядят.
4. Одна из трех (38 %) в этом возрасте чувствуют, что они недостаточно красивы.
5. Одна из трех (35 %) девочек от 7-10 чувствуют, что женщин больше судят по их внешности, чем по их способностям. Среди девочек 7-8 лет таких 29 %, среди девочек от 9-10 - уже 41 %, то есть видна тенденция.https://www.girlguiding.org.uk/what-we-do/o...o-look-perfect/

Есть гендерный стереотип, что наука в большей степени мужское дело, чем женское.
Международное исследование, в котором приняли участие более полумиллиона участников из 34 стран, доказало, что люди в большинстве своем придерживаются этого стереотипа, и в странах, граждане которых сильнее всего подвержены этому стереотипу, мальчики достигают более высоких результатов в естественных науках и математике (исследовались результаты восьмиклассников). https://www.pnas.org/content/106/26/10593
Различные социологические исследования показывают, что существующие в обществе стереотипы сильно влияют на выбор девушками и женщинами профессии.

Не в этом проблема. Красота действительно важна для женщиеы,и отрицать это ужасное лицемерие. Это хорошие гены. Для мужчин тоже важно,но не так. Это связано с активной мужской ролью (в сексе и вообще).
Короче, то,что женщины стремятся выглядеть-это плюс им. У них самих сатисфакция от этого.
Ну начнут они выглядеть,как чмошницы,лучше будет им от этого,что ли?

Проблема основная женщин в том,что они не хотят развивать себя.
Fleur de Lys
11/18/2019, 4:17:19 PM
(Siren-by-the-Sea @ 18-11-2019 - 11:53)
Феминистки будут стремиться запрещать и переписывать мировое наследие. Как уже происходит с книгами на межрасовую тему. В США из уроков литературы в некоторых школах исключается американская мировая классика вроде Гекльберри Финна и Убить пересмешника. В Европе коверкают Пеппи Длинный Чулок, убирают неполиткорректные сцены.

В общем - какой же Запад отсталый!
В России все это уже сто лет назад было 00003.gif
Вюлэгё
11/18/2019, 4:24:06 PM
Пример худшего проявления феминизма: Иду по городу, обгоняю девушку и что то ей сказал, точно ничего плохого, может разговориться, познакомиться, а она в ответ: "а в Америке ближе двух метров нельзя приближаться, там могут вызвать полицию.." . Наговорила такую оскорбительную чушь, я тоже ответил: "езжай в свою Америку, одиночка фигова, ты людей ненавидишь, я к тебе пальцем не прикоснулся даже..." говорят парень должен проявить инициативу, вот после таких случаев не хочется.
Эрэктус
11/18/2019, 4:54:37 PM
(Sinnerbi @ 18-11-2019 - 12:29)
Можно поэкспериментировать в историческом плане. Допустим Колумб шагу не имел бы права ступить без разрешения жены. Ее слово было бы решающим при принятии любого решения. Вот приходит он к ней и говорит, что пойдет на запад в Индию. Она же как и все вокруг знает , что Индия на востоке. Чего он несет? Только бы дома ничего не делать и свинтить куда нить! Иди лучше делом займись и делай карьеру при дворе придурок! При полной и окончательной победе феминизма в ту эпоху когда бы мы вобще узнали , где находится Америка?

Не, не так.
Просто в команду к Колумбу были бы взяты как минимум 50% женщин.
А может и возглавляла эту экспедицию жена Колумба.

И всё бы было прекрасно и Америка была бы открыта, но что-то мне подсказывает (наверное весь мой жизненный опыт), что такая экспедиция даже из порта бы не вышла.
При всем уважении к женщинам. 00058.gif
Island Girl
11/18/2019, 4:58:53 PM
(Zандали @ 18-11-2019 - 14:00)
Не в этом проблема. Красота действительно важна для женщиеы,и отрицать это ужасное лицемерие. Это хорошие гены. Для мужчин тоже важно,но не так. Это связано с активной мужской ролью (в сексе и вообще).
Короче, то,что женщины стремятся выглядеть-это плюс им. У них самих сатисфакция от этого.
Ну начнут они выглядеть,как чмошницы,лучше будет им от этого,что ли?

Согласно общественным стереотипам, она важнее ума. Если женщину хотят раскритиковать, с удовольствием проедутся по внешности (особенно заметно в критике женщин-политиков и активисток).
Девочки в приведенном исследовании замечают, что женщин больше судят по их внешности, чем по их способностям, причем, чем девочки старше, тем им это яснее.
Как я понимаю, вас такое положение дел устраивает, даже если это делает несчастным детей и вызывает у них психологические проблемы.
Что касается "выглядеть, как чмошницы", я не думаю, что если общество перестанет судить женщин в первую очередь по внешности, они превратятся в "чмошниц".

Проблема основная женщин в том,что они не хотят развивать себя.

То есть данными социологический исследований заморачиваться не будем и просто скажем, что во всем виноваты женщины, которые якобы не хотят развиваться ))
А что вы думаете по поводу дискриминации женщин в сфере труда?
Эрэктус
11/18/2019, 5:56:33 PM
(Island Girl @ 18-11-2019 - 13:20)
Сколько бы вы ни оправдывались, а представить черное белым, не удаться.

Я что-то уже начинаю сомневаться, в адекватности моего собеседника.
Говорю же, я не осуждал, не порицал и вообще мне безразличны эти люди.
Как мои слова воспринимает воображение разных увлеченных личностей это не моя проблема.
Хочется видеть только плохое, созвучное собственному мироощущению- я не в силах помешать.



(Island Girl)
Вы считаете, будто гендерные проблемы - это проблемы отдельных личностей и полагаете, будто бы изучение гендерных проблем - это изучение хамства и несчастных судеб:

Еще раз предлагаю выбираться скорее из пузыря фильтров.
И начать изучать опыт успешных женщин.
Уверяю, их оказывается много. Удивительно, да?
Просто они не ноют о том, как им нахамил гинеколог.
И не ведут бложики о гендерном неравенстве.
ps2000
11/18/2019, 6:00:28 PM
(Lileo @ 18-11-2019 - 01:54)
В детстве хотела поступить в Навигацкую школу. Очень расстроилась, когда оказалось, что девочек туда не берут.

Второй случай связан не с запретом, а просто с отказом в приеме на работу в связи с полом.
Я как-то упоролась витражами и хотела пойти в одну кузню учеником витражиста (они там занимались и художественной ковкой, и витражами). Мне отказали, потому что "у нас тут мужской коллектив". И это я не учеником кузнеца хотела стать.

Надо было как солдат Джейн поступить 00058.gif
Сейчас, думаю, берут туда девочек

Второй и третий случаи неправомочны по нашему законодательству - могли в суд подать

Как Вы отнесетесь к движению, которое будет настаивать на обязательной срочной службе в армии для всех, вне зависимости от пола
Т-90
11/18/2019, 6:07:55 PM
(ps2000 @ 18-11-2019 - 16:00)
Надо было как солдат Джейн поступить 00058.gif
Сейчас, думаю, берут туда девочек
Берут конечно!
Потому что все армии мира сейчас это как лицо просто-а реально воюют ополченцы!
И ополченцы ,это мужики ,старики ,добровольцы ,надерут задницу любой армии!

Позволю себя дополнить-при скромной поддержке (натуральной армии)! 00003.gif
Т-90
11/18/2019, 6:10:31 PM
(fkk6 @ 17-11-2019 - 23:50)
дык у них там с грязных рук инфекция из пелодок в моск ползет по ходу.

Ты что здесь делаеш? 00050.gif
Island Girl
11/18/2019, 6:18:56 PM
(Эрэктус @ 18-11-2019 - 15:56)
Говорю же, я не осуждал, не порицал

Ваши слова были осуждением, неодобрением, негативной оценкой и упорное отрицание этого не изменит. Мне плевать, как вы себя оправдываете.

Еще раз предлагаю выбираться скорее из пузыря фильтров.
И начать изучать опыт успешных женщин.

Мне не нужны примитивные советы от того, кто не в состоянии понять, что я изучаю и чем интересуюсь 00050.gif

Уверяю, их оказывается много. Удивительно, да?
Просто они не ноют о том, как им нахамил гинеколог.
И не ведут бложики о гендерном неравенстве.

Какая непробиваемая глупость.
Брусника
11/18/2019, 6:34:37 PM
(Island Girl @ 18-11-2019 - 13:20)
Я продемонстрировала дьявольское терпение, отвечая на ваши вопросы.

Я вам несколько ранее задала вопрос. Здесь

CODE Какой вы видите мировую культуру в будущем при условии торжества феминизма?
И какое будущее у мирового культурного наследия в этом случае?

Интересно ваше личное видение.


King Candy
11/18/2019, 8:40:46 PM
(Вюлэгё @ 18-11-2019 - 15:24)
Пример худшего проявления феминизма: Иду по городу, обгоняю девушку и что то ей сказал, точно ничего плохого, может разговориться, познакомиться, а она в ответ: "а в Америке ближе двух метров нельзя приближаться, там могут вызвать полицию.." . Наговорила такую оскорбительную чушь, я тоже ответил: "езжай в свою Америку, одиночка фигова, ты людей ненавидишь, я к тебе пальцем не прикоснулся даже..." говорят парень должен проявить инициативу, вот после таких случаев не хочется.

в Этой Стране народ вообще заметно "двинулся" последнее время


Вон фотографы жалуются - ездят по провинции - так постоянно к ним окружающие цепляются - "а чой-то ты тут фотографируешь все ?"

Часто в милицию сдают... Шпиономания какая то... Или просто люди злобу свою вымещают на первом встречном, кидаются на всех

Синдром Вахтера
King Candy
11/18/2019, 8:44:55 PM
(ps2000 @ 18-11-2019 - 17:00)
(Lileo @ 18-11-2019 - 01:54)
Я как-то упоролась витражами и хотела пойти в одну кузню учеником витражиста (они там занимались и художественной ковкой, и витражами). Мне отказали, потому что "у нас тут мужской коллектив". И это я не учеником кузнеца хотела стать.
Второй и третий случаи неправомочны по нашему законодательству - могли в суд подать

То что они там "в приватной беседе" сказали - недоказуемо в суде... Может, клевета соискателя ?

Нужны документальные свидетельства что именно дискриминация, а они найдут 100 причин почему "культурно" не смогут вам дать работать... Начиная с того что "сейчас не нужны ученики", "недостаточная квалификация" и так далее
Lileo
11/18/2019, 9:32:51 PM
(ps2000 @ 18-11-2019 - 17:00)
Надо было как солдат Джейн поступить 00058.gif
Сейчас, думаю, берут туда девочек.

Второй и третий случаи неправомочны по нашему законодательству - могли в суд подать

Как Вы отнесетесь к движению, которое будет настаивать на обязательной срочной службе в армии для всех, вне зависимости от пола
Я не смотрела этот фильм, так что не в курсе, как она поступила.
Там не понятно. На сайте, вроде, есть фотки с девочками в форме. Но на вопрос "принимают ли девочек" отвечают "нет". Может, на фотках девочки из какой-то другой кадетской школы.

Ну да, вот заняться мне больше нечем, как в суд подавать. Даже если бы выиграла, как потом с этими людьми работать?

Я скорее против срочной службы вообще. И тем более не вижу смысла устраивать в России Израиль.
Впрочем, даже если такое примут, лично мне пофиг - я уже и по возрасту, и по здоровью не пройду.
Эрэктус
11/18/2019, 9:38:49 PM
(Island Girl @ 18-11-2019 - 16:18)
Ваши слова были осуждением, неодобрением, негативной оценкой и упорное отрицание этого не изменит. Мне плевать, как вы себя оправдываете.

Не нужно брызгать слюной в попытках игнорирования моих слов.
И не надо извращать смысл моих слов, только потому, что я неприятен как собеседник.
Кстати, это у всех феминисток так принято, или это делают только те кто хочет казаться феминисткой? 00064.gif



(Island Girl)
(Эрэктус)
Уверяю, их оказывается много. Удивительно, да?
Просто они не ноют о том, как им нахамил гинеколог.
И не ведут бложики о гендерном неравенстве.

Какая непробиваемая глупость.

Что именно глупо?
То что такие женщины есть или то, что они не участвуют в разного рода соц. исследованиях?