Европа

DELETED
9/26/2012, 12:02:53 AM
выскажите как вы ее себе представляете, как вам ее преподносят, и как ее видят ваши знакомые.
как один одноклассник, поляк по национальности, мне сказал: "скажешь в польше что ты им париж покажешь, и они готовы тебе ноги лизать". а в россии с этим как?
Lileo
9/26/2012, 1:01:32 AM
Ну Европа.
Красивая, уютная.
Местами сытая, местами бедная. Но в целом благополучная.
Жить там, имхо, комфортнее, чем в нашей стране.
Sorques
9/26/2012, 1:01:39 AM
В каком контексте будем говорить о Европе? О политике, климате, досуге?

Европа, которая была в 20-м веке и ранние, заканчивает свое существование, она слаба, труслива, безвольна, алчна, в ней царит диктатура толерастии (не путать с толерантностью), задача которой превратить европейцев в общечеловеков-гуманоидов, без пола и национальности, с чувством вины за свою историю, культуру и религию.
Angelofdown
9/26/2012, 1:18:56 AM
Я была в нескольких странах Европы. Страны, как страны. Восточная Европа чем-то похожа на Россию, Западная совсем не похожа. Везде свои особенности, но думаю, что жить можно везде.
ps2000
9/26/2012, 1:30:43 AM
(Харут-Марут @ 25.09.2012 - время: 21:25)
знаете чего я не понимаю...

А Вы с идиотами поменьше общайтесь 00058.gif
И вопросов глупых не будет возникать 00064.gif
ps2000
9/26/2012, 1:41:51 AM
(Харут-Марут @ 25.09.2012 - время: 21:34)
(ps2000 @ 25.09.2012 - время: 21:30)
А Вы с идиотами поменьше общайтесь  00058.gif
И вопросов глупых не будет возникать  00064.gif
а мне каждый раз спрашивать "вы идиот"?))

Можно спрашивть.
А лучше учитесь выявлять идиотов. И не обижайтесь на них. И не ссылайтесь на них 00058.gif
Kyle_Anderson
9/26/2012, 1:48:25 AM
(Sorques @ 25.09.2012 - время: 21:01)
В каком контексте будем говорить о Европе? О политике, климате, досуге?

Европа, которая была в 20-м веке и ранние, заканчивает свое существование, она слаба, труслива, безвольна, алчна, в ней царит диктатура толерастии (не путать с толерантностью), задача которой превратить европейцев в общечеловеков-гуманоидов, без пола и национальности, с чувством вины за свою историю, культуру и религию.

А какой Вы бы хотели видеть Европу? В смысле,с какими ценностями?? Вам бы больше понравилось,если бы там до сих пор на кострах еретиков жгли??
zLoyyyy
9/26/2012, 2:10:54 AM
(Sorques @ 25.09.2012 - время: 21:01)
Европа, которая была в 20-м веке и ранние, заканчивает свое существование, она слаба, труслива, безвольна, алчна, в ней царит диктатура толерастии (не путать с толерантностью), задача которой превратить европейцев в общечеловеков-гуманоидов, без пола и национальности, с чувством вины за свою историю, культуру и религию.

Это верно только для больших городов. IMHO.
zLoyyyy
9/26/2012, 2:12:26 AM
(Харут-Марут @ 25.09.2012 - время: 21:34)
(ps2000 @ 25.09.2012 - время: 21:30)
А Вы с идиотами поменьше общайтесь  00058.gif
И вопросов глупых не будет возникать  00064.gif
а мне каждый раз спрашивать "вы идиот"?))

Прежде, чем писать в форуме, почитайте его недельку - сразу станет ясно, кто идиот, а кто - нет.
zLoyyyy
9/26/2012, 2:22:26 AM
(Харут-Марут @ 25.09.2012 - время: 22:15)
блин, ну не проще просто ответить на вопрос чем обсуждать про идиотов?

Недели две назад несколько моих сотрудников ездили на конференцию в Лион. Жаловались на явную неприязнь к иностранцам в магазинах и на улицах. От хорошего английского французов корёжило, плохой французский вызывал корчи.

Вот такое недавнее впечатление моих знакомых от Франции. Образованные воспитанные ребята.
The Dude
9/26/2012, 2:32:52 AM
Франция считается наименее терпимой (из европейских стран) для эмигрантов.
По ночам пишу код.
zLoyyyy
9/26/2012, 2:35:36 AM
(Харут-Марут @ 25.09.2012 - время: 22:28)
и все? 

Ну это самое свежее, что вспомнилось.

ну заметьте что тоже самое будет если приедит иностранец в какой нибудь город кроме питера и москвы.

Мне кажется, что для России это как раз наоборот.
zLoyyyy
9/26/2012, 2:37:22 AM
(Румпельштицкин @ 25.09.2012 - время: 22:32)
Франция считается наименее терпимой (из европейских стран) для эмигрантов.

Бог с ним с эмигрантами, они нетерпимы к туристам.
k-113
9/26/2012, 2:41:19 AM
Европа в основном уютная. Люди, живущие там, воспринимают окружающую действительность как свой дом. Некоторые неряшливы и плохо относятся к дому, но чувство, что это всё "не своё" - посещает, очевидно, немногих. Это и позволяет Европе быть уютной. Россия и Украина сильно испорчены как раз ощущением НЕ СВОЕГО дома. "Съёмная страна" - как квартира. Довольно чётко ощущается по странам - Беларусь-Словакия-Польша-Чехия-Италия (Австрию и Германию мимоездом, ощущений толком нет). В Италии (северной, говорят, там юг сильно другой) сильнее всего - там в старых городах центральная площадь как общая гостиная - народ по вечерам просто отдыхает прямо на улице. В Беларуси несколько деланное, но тоже работающее "всё вокруг колхозное, всё вокруг моё". Есть некоторое чувство общей ответственности за страну - пусть не свою, но законно находящуюся в распоряжении. Как служебная квартира - не твоя, но пока работаешь, фиг кто тебе слово скажет. Словакия - где-то между. Советские веяния ещё сильные. А вот Польша - старается "быть Европой". И во многом у них получается.

У нас же - увы, совок рассреляли в 90-е, а "староевропейское", наследственное - не появилось. Всё остальное - чистота, снобизм, законопослушность и т.п. - вариативно, где как. А вот это ощущение - отчётливо разное.
zLoyyyy
9/26/2012, 2:45:24 AM
(Харут-Марут @ 25.09.2012 - время: 22:39)
тоесть им понравится английская речь и русский язык с акцентом?

Если человек будет вести себя, как гость, а не как советская карикатура на наглого американского буржуя, то да.

Особенно, если акцент - английский. И особенно женщины.
zLoyyyy
9/26/2012, 2:53:58 AM
(Харут-Марут @ 25.09.2012 - время: 22:49)
только
Не только, а особенно.

удивили
Это мнение, сложившееся на основе бесед с родственниками и знакомыми из России. Возможно оно не соответствует действительности.
Sorques
9/26/2012, 3:15:01 AM
(Харут-Марут @ 25.09.2012 - время: 21:19)
Sorques , это ваше мнение после того как вы подробно изучили вопрос, или информацию которую вам преподнесли? и как бы "источники" можно (просто скажите по ящику, из документальных фильмов, то что сами видели и т.д.)?

Это из собственных наблюдений во время неоднократных поездок, на протяжении двадцати лет, а так же из общения с коренными жителями Европы, как там, так и здесь.
На эту тему можете почитать, Френсиса Фукуяму (наиболее системно и без эмоций), Сэмюэля Хантингтона, Патрика Бьюкенена...
zLoyyyy
9/26/2012, 3:15:55 AM
(Харут-Марут @ 25.09.2012 - время: 23:06)
zLoyyyy
аааа, вы из израиля... мне в основном было интересно про россию.
а как в израиле говорят про европу и россию?

В России мало кто бывал из тех, кто не имеет к России отношения в смысле происхождения, так что трудно составить определённое независимое мнение.

Из тех, кто не имеет отношения к СССР: мой профессор, объездивший весь мир, был недавно в Петербурге по делам(первый раз в России) - хвалил город, но о людях ни слова не сказал.


Если брать бывший СССР - очень положительные отзывы о Латвии и Грузии.
Sorques
9/26/2012, 3:19:50 AM
(Харут-Марут @ 25.09.2012 - время: 22:49)
ну во франции очень грязно, особенно в париже. в англии еще хуже.


Все зависит от кварталов...на бульваре Гренель, вполне чисто, а в районах где живут и работают, выходцы из Северной Африки, все печально...
Так же и в Лондоне, в Шотландии иммигрантов меньше и все чище...
Sorques
9/26/2012, 3:25:27 AM
(Харут-Марут @ 25.09.2012 - время: 23:19)
Sorques
а почему вы считаете что она заканчивает свое существование?
то что вы написали, в большинстве можно приписать и к другим.

Мы уже и с вами и с другими, 1000 раз обсуждали главные причины...Общество потребления не готово отказаться от его современного уровня, для этого требуется большое количество дешевых товаров и услуг, которые нужно производить, а с демографией проблемы, так как традиционные ценности оплеваны, в итоге, при современных темпах иммиграции, Европа будет частью Северной Африки со всеми вытекающими изменениями, как политическими так и культурными.