Евровидение 2021

(Island Girl @ 16-03-2021 - 19:47)
Нет никаких гласных или негласных правил, запрещающих петь о русских женщинах певцам и певицам обоих полов, разных национальностей. И это не выступление от лица всех русских или даже российских женщин, а лишь видение русской женщины глазами конкретных авторов и исполнителей. Не более. С ним можно соглашаться или нет, но оскорбляться, когда в тексте песни нет ничего оскорбительного, тупо.

Брюзгливым истеричкам понять это тяжело, как видно )) Похоже, до самого Евровидения не успокоятся Во первых, с каких пор, набор слов у нас называется песней? Я убеждена, чем проще и доступней человек доносит свою мыслю, тем выше его уровень развития. Наш русский язык многогранен и богат. На нем разговаривали Пушкин, Цветаева, Достоевский, Пастернак, Фет и пр. и все их понимали. Если это исполнение многим людям не понятно, то дело не в них, а в зеркале.
Меня это лично не оскорбляет, песня называется Русская женщина. Пусть за себя говорит что хочет, а то я тоже русская женщина, могут и на меня подумать. А я не хочу учувствовать в этом.
И не надо свои фантазии по поводу истеричности проецировать на других. Ваши комплексы оставьте при себе. В моей жизни и многих других все хорошо, мне левые женщины не нужны, что бы свои права отстаивать, я как нибудь без них разберусь.

(Island Girl @ 16-03-2021 - 18:02)
Во-первых, без отца дети остаются не в результате развода, а в результате слива папаш из их жизней. Развод не мешает участвовать в воспитании, оставаться родителем.
Во-вторых, да, на развод подают чаще женщины, но это не означает, что они виноваты в разводе. Мужчины часто доводят до этого пьянством, рукоприкладством, забиванием на обязанности мужа и отца. В любом случае, развод, как я сказала выше, - не повод бросить ребёнка.
С этим совершенно согласена. Мужчина разделся не только с женщиной , но и своими детьми только .

(A'nomaly @ 16-03-2021 - 18:58)
(Lileo @ 16-03-2021 - 15:50)
Почему женщины должны утираться? Я вообще текст не поняла, для меня это какой то набор слов. О чем эта песня, надо писать дополнительную песню.)


И вообще, почему Манижа выступает от лица всех женщин? Я считаю, что с таким речитативом, надо выступать за себя или например за феминистическое движение. Я бы не хотела, что бы мной и моими детьми манипулировали и выступали от нашего имени. Мы сами, как ни будь, разберемся со своей семьей. И думаю, многие русские женщины со мной согласятся. Мы тоже имеем собственное мнение и без помощников его можем самостоятельно высказать. Нам няньки не нужны.
И да, почему тех кто думает иначе, чем феминистки, почему то их называют женоненавистниками, ксенофобами, тупицами и посылают к психотерапевту, а жирную тетку, назвать жирной - это прям капец несправедливость мира. Вообще уже некоторые тетки опухли. Просто мысли в слух.

И вообще, почему Манижа выступает от лица всех женщин?

А это традиция в нашей стране. Как один пенсионер написал я выражаю мнение своего поколения на самом деле он может выражать мнение только своё и может соседа, но не больше.

Feminism, Part two
Вы только не ругайтесь между собой..

(Island Girl @ 16-03-2021 - 20:02)
Во-первых, без отца дети остаются не в результате развода, а в результате слива папаш из их жизней. Развод не мешает участвовать в воспитании, оставаться родителем.
Во-вторых, да, на развод подают чаще женщины, но это не означает, что они виноваты в разводе. Мужчины часто доводят до этого пьянством, рукоприкладством, забиванием на обязанности мужа и отца. В любом случае, развод, как я сказала выше, - не повод бросить ребёнка.
А так же в результате манипуляций матерей возможностью общения с детьми, что происходит не менее часто, чем слив отцов.

Но не только пьянством и рукоприкладством. Гораздо чаще маленькой зарплатой, непристижной работой, непростым характером, скучным сексом и прочими обычными бытовыми вещами, с которыми мужчины чаще смиряются в силу своей лени и инертности, а женщины чаще нет.

Меня просто очень веселит желание повесить вину за большинство разводов на мужчин.

(Island Girl @ 16-03-2021 - 19:58)
Не было никакого наезда на русских женщин.

а не в инстаграме певицы.

Для вас сидельцы и алкоголики, и женщины с неидеальными (по чьему-то мнению) фигурами, женщины, которые не хотят рожать и (или) выходить замуж, матери-одиночки, женщины, выросшие без отца, - это явления одного порядка?
А это уже решать тем, кого ее песня оскорбила.

В инстаграм, конечно, лезть нехорошо - это ее личная территория.

А что не так? Мы ж иронизируем над стереотипами.
Русский мужик у нас кто? Правильно, алкаш. Нищий, естественно. Возможно, сидел.
Так же как и русская баба - разведенка с прицепом, либо бездетная страшила (в песне у нас оба варианта). Но, коня на скаку, да.

Новые сенсационные подробности! Научное исследование показало, что певица Manizha не просто не русская, а вообще не человек!!!
МОЖЕТ ЛИ ЭТО .. ПРЕДСТАВЛЯТЬ РОССИЮ НА ЕВРОВИДЕНИИ?!!!

(arisona @ 10-03-2021 - 18:01)
Конкурс Евровидения интерес вызывает только в конце, когда начинается голосование. Тут даже пари можно заключать, кто кому и сколько баллов выдаст
Даже можно ставить ставки кто кому даст сколько баллов , "совершенно непредсказуемые" результаты

(Island Girl @ 15-03-2021 - 13:02)
Советская тетка уверена, что для женщины очень важно, чтобы её взяли замуж (причём, хоть кто-нибудь). Не важно опять же хочет женщина сама или нет. По её мнению, женщина просто не может не хотеть. Следовательно, если не замужем, значит "не взяли". Женщина в глазах этой женоненавистницы - пассивный объект, ценность которого определяется через востребованность у мужчин.
Тётка называет лирическую героиню песни хабалкой за то, что та отбривает бестактные вопросы о детях, и советы похудеть. Ибо, по мнению тётки, женщина должна смиренно выслушивать такие советы, а также соответствовать представлениям окружающих о красоте (иначе такая-сякая:"хабалка", "дебиловатая", "жирная"). Короче, брюзгливая тетка демонстрирует всё то, о чем поется в песне, но всё равно уверена, что Манижа неправа. Цирк
Брюзгливая феминистка, которая феминистка, потому что никто замуж не берёт (Лиса и виноград), хамит в жалких попытках оправдать свою никчёмность перед природой. Хабалки на то и хабалки, чтоб хамить - по-другому не обучены. Ворона вороне глаз не выклюет. Привет тётке Лере! Та, тоже, из феминистских убеждений замуж не шла и детей не рожала

(Pamela x @ 17-03-2021 - 13:57)
феминистка, потому что никто замуж не берёт
Вообще-то я замужем, так что весь твой пост псу под хвост. Однако для меня (как и для многих современных молодых женщин) замужество не имеет такого сакрального значения, как для тебя - советской тётки, зомбированной патриархальными стереотипами. Для таких, как ты, не было большей трагедии в жизни, чем не выйти замуж. Вы шли за кого-попало, затем жили по принципу "хоть плохонький, да свой". Терпели алкоголизм, измены, рукоприкладство, всю жизнь наступали себе на горло, ибо панически боялись остаться без мужа. А вот молодые россиянки (особенно из крупных городов) всё меньше хотят замуж, не спешат официально оформлять отношения. Тебе, безнадёжно отставшей, и вечно брюзжащей на современную жизнь, этого не понять.
Lileo

А так же в результате манипуляций матерей возможностью общения с детьми, что происходит не менее часто, чем слив отцов
Вы воспроизводите банальные мизогинные фантазии. Конечно, проще объяснить разрыв с ребёнком манипуляциями коварной бывшей. "Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет - ищет причины".

Меня просто очень веселит желание повесить вину за большинство разводов на мужчин.
Одной из основных причин разводов является двойная нагрузка женщины (работа + дом и дети) и почти полное отсутствие помощи от мужа со "второй сменой". А такая ситуация в большинстве российских семей. Да, я считаю, что в разводе чаще виноваты мужчины, они же сами обычно исчезают из жизни детей и массово не платят алименты (факт).

(Lileo @ 16-03-2021 - 22:41)
А это уже решать тем, кого ее песня оскорбила.
"Оскорбленные" дамочки в инсте писали, что она опозорит русских женщин своим "лишним весом". Глупых людей часто оскорбляет то, что не должно.

Так же как и русская баба - разведенка с прицепом, либо бездетная страшила (в песне у нас оба варианта).

Вспоминается известный анекдот:
"Дорогая, ты не права". "Ах, я не права, значит, я вру. Если я вру, значит, я брешу. Если я брешу, значит, я - собака... Мама, он меня сукой обозвал!"

Строчка из песни: "Ты в целом красива, но вот похудеть бы". Вы: "В песне поется про страшилу!" Как ваша мысль довела вас до такого? Объясните.

Опять же одной из лирических героинь песни является сильная мать-одиночка, а вы используете мизогинное и уничижительное "баба с прицепом". Сама придумываете - сама обижаетесь. Но при чем тут песня?


А что не так? Мы ж иронизируем над стереотипами
Не так то, что вы ставите матерей-одиночек на один уровень с алкоголиками и сидельцами. Столько комплиментов вы уже сделали россиянкам: "неблагополучные неудачницы", "бездетные страшилы", "бабы с прицепом". Что дальше? ))
Стереотипы о русских мужчинах уже Little Big обыгрывали.

(Island Girl @ 18-03-2021 - 12:27)
Вообще-то я замужем, так что весь твой пост псу под хвост. Однако для меня (как и для многих современных молодых женщин) замужество не имеет такого сакрального значения, как для тебя - советской тётки, зомбированной патриархальными стереотипами. Для таких, как ты, не было большей трагедии в жизни, чем не выйти замуж. Вы шли за кого-попало, затем жили по принципу "хоть плохонький, да свой". Терпели алкоголизм, измены, рукоприкладство, всю жизнь наступали себе на горло, ибо панически боялись остаться без мужа.
А чё ж такая злющая-то? или вышла за кого попало? Пьёт, небось? Если пьёт - откуда сила?

(Pamela x @ 18-03-2021 - 13:46)
(Island Girl @ 18-03-2021 - 12:27)
Вообще-то я замужем, так что весь твой пост псу под хвост. Однако для меня (как и для многих современных молодых женщин) замужество не имеет такого сакрального значения, как для тебя - советской тётки, зомбированной патриархальными стереотипами. Для таких, как ты, не было большей трагедии в жизни, чем не выйти замуж. Вы шли за кого-попало, затем жили по принципу "хоть плохонький, да свой". Терпели алкоголизм, измены, рукоприкладство, всю жизнь наступали себе на горло, ибо панически боялись остаться без мужа.А чё ж такая злющая-то? или вышла за кого попало? Пьёт, небось? Если пьёт - откуда сила?
Ты свои проблемы-то на меня не отзеркаливай. За кого-попало стремилась ты, несчастная и несамодостаточная, считавшая любое замужество вершиной женского успеха )) Ясно, что и результат получился печальный.
Сама о себе всё рассказала в теме

Я долго крепилась, но все же послушала песню Русская женщина. Первую минуту она мне казалась диким отстоем, ближе ко второй появился припев аля русские народные мотивы, я приободрилась, решила что возможно хит и выключила, не дослушав. Рэп ни разу не мое, я лучше Пинк Флойд переслушаю, или хоть нового БГ)
Интересует меня другое, возможно, это обсуждалось выше. Кто те россияне, которые большинством проголосовали за Манижу. Откуда такой экспортный прогрессивизм в богоскрепной Руси.

(Siren-by-the-Sea @ 18-03-2021 - 17:03)
Я долго крепилась, но все же послушала песню Русская женщина. Первую минуту она мне казалась диким отстоем, ближе ко второй появился припев аля русские народные мотивы, я приободрилась, решила что возможно хит и выключила, не дослушав. Рэп ни разу не мое, я лучше Пинк Флойд переслушаю, или хоть нового БГ)
Интересует меня другое, возможно, это обсуждалось выше. Кто те россияне, которые большинством проголосовали за Манижу. Откуда такой экспортный прогрессивизм в богоскрепной Руси.
Это не рэп, максимум хип-хоп.

(Молодой Вулкан @ 18-03-2021 - 17:46)
(Siren-by-the-Sea @ 18-03-2021 - 17:03)
Я долго крепилась, но все же послушала песню Русская женщина. Первую минуту она мне казалась диким отстоем, ближе ко второй появился припев аля русские народные мотивы, я приободрилась, решила что возможно хит и выключила, не дослушав. Рэп ни разу не мое, я лучше Пинк Флойд переслушаю, или хоть нового БГ)
Интересует меня другое, возможно, это обсуждалось выше. Кто те россияне, которые большинством проголосовали за Манижу. Откуда такой экспортный прогрессивизм в богоскрепной Руси. Это не рэп, максимум хип-хоп.
Вы меня поставили в тупик, пришлось погуглить. Всемирный разум утверждает, что рэп это стиль исполнения речитативом и может являться частью хип-хопа.

(Island Girl @ 18-03-2021 - 13:27)

А так же в результате манипуляций матерей возможностью общения с детьми, что происходит не менее часто, чем слив отцовВы воспроизводите банальные мизогинные фантазии. Конечно, проще объяснить разрыв с ребёнком манипуляциями коварной бывшей. "Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет - ищет причины".

Одной из основных причин разводов является двойная нагрузка женщины (работа + дом и дети) и почти полное отсутствие помощи от мужа со "второй сменой". А такая ситуация в большинстве российских семей.

Да, я считаю, что в разводе чаще виноваты мужчины.
Вообще-то нет. Реальность я воспроизвожу.
Большинство женщин, плохо расставшихся с мужьями (а хорошо мало кто расстается), изо всех сил стараются не давать бывшим мужьям общаться с детьми. Из тех, про кого я знаю, таких около 70%.
Но вы дальше рассказывайте сказки, какие женщины все белые и пушистые, и как во всем виноваты мужчины. Оно забавно.

Кто везет - на том и едут. Сами себя изначально поставили в такие условия, взвалили все на себя, а потом удивляются, что им сели на шею.
Это скорее проблема изначального воспитания и установок, что в семье все должна делать женщина, чем ленивых мужчин - они-то как раз ведут себя вполне естественно в заданных условиях (на шее сидеть удобно).

Ну что и требовалось доказать.

(Island Girl @ 18-03-2021 - 13:38)
Строчка из песни: "Ты в целом красива, но вот похудеть бы". Вы: "В песне поется про страшилу!" Как ваша мысль довела вас до такого? Объясните.

Опять же одной из лирических героинь песни является сильная мать-одиночка, а вы используете мизогинное и уничижительное "баба с прицепом".


А что не так? Мы ж иронизируем над стереотипамиНе так то, что вы ставите матерей-одиночек на один уровень с алкоголиками и сидельцами. Так автор же над стереотипами иронизирует.
Нет такого стереотипа "сильная мать-одиночка", а "разведенка с прицепом" есть.
Полноватая, но красивая - не стереотип, а вот "страшная, никто замуж не берет" - очень даже.
Есть еще стереотипы "меркантильная шлюха" и "домашняя клуша" - странно, что над ними автор тоже не поиронизировала, видимо места в песне не хватило.

Стереотипы некрасивые, неприятные, но см. пункт ниже.

Так это надо сказать спасибо обществу, что оно относительно добро к нашим женщинам, в отличие от мужчин. И у нас нет стереотипов "алкоголичка", "воровка" или, скажем, "детоубийца". И основы стереотипов всего лишь внешность, личные неудачи и проблемы с общественной моралью, а не маргинальность и уголовщина.

(Lileo @ 18-03-2021 - 21:02)
Так автор же над стереотипами иронизирует.
Нет такого стереотипа "сильная мать-одиночка", а "разведенка с прицепом" есть.
Полноватая, но красивая - не стереотип, а вот "страшная, никто замуж не берет" - очень даже.
В песне нет иронии ни над стереотипом про "страшных незамужних", ни над стереотипом о "разведенках с прицепом". "Разведенка с прицепом" - это вообще не стереотип, а мизогинное выражение, которое пришло вам на ум.
Вы послушали песню и истолковали её на основе стереотипов, которые разделяете. Вы сказали, что в песне поется про неудачниц, потому что считаете незамужних и бездетных, а также матерей-одиночек неудачницами. Более того, вы сказали, что там поется про некрасивых, так как по умолчанию считаете незамужних и бездетных некрасивыми (в песне ни намека на то, что героиня некрасива). Ваша единомышленница пошла ещё дальше и вывалила фото Новодворской, мол, вот они какие незамужние и бездетные.
Что сказать? Ни певица, ни песня не виноваты в вашей предвзятом и презрительном отношении к названным выше категориям женщин.


Так это надо сказать спасибо обществу, что оно относительно добро к нашим женщинам, в отличие от мужчин.
Ну и чушь.

(Lileo @ 18-03-2021 - 20:36)
нечно, проще объяснить разрыв с ребёнком Вообще-то нет. Реальность я воспроизвожу.
Большинство женщин, плохо расставшихся с мужьями (а хорошо мало кто расстается), изо всех сил стараются не давать бывшим мужьям общаться с детьми. Из тех, про кого я знаю, таких около 70%.

Во-первых, ваши знакомые - нерепрезентативная выборка. Во-вторых, не факт, что вы знаете ситуацию с обеих сторон. Я думаю, что у вас вообще узкий круг общения. И, если уж совсем честно, ваши стереотипные мизогинные взгляды не позволяют воспринимать такие заявления всерьез.

Но вы дальше рассказывайте сказки, какие женщины все белые и пушистые, и как во всем виноваты мужчины. Оно забавно.

Я не говорю, что все женщины белые и пушистые. Но здравый смысл и факты позволяют отделить женоненавистнических фантазии о коварстве бывших жен от реальности.
Я смотрю на отношение отцов к детям. Находясь в браке, заботу о детях они сваливают, в основном, на жен (это подтверждают исследования о распределении неоплачиваемого труда в семье). Если мужчина не находит время для детей в браке, можно ожидать, что примерно так будет и после развода. При разводе лишь примерно 10 % мужчин требуют, чтобы суд определил место проживания ребенка с ними (обычно из-за асоциального поведения матери).

Есть правовые способы защитить право "воскресного отца" видеться с ребёнком, если мать детей против. Если бывшая якобы противодействовала, а мужчина не боролся за общение с детьми, значит не больно-то хотел.


Кто везет - на том и едут. Сами себя изначально поставили в такие условия, взвалили все на себя, а потом удивляются, что им сели на шею.
Нереально мерзотная мизогиния. Всё взваливают на себя обычно не по доброй воле, а по необходимости (потому что просят, требуют помощи, но не получают её). Я про это в другой теме говорила, лень повторять.