Феминизм

(Island Girl @ 17-11-2019 - 16:51)
(Sorques @ 17-11-2019 - 15:22)
Чушь какая-то.. Как раз всяких там Анджел Дэвис, подавали как символ борьбы женщин за свои права..доставали этой темой..Я тут поверю тем, кто эту тему исследовал. И не смешите, пожалуйста.Анджела Дэвис стала символом пропаганды не из-за феминизма.
Ну, не Анжела Девис, так Роза Люксембург, Валентина Терешкова, Гризодубова, Паша Ангелина.
Как официально назывался праздник 8 марта и как, официально, отмечался, помните?
Этому посвящались книги, пиесы, фильмы...

(Siren-by-the-Sea @ 17-11-2019 - 16:16)
(Инертный газ @ 17-11-2019 - 15:57)
Томас Кун в Структуре научных революций описывает феномен, который он назвал смена парадигм. Этот термин стал, однако, широко применяться и в других областях человеческой жизнедеятельности.
Если то не знает, загуглите уж.

Однако сам Кун замечает следующее, цитируя Макса Планка:
Новая научная истина не достигает триумфа путём убеждения своих оппонентов и их просветления, но это, скорее, происходит оттого, что её оппоненты в конце концов умирают и вырастает новое поколение, с ней знакомое.Аналогия понятна? Почему вы решили, что Томас Кун прав?)
Это одна из теорий. Вполне жизнеспособная.
Не единственная, конечно.

А вы решили, что неправ? Если да, то почему?

(Инертный газ @ 17-11-2019 - 16:20)
(Siren-by-the-Sea @ 17-11-2019 - 16:16)
(Инертный газ @ 17-11-2019 - 15:57)
Томас Кун в Структуре научных революций описывает феномен, который он назвал смена парадигм. Этот термин стал, однако, широко применяться и в других областях человеческой жизнедеятельности.
Если то не знает, загуглите уж.

Однако сам Кун замечает следующее, цитируя Макса Планка:Аналогия понятна? Почему вы решили, что Томас Кун прав?) Это одна из теорий. Вполне жизнеспособная.
Не единственная, конечно.

А вы решили, что неправ? Если да, то почему?
Наука в основном про факты. Если факты твёрдо установлены, то не надо ждать когда вымрет прежнее поколение.
Хотя с гендерными исследованиями часто беда. Сначала полит корректность, потом истина.

(Siren-by-the-Sea @ 17-11-2019 - 17:00)
(Инертный газ @ 17-11-2019 - 16:20)
(Siren-by-the-Sea @ 17-11-2019 - 16:16)
Почему вы решили, что Томас Кун прав?) Это одна из теорий. Вполне жизнеспособная.
Не единственная, конечно.

А вы решили, что неправ? Если да, то почему? Наука в основном про факты. Если факты твёрдо установлены, то не надо ждать когда вымрет прежнее поколение.
Хотя с гендерными исследованиями часто беда. Сначала полит корректность, потом истина.
Факты вещь поддающаяся интерпретации, если это не математика со строгими определениями.

Наука в-основном про научные теории, которые непротиворечиво факты объясняют, ну и предсказывают всякие развития событий. А вот непротиворечивых объяснений в общественных науках понятное дело множество.

Я как раз больше верю в вымирание носителей прошлых парадигм при смене. Но это сложная тема, потом может будет время, открою отдельную.

(Island Girl @ 17-11-2019 - 16:18)
На мужчин давление слабее, им не напоминают со всех сторон, что "часики-то тикают". Но со временем большинство из них всё же хочет детей.
Обусловлено физиологией, посмотрите данные на проблемы связанные с годами и возрастом женщины и они катастрофичны, но имеют место быть..
Если даже женщины придерживаются радикального феминизма, это не означает, что они не следят за собой
Любая категоричность, как минимум глупа... ура-феминизм, вроде как отрицает сексуальную привлекательность в отношении мужчин.. Поэтому внешний вид таких женщин, не предполагает подобного..
Речь не о гигиене..

(Sorques @ 17-11-2019 - 16:18)
Конечно ВЕРА, в пропагандистов идей, которые лично близки, это святое..
Я знаю, что она серьезный и скурпулезный исследователь, поэтому не жду от неё лапши. Сама эту тему не исследовала. Пример с Дэвис её слова не опровергает.

Именно борцом за права женщин она себя и начала позиционировать, после отсидки за налет на банк, когда была членом Черных пантер.. Видимо это стало выгоднее криминала..
Орудием пропаганды-то её сделали не из-за феминизма.

Именно в СССР, это было исключено, так как оплата труда была по утвержденным ведомствами тарифной сетке, начальник даже если и хотел, но не мог дать больше-меньше.. Я советофилам это предъявляю как основную претензию несправедливости социализма, ибо была уравниловка.. У бабушки-дедушки спросите, о принципах оплаты труда при социализме.. Я не буду убивать тему ссылками и переходу к холивару о социализме..
Имелось в виду не то, что на одной и той же должности женщины получали меньше. Гендерный разрыв в оплате труда - разрыв между медианными зарплатами мужчин и женщин.
Вот тут такие данные есть.
Соотношение уровня зарплат в СССР всегда было не в пользу женщин. По показателям 1984 года в среднем по стране мужчины зарабатывали на 30-35% больше, чем их коллеги женского пола.


Нет, исключительно местные жители и далеко не пару-тройка..А мне делать вывод о ваших познаниях о мнении европейцев, по географии ежедневно меняющегося адреса вашего ip ?
Я сейчас в РФ. Если выводы делать, то на основании каких-то исследований, а не круга личных знакомств. Данные исследований я могу привести.

Мне начать доказывать, что я женщин встречал и вне форума?)
Ну, опять же, об этом нельзя судить по кругу знакомств. Видела опрос ВЦИОМ на тему, но там пол опрошенных не был указан.

(Инертный газ @ 17-11-2019 - 17:13)
(Siren-by-the-Sea @ 17-11-2019 - 17:00)
(Инертный газ @ 17-11-2019 - 16:20)
Это одна из теорий. Вполне жизнеспособная.
Не единственная, конечно.

А вы решили, что неправ? Если да, то почему? Наука в основном про факты. Если факты твёрдо установлены, то не надо ждать когда вымрет прежнее поколение.
Хотя с гендерными исследованиями часто беда. Сначала полит корректность, потом истина. Факты вещь поддающаяся интерпретации, если это не математика со строгими определениями.

Наука в-основном про научные теории, которые непротиворечиво факты объясняют, ну и предсказывают всякие развития событий. А вот непротиворечивых объяснений в общественных науках понятное дело множество.

Я как раз больше верю в вымирание носителей прошлых парадигм при смене. Но это сложная тема, потом может будет время, открою отдельную.
Верю не верю - это не интересно. Где примеры смен парадигм и вымирания поколений? Причём множество таких примеров в разных научных отраслях.

(Island Girl @ 17-11-2019 - 18:51)
Соотношение уровня зарплат в СССР всегда было не в пользу женщин. По показателям 1984 года в среднем по стране мужчины зарабатывали на 30-35% больше, чем их коллеги женского пола
Просто женщины меньше работали - потому и меньше получали


Постоянно то на больничном с детьми, то в садик надо, то в школу, то по-врачам пройтись с детенком...


А мужики на 1,5 - 2 ставки или на 2-х работах... Отсюда и разница в зарплатах. А феминистский мозг "забывает" о таких объективных факторах, выдумывая бред о "нарочном" занижении ставок феминам

Попалась антифеминистическая статейка

О бесправном, рабском положении мужчин в РоссииПочему вымерли "настоящие мужчины" ? А какой смысл быть "настоящим" ?

(Siren-by-the-Sea @ 17-11-2019 - 17:59)
(Инертный газ @ 17-11-2019 - 17:13)
(Siren-by-the-Sea @ 17-11-2019 - 17:00)
Наука в основном про факты. Если факты твёрдо установлены, то не надо ждать когда вымрет прежнее поколение.
Хотя с гендерными исследованиями часто беда. Сначала полит корректность, потом истина. Факты вещь поддающаяся интерпретации, если это не математика со строгими определениями.

Наука в-основном про научные теории, которые непротиворечиво факты объясняют, ну и предсказывают всякие развития событий. А вот непротиворечивых объяснений в общественных науках понятное дело множество.

Я как раз больше верю в вымирание носителей прошлых парадигм при смене. Но это сложная тема, потом может будет время, открою отдельную. Верю не верю - это не интересно. Где примеры смен парадигм и вымирания поколений? Причём множество таких примеров в разных научных отраслях.
В смысле где.
Вы ж читали скорее всего Куна.
Там подробно.

(Sorques @ 17-11-2019 - 17:24)
(Island Girl @ 17-11-2019 - 16:18)
На мужчин давление слабее, им не напоминают со всех сторон, что "часики-то тикают". Но со временем большинство из них всё же хочет детей. Обусловлено физиологией, посмотрите данные на проблемы связанные с годами и возрастом женщины и они катастрофичны, но имеют место быть..
Возраст рождения детей во всех развитых странах отодвигается.
Обусловлено тем, что в сознании общества образ женщины тесно связан с образом матери. Так везде. Где-то давление в связи с этим больше, где-то меньше. Но начинается все с самого детства, когда девочкам суют пупсов, чтоб они "играли в маму"...
Мне нравится идея гендерно-нейтральный детсадов в Швеции как попытка сгладить ужасы гендерной социализации.


Любая категоричность, как минимум глупа... ура-феминизм, вроде как отрицает сексуальную привлекательность в отношении мужчин.. Поэтому внешний вид таких женщин, не предполагает подобного..
Речь не о гигиене..
Нет, не обязательно отрицает. И вообще-то, если женщина старается быть привлекательной, это не обязательно для мужчин.
Как сказала Пушкарёва, радикальный феминизм самый оболганный. Многие важные проблемы поднимают именно радикалки.

(Инертный газ @ 17-11-2019 - 18:09)
(Siren-by-the-Sea @ 17-11-2019 - 17:59)
(Инертный газ @ 17-11-2019 - 17:13)
Факты вещь поддающаяся интерпретации, если это не математика со строгими определениями.

Наука в-основном про научные теории, которые непротиворечиво факты объясняют, ну и предсказывают всякие развития событий. А вот непротиворечивых объяснений в общественных науках понятное дело множество.

Я как раз больше верю в вымирание носителей прошлых парадигм при смене. Но это сложная тема, потом может будет время, открою отдельную. Верю не верю - это не интересно. Где примеры смен парадигм и вымирания поколений? Причём множество таких примеров в разных научных отраслях. В смысле где.
Вы ж читали скорее всего Куна.
Там подробно.
Нет, не помню

(King Candy @ 17-11-2019 - 17:59)
А мужики на 1,5 - 2 ставки или на 2-х работах... Отсюда и разница в зарплатах. А феминистский мозг "забывает" о таких объективных факторах, выдумывая бред о "нарочном" занижении ставок феминам
Ваш что ли забывает? Вы же себя "настоящим феминистом" признали.
Текст под спойлером не читали, видимо.

(Island Girl @ 17-11-2019 - 19:11)
Возраст рождения детей во всех развитых странах отодвигается.

Обусловлено тем, что в сознании общества образ женщины тесно связан с образом матери. Так везде. Где-то давление в связи с этим больше, где-то меньше. Но начинается все с самого детства, когда девочкам суют пупсов, чтоб они "играли в маму"...
Это связано только с бессовесной эксплуатацией государством женщины (как "рабочей лошади")


Сперва из не выжмут все соки - "отработай", а потом плодись и размножайся, на старости лет... А многие женщины уже не могут (и мужчину найти трудно возрастной тетке, и здоровье не позволяет рожать)


А вырождение коренного населения правительства компенсируют засчет завоза чебуреков и негров... Им пофиг что общество деградирует из-за замещения населения на всякий сброд - им главное поддержать УРОВЕНЬ ПОТРЕБЛЕНИЯ здесь и сейчас, когда этот чиновник сидит в кресле. А когда уйдет - хоть трава не расти


Издержки "демократии" и выборности


При монархическом устройстве, когда проблемы созданные отцом или матерью, будет расхлебывать их собственные дети, такого безобразия не могло происходить... Монархи более ответственны к своему народу, чем дерьмократические "временщики"

(Siren-by-the-Sea @ 17-11-2019 - 18:12)
(Инертный газ @ 17-11-2019 - 18:09)
(Siren-by-the-Sea @ 17-11-2019 - 17:59)
Верю не верю - это не интересно. Где примеры смен парадигм и вымирания поколений? Причём множество таких примеров в разных научных отраслях. В смысле где.
Вы ж читали скорее всего Куна.
Там подробно. Нет, не помню
Прочитайте, Сирена, так короткий очерк.
Надеюсь вам будет интересно.

(Island Girl @ 17-11-2019 - 19:14)
(King Candy @ 17-11-2019 - 17:59)
А мужики на 1,5 - 2 ставки или на 2-х работах... Отсюда и разница в зарплатах. А феминистский мозг "забывает" о таких объективных факторах, выдумывая бред о "нарочном" занижении ставок феминам Ваш что ли забывает? Вы же себя "настоящим феминистом" признали.
Текст под спойлером не читали, видимо.
В "тексте из спойлера" то же самое и написано, что у меня


Тетки не делали карьеру (потому что НЕКОГДА, семья и дети мешают)... Меньше работали - меньше получали - меньшего добились в итоге...


В возрастном соотношении эта разница менялась, начиная со старта карьеры и заканчивая пенсионным возрастом.

Совсем молодые девушки и юноши в СССР зарабатывали примерно одинаково. В 24-25 лет мужчины получали заработную плату на 15% большую, чем их одногодки женщины. Затем в силу социальных причин перекос все сильнее увеличивался. Пока мужчины делали карьеру и добивались новых должностей, советские гражданки рожали и воспитывали детей. В итоге к 40-летнему возрасту мужчины получали заработную плату вполовину большую, чем женщины

(Island Girl @ 17-11-2019 - 18:11)
Возраст рождения детей во всех развитых странах отодвигается.
Обусловлено тем, что в сознании общества образ женщины тесно связан с образом матери. Так везде. Где-то давление в связи с этим больше, где-то меньше. Но начинается все с самого детства, когда девочкам суют пупсов, чтоб они "играли в маму"...

Авторы объясняют, что около 24% женщин имели возраст старше 35 лет (этот возраст связан с высоким риском развития синдрома Дауна) - в то время как остальные 76% беременных имели низкий риск
Многие важные проблемы поднимают именно радикалки.
Какие, САМЫЕ важные?

ссылка на статью

(King Candy @ 17-11-2019 - 18:25)
В "тексте из спойлера" то же самое и написано, что у меня
Вот и я про то. Зачем это было писать, как Кэп, когда уже было под спойлером.

Это связано только с бессовесной эксплуатацией государством женщины (как "рабочей лошади")
Это связано с выбором самих женщин.

(Island Girl @ 17-11-2019 - 19:37)
(King Candy @ 17-11-2019 - 18:25)
Это связано только с бессовесной эксплуатацией государством женщины (как "рабочей лошади")Это связано с выбором самих женщин.
Чаще всего "наш выбор" - совсем не наш, а НАВЯЗАННЫЙ


В данном случае навязан эксплуататорской природой капиталистического государства (да и социалистического тоже) - когда деторождение и улучшение населения - дело десятое, а вот РАБОТА - самое главное




Для сравнения - опыт Гитлеровской Германии - где Фюрер на первое место вывел цель развития и улучшения именно немецкого народа... Так немки там НЕ РАБОТАЛИ (хоть у них там тоже СОЦИАЛИЗМ был (национал)) - они чуть ли не обязаны были рожать, рожать и еще раз рожать...

Одиноким немкам помогало государство (выдавали детские вещи, платили пособия), в качестве "осеменителей" совсем одиноких женщин выступали отборные крепыши - эсесовцы...

(Island Girl @ 17-11-2019 - 09:34)
Если кому-то хамят несколько раз, вы говорите, что ему надо задуматься ни в нем ли проблема. А если вас часто посылают читать словарь, то вы ни о чем задуматься не хотите?

Конечно, можете продолжать уверять, что всё это ни в коем случае не является неодобрением, но смешно же, ей богу...
Ну конечно же во мне.
Это же я начал общение на "ты". Это же я начал с самого главного, но крайне неприятного для собеседника факта.
Для меня наше общение это как открытая книга.

Но вернемся к словарям.
Итак следующее непонятное слово - "неодобрение".
Опять открываем Ушакова:
Неодобрение - порицание, отрицательная оценка чего-нибудь.
Называя кого-то "обсосом" я не порицал кого-то.
Я просто констатировал очевидный для меня факт.
Без какой-либо оценки. Мне совершенно безразличны эти персонажи.

Я надеюсь значение слова "обсос" мы не будем смотреть в словарях?



(Island Girl)
Если целью (как указано в начале статьи) было установить, откуда взялась мизогиния в гинекологии, то зачем ей исследовать положительный опыт, когда мизогиния никак не проявлялась? Опять логика подводит.
Логика в том, чтобы показать этот мир не черно-белым.
Что люди разные, отношения между людьми тоже разные.
И если с одной плохо, то с другой хорошо.
Что конечно же хамство недопустимо, но это совершенно не означает, что проблема имеет вселенский масштаб. А носит конкретный, точечный характер.



(Island Girl)
(Эрэктус)
Я не увидел ответа на свой вопрос.
Ладно, ещё раз. Я интересуюсь проблемами, которые поднимают феминистки, потому что это полезно и познавательно, многое позволяет понять и переосмыслить. Так пойдет?
Конечно же не пойдет.
Это не отвечает на вопрос зачем?
Зачем переосмысливать? Для чего?
Что в жизни происходит такого, что вызывает тягу к этим познаниям?
Должна же быть какая-то цель и причина.



(Island Girl)
Ещё раз повторю. Феминизм семейной жизни не мешает, и помогает воспитывать детей. Чтоб наглядно было:
Кира Найтли рассказала, почему запрещает дочери смотреть мультфильмы про принцесс
https://ru.hellomagazine.com/deti/deti-znam...-printcess.html
Я не говорил, что семейная жизнь мешает феминизму.
Более того, я не считаю феминизм чем-то негативным или глупым.
А вот тех, кто доводит идеи феминизма до абсурда, тех кто пытается решить свои проблемы за счет других - вот тех не люблю.
И да, а кто такая Кира Найтли? В том смысле, что с какого перепуга ее методы воспитания детей, стали примером для образца?



(Island Girl)
Проблемы голодающих в Африке должны волновать лишь голодающих в Африке. Спутниковым интернетом Илона Маска должны интересоваться только те, кому он будет доступен. Про поиск способов излечения определенного вида рака должны читать лишь раковые больные. И все в этом духе. Очень ограниченный подход.
Одно дело поинтересоваться голодающими в Африке (у меня, кстати, друг по миссии ООН сбрасывает этим голодающим грузы из самолета. Именно в Африке. Многое порассказал про этих голодающих.) и совсем другое, начать внедрять спутниковый интернет ни черта в нем не понимая. Или рассказывать на форумах, как на самом деле лечить рак.



(Island Girl)
Про "не сталкивается с этими страшными словами в своей жизни" - это вы здорово загнули. Они часто употребляются в СМИ, пользователями соцсетей.
Честное пионерское. Все эти слова я впервые услышал в этой теме.