Европа уведомила Россию об отказе от нефти и газа
Pamela x
Грандмастер
1/2/2021, 4:58:24 AM
(arisona @ 02-01-2021 - 02:26)
Почитал по ссылке, вот тут как то непонятно:
"Танурков уверен, что поставки СПГ в Азию будут оставаться более привлекательными в долгосрочной перспективе как раз потому, что у Азии нет возможности в большом объеме покупать трубопроводный газ".
Т.е. чем меньше продавать, то ...выгоднее? Именно поэтому и договариваются между собой поставщики энергоресурсов (ОПЕК, например) о снижении добычи на какой-то период, когда цена уменьшается. Если бы поставщик был монополистом, то мог бы удержать цену, но все хотят продать, поэтому привлекают покупателя скидками. При превышения спросом предложения цена растёт. Так всегда было.
Почитал по ссылке, вот тут как то непонятно:
"Танурков уверен, что поставки СПГ в Азию будут оставаться более привлекательными в долгосрочной перспективе как раз потому, что у Азии нет возможности в большом объеме покупать трубопроводный газ".
Т.е. чем меньше продавать, то ...выгоднее? Именно поэтому и договариваются между собой поставщики энергоресурсов (ОПЕК, например) о снижении добычи на какой-то период, когда цена уменьшается. Если бы поставщик был монополистом, то мог бы удержать цену, но все хотят продать, поэтому привлекают покупателя скидками. При превышения спросом предложения цена растёт. Так всегда было.
SKlF
Удален 1/2/2021, 5:15:30 AM
(Pamela x @ 02-01-2021 - 02:11)
девочка. вы видите в Украине вопли караул у нас нет реверсного газа?
нет не видите.
а знаете почему?
потому что газовые хранилища Украины в этом году заполнены на максимуме со времен развала СССР
в газовых кранилищах украины в этом году хранило газ свыше 200 компаний из нескольких десятков стран мира
более того сейчас когда цены в Европе на газ выросли Украинские компании активно продают купленный подешевке летом и закачаный в хранилища газ в страны Европы
ну а про хохму что Украина кормила посредников это вообще рассказывайте комуто другому. пока Украина покупала газ у России по завышенной на треть цене (факт завышения цен для Украины со стоороны России доказан в суде по итогам которого Россия вернула 5млрд переплаты за братскую цену) так вот пока Украина брала напрямую у России нафтогаз был убыточный и газпром прибыльный. сейчас все наоборот.
сейчас Украина покупает газ у европейских компаний которые добывают газ в своем сырьевом придатке в России и газ этот естественно у них дешевле чем тот что Россия пытается втюхать соседям по братской цене.
вот например летом Беларусь покупала у России напрямую газ в разы дороже чем Украина Германия Голландия Дания и тд
ну а насчет того что в Украине газ зимой в разы дороже чем осенью весной и летом так у нас и помидорами, огурцами и с фруктами та же самая ситуация - зимой они дороже. При этом у нас даже обычные граждане могут официально покупать газ летом по летней цене чтобы потом использовать его зимой вместо дорогого зимнего. Нафтогаз предлагает и такую услугу для населения благодаря наличию газовых хранилищ.
Европа в мороз оставила Украину без «реверсного» газа
Обвалившиеся в этом году до исторического минимума цены на газ, теперь ставят иные рекорды. Природный газ резко подорожал по всему миру. В Азии СПГ подскочил в цене почти в шесть раз, в Европе топливо штурмует рекордный с февраля 2019 года уровень. Но если для России – это благо, то для Украины появились плохие новости: Киеву придется где-то искать внезапно ставший дефицитом газ. В целом СПГ начал покидать европейский рынок. В октябре поставки СПГ в Европу снизились на треть, в ноябре – на 40%, в декабре еще на 40% к декабрю 2019 года. Причем импорт СПГ сократился абсолютно во все европейские страны, которые имеют СПГ-терминалы. В их числе даже Литва и Польша, которые так рьяно борются за независимость от российского газа.
как только Европа столкнулась с нехваткой газа и рекордным ростом цен на него, она сразу оставила без топлива Украину. Польша, Венгрия и Словакия прекратили реверсные поставки на Украину – газ нужен самим.
Эти три европейские страны зарабатывали на перепродаже российского газа Украине. Киев переплачивал за это топливо, кормя посредников, зато кичился «независимостью» от российского газа.https://vz.ru/economy/2020/12/25/1077418.html
девочка. вы видите в Украине вопли караул у нас нет реверсного газа?
нет не видите.
а знаете почему?
потому что газовые хранилища Украины в этом году заполнены на максимуме со времен развала СССР
в газовых кранилищах украины в этом году хранило газ свыше 200 компаний из нескольких десятков стран мира
более того сейчас когда цены в Европе на газ выросли Украинские компании активно продают купленный подешевке летом и закачаный в хранилища газ в страны Европы
ну а про хохму что Украина кормила посредников это вообще рассказывайте комуто другому. пока Украина покупала газ у России по завышенной на треть цене (факт завышения цен для Украины со стоороны России доказан в суде по итогам которого Россия вернула 5млрд переплаты за братскую цену) так вот пока Украина брала напрямую у России нафтогаз был убыточный и газпром прибыльный. сейчас все наоборот.
сейчас Украина покупает газ у европейских компаний которые добывают газ в своем сырьевом придатке в России и газ этот естественно у них дешевле чем тот что Россия пытается втюхать соседям по братской цене.
вот например летом Беларусь покупала у России напрямую газ в разы дороже чем Украина Германия Голландия Дания и тд
ну а насчет того что в Украине газ зимой в разы дороже чем осенью весной и летом так у нас и помидорами, огурцами и с фруктами та же самая ситуация - зимой они дороже. При этом у нас даже обычные граждане могут официально покупать газ летом по летней цене чтобы потом использовать его зимой вместо дорогого зимнего. Нафтогаз предлагает и такую услугу для населения благодаря наличию газовых хранилищ.
avp
Акула пера
1/2/2021, 3:14:50 PM
На днях стало известно о том, что украинцев на Новый год ждет целый набор тарифных подарков от украинской власти.
Под елочку им положат более чем 20-процентный рост стоимости газа, примерно такой же рост стоимости тепла и горячей воды и даже больший рост стоимости электроэнергии.
В конце декабря "Нафтогаз Украины" объявил о планах с 1 января на 14 процентов повысить цены на газ для бытовых потребителей: вместо 6,33 гривны за кубометр теперь им придется заплатить 7,22 гривны. Причем цена "Нафтогаза" является далеко не максимальной среди поставщиков газа. Например, "Львовэнергосбыт" будет в январе продавать газ по 10,8 гривны за кубометр. И это все без учета стоимости доставки (транспортировки и распределения) — она теперь на Украине оплачивается дополнительно к стоимости газа.
Стоимость доставки с нового года, кстати, также вырастет и составит от 0,5 до трех гривен за кубометр в зависимости от региона.
В "Нафтогазе" заявили, что "изменение цены на газ в январе обусловлено в первую очередь сезонным фактором и увеличением оптовой цены на голубое топливо". Хотя всем известно, что основные закупки компанией были сделаны на фоне пикового падения цен на газ на европейском рынке летом нынешнего года. Что позволило его получить относительно дешево, даже несмотря на продолжение закупок российского газа через западные компании-"прокладки".
В итоге цены на газ с учетом его доставки в январе 2021 года достигнут для населения абсолютно рекордных значений в гривне и в большинстве случаев составят около 11-12 гривен за кубометр. Рост цены в большинстве случаев превысит 20 процентов.
Практически одновременно с этим объявлением "Нафтогаза" Национальная комиссия, осуществляющая государственное регулирование в сферах электроэнергетики и коммунальных услуг (НКРЭКУ), приняла решение о повышении с 1 января на 5,5-49,7 процента тарифов на тепловую энергию для населения, генерируемую 23 теплоэлектроцентралями и когенерационными установками. Для большей части производителей тариф вырастет примерно на 30 процентов.
НКРЭКУ обосновала необходимость повышения тарифов на тепловую энергию в 2021 году снижением объемов производства тепловой энергии, повышением фонда заработной платы для лицензиатов, ростом цен на топливно-энергетические ресурсы, а также ростом затрат на услуги по распределению природного газа.
Установленный тариф на производство тепла для ТЭЦ — это еще не тариф на отопление и горячую воду для населения. Но именно он занимает до 90 процентов в структуре этого тарифа. То есть повышение тарифа на тепловую энергию для населения на 30 процентов приведет к повышению тарифа на отопление и горячую воду для этого же населения процентов на 25. С некоторым лагом по времени — от нескольких дней до пары месяцев, поскольку коммунальщики должны формально утвердить новые ценники. А аргументом для повышения тарифов для населения как раз и будет повышение тарифа на производство тепла на ТЭЦ.
И уж совсем интересная ситуация складывалась с тарифами на электроэнергию. Дело в том, что с 1 января истекал срок действия льготных тарифов на электроэнергию для населения, которые применялись посредством возложения специальных обязанностей на некоторых участников энергорынка. В частности, механизм предполагает продажу атомными и гидроэлектростанциями дешевой электроэнергии государственному предприятию "Гарантированный покупатель" для дальнейшей реализации его населению. Половина электроэнергии, генерируемой АЭС, и 30 процентов электроэнергии, генерируемой ГЭС, в рамках таких обязательств продается "Гарантированному покупателю" по 1 копейке за киловатт-час. То есть, по сути, передается бесплатно.
Однако положение о возложении специальных обязанностей действовало по 31 декабря текущего года включительно. И если его действие не было бы продлено украинским правительством, то уже с 1 января и "Энергоатом", и "Укргидроэнерго", на которые сейчас возложены специальные обязательства, смогли бы выходить на свободный рынок электроэнергии с любыми ценниками. Это вполне могло привести к мгновенному росту цены для населения до трех гривен за киловатт-час. Сегодня бытовые потребители платят 90 копеек за первые 100 киловатт и 1,68 гривны за последующие. То есть речь шла бы о более чем двукратном повышении расценок. Это был бы наиболее жесткий вариант, при котором цены на электроэнергию были бы отпущены в свободное плавание, как это недавно было сделано с ценами на газ.
Проблема в том, что отказ от возложения специальных обязанностей на некоторых участников рынка приведет к необходимости уплаты населением дополнительно примерно 35 миллиардов гривен в год. Поверить в наличие таких возможностей у украинского населения довольно сложно.
Исходя из информации, появившейся вечером 28 декабря на сайте украинского правительства, на жесткий вариант украинская власть все же не решилась, хотя тариф и подняла. Рост тарифа для населения является одной из главных задач Юрия Витренко, назначенного временно исполняющим обязанности министра энергетики. Другой не менее важной его задачей будет обеспечение низкого тарифа на электроэнергию для ферросплавных заводов Игоря Коломойского, по чьей квоте Витренко и возглавил министерство. Причем две эти задачи связаны между собой: если Игорь Валерьевич будет получать электричество по низкой цене, то кто-то за него должен будет заплатить, чтобы обеспечить хотя бы минимальную рентабельность атомных и гидроэлектростанций с одной стороны и удовлетворить аппетиты Рината Ахметова и западных партнеров в тепловой и зеленой генерации с другой. Выполнение этой роли населением вполне устроит заинтересованные стороны.
"Компромиссный" вариант, вроде бы принятый правительством, предполагает установление тарифа 1,68 гривны с первого киловатта. Это обойдется населению не в один миллиард гривен, но, конечно, далеко не в 35. Причем в большей мере пострадают наиболее обездоленные слои населения, которые потребляют минимальное количество электроэнергии. Но, думается, это не последнее повышение: в таких масштабах оно не позволит покупать электричество дешево Коломойскому и продавать в систему дорого Ахметову и "западным партнерам". То есть в полной мере удовлетворить запрос основных точек опоры нынешней украинской власти.
Украинцев же при этом на трех практически одновременных повышениях коммунальных тарифов "постригут" на дополнительные один-два миллиарда гривен в месяц. Что наверняка вызовет не только рост социальной напряженности в обществе, но и усугубление и так имеющего место кризиса неплатежей в коммунальной сфере. Но разве не это является теми самыми ценностями, за которые стоял Майдан.
https://ria.ru/20201231/ukraina-1591583530.html
Под елочку им положат более чем 20-процентный рост стоимости газа, примерно такой же рост стоимости тепла и горячей воды и даже больший рост стоимости электроэнергии.
В конце декабря "Нафтогаз Украины" объявил о планах с 1 января на 14 процентов повысить цены на газ для бытовых потребителей: вместо 6,33 гривны за кубометр теперь им придется заплатить 7,22 гривны. Причем цена "Нафтогаза" является далеко не максимальной среди поставщиков газа. Например, "Львовэнергосбыт" будет в январе продавать газ по 10,8 гривны за кубометр. И это все без учета стоимости доставки (транспортировки и распределения) — она теперь на Украине оплачивается дополнительно к стоимости газа.
Стоимость доставки с нового года, кстати, также вырастет и составит от 0,5 до трех гривен за кубометр в зависимости от региона.
В "Нафтогазе" заявили, что "изменение цены на газ в январе обусловлено в первую очередь сезонным фактором и увеличением оптовой цены на голубое топливо". Хотя всем известно, что основные закупки компанией были сделаны на фоне пикового падения цен на газ на европейском рынке летом нынешнего года. Что позволило его получить относительно дешево, даже несмотря на продолжение закупок российского газа через западные компании-"прокладки".
В итоге цены на газ с учетом его доставки в январе 2021 года достигнут для населения абсолютно рекордных значений в гривне и в большинстве случаев составят около 11-12 гривен за кубометр. Рост цены в большинстве случаев превысит 20 процентов.
скрытый текст
Практически одновременно с этим объявлением "Нафтогаза" Национальная комиссия, осуществляющая государственное регулирование в сферах электроэнергетики и коммунальных услуг (НКРЭКУ), приняла решение о повышении с 1 января на 5,5-49,7 процента тарифов на тепловую энергию для населения, генерируемую 23 теплоэлектроцентралями и когенерационными установками. Для большей части производителей тариф вырастет примерно на 30 процентов.
НКРЭКУ обосновала необходимость повышения тарифов на тепловую энергию в 2021 году снижением объемов производства тепловой энергии, повышением фонда заработной платы для лицензиатов, ростом цен на топливно-энергетические ресурсы, а также ростом затрат на услуги по распределению природного газа.
Установленный тариф на производство тепла для ТЭЦ — это еще не тариф на отопление и горячую воду для населения. Но именно он занимает до 90 процентов в структуре этого тарифа. То есть повышение тарифа на тепловую энергию для населения на 30 процентов приведет к повышению тарифа на отопление и горячую воду для этого же населения процентов на 25. С некоторым лагом по времени — от нескольких дней до пары месяцев, поскольку коммунальщики должны формально утвердить новые ценники. А аргументом для повышения тарифов для населения как раз и будет повышение тарифа на производство тепла на ТЭЦ.
И уж совсем интересная ситуация складывалась с тарифами на электроэнергию. Дело в том, что с 1 января истекал срок действия льготных тарифов на электроэнергию для населения, которые применялись посредством возложения специальных обязанностей на некоторых участников энергорынка. В частности, механизм предполагает продажу атомными и гидроэлектростанциями дешевой электроэнергии государственному предприятию "Гарантированный покупатель" для дальнейшей реализации его населению. Половина электроэнергии, генерируемой АЭС, и 30 процентов электроэнергии, генерируемой ГЭС, в рамках таких обязательств продается "Гарантированному покупателю" по 1 копейке за киловатт-час. То есть, по сути, передается бесплатно.
Однако положение о возложении специальных обязанностей действовало по 31 декабря текущего года включительно. И если его действие не было бы продлено украинским правительством, то уже с 1 января и "Энергоатом", и "Укргидроэнерго", на которые сейчас возложены специальные обязательства, смогли бы выходить на свободный рынок электроэнергии с любыми ценниками. Это вполне могло привести к мгновенному росту цены для населения до трех гривен за киловатт-час. Сегодня бытовые потребители платят 90 копеек за первые 100 киловатт и 1,68 гривны за последующие. То есть речь шла бы о более чем двукратном повышении расценок. Это был бы наиболее жесткий вариант, при котором цены на электроэнергию были бы отпущены в свободное плавание, как это недавно было сделано с ценами на газ.
Проблема в том, что отказ от возложения специальных обязанностей на некоторых участников рынка приведет к необходимости уплаты населением дополнительно примерно 35 миллиардов гривен в год. Поверить в наличие таких возможностей у украинского населения довольно сложно.
Исходя из информации, появившейся вечером 28 декабря на сайте украинского правительства, на жесткий вариант украинская власть все же не решилась, хотя тариф и подняла. Рост тарифа для населения является одной из главных задач Юрия Витренко, назначенного временно исполняющим обязанности министра энергетики. Другой не менее важной его задачей будет обеспечение низкого тарифа на электроэнергию для ферросплавных заводов Игоря Коломойского, по чьей квоте Витренко и возглавил министерство. Причем две эти задачи связаны между собой: если Игорь Валерьевич будет получать электричество по низкой цене, то кто-то за него должен будет заплатить, чтобы обеспечить хотя бы минимальную рентабельность атомных и гидроэлектростанций с одной стороны и удовлетворить аппетиты Рината Ахметова и западных партнеров в тепловой и зеленой генерации с другой. Выполнение этой роли населением вполне устроит заинтересованные стороны.
"Компромиссный" вариант, вроде бы принятый правительством, предполагает установление тарифа 1,68 гривны с первого киловатта. Это обойдется населению не в один миллиард гривен, но, конечно, далеко не в 35. Причем в большей мере пострадают наиболее обездоленные слои населения, которые потребляют минимальное количество электроэнергии. Но, думается, это не последнее повышение: в таких масштабах оно не позволит покупать электричество дешево Коломойскому и продавать в систему дорого Ахметову и "западным партнерам". То есть в полной мере удовлетворить запрос основных точек опоры нынешней украинской власти.
Украинцев же при этом на трех практически одновременных повышениях коммунальных тарифов "постригут" на дополнительные один-два миллиарда гривен в месяц. Что наверняка вызовет не только рост социальной напряженности в обществе, но и усугубление и так имеющего место кризиса неплатежей в коммунальной сфере. Но разве не это является теми самыми ценностями, за которые стоял Майдан.
https://ria.ru/20201231/ukraina-1591583530.html
джага-джага
Акула пера
1/2/2021, 4:00:12 PM
(avp @ 02-01-2021 - 13:14)
Ну и что? Украинцы же нам говорили, что у них сменяемость власти. Если им что-то не понравится, то они поставят другого. Сейчас они быстренько организуют майдан, и поставят нового президента. Вот так говорили они.
А по факту долги украинцев за коммунальные услуги ставят рекорды.
То ли их все устраивает, то ли ни фига у них власть не сменяемая.
На днях стало известно о том, что украинцев на Новый год ждет целый набор тарифных подарков от украинской власти.
Под елочку им положат более чем 20-процентный рост стоимости газа, примерно такой же рост стоимости тепла и горячей воды и даже больший рост стоимости электроэнергии.
В конце декабря "Нафтогаз Украины" объявил о планах с 1 января на 14 процентов повысить цены на газ для бытовых потребителей: вместо 6,33 гривны за кубометр теперь им придется заплатить 7,22 гривны. Причем цена "Нафтогаза" является далеко не максимальной среди поставщиков газа. Например, "Львовэнергосбыт" будет в январе продавать газ по 10,8 гривны за кубометр. И это все без учета стоимости доставки (транспортировки и распределения) — она теперь на Украине оплачивается дополнительно к стоимости газа.
Стоимость доставки с нового года, кстати, также вырастет и составит от 0,5 до трех гривен за кубометр в зависимости от региона.
В "Нафтогазе" заявили, что "изменение цены на газ в январе обусловлено в первую очередь сезонным фактором и увеличением оптовой цены на голубое топливо". Хотя всем известно, что основные закупки компанией были сделаны на фоне пикового падения цен на газ на европейском рынке летом нынешнего года. Что позволило его получить относительно дешево, даже несмотря на продолжение закупок российского газа через западные компании-"прокладки".
В итоге цены на газ с учетом его доставки в январе 2021 года достигнут для населения абсолютно рекордных значений в гривне и в большинстве случаев составят около 11-12 гривен за кубометр. Рост цены в большинстве случаев превысит 20 процентов.скрытый текст
Практически одновременно с этим объявлением "Нафтогаза" Национальная комиссия, осуществляющая государственное регулирование в сферах электроэнергетики и коммунальных услуг (НКРЭКУ), приняла решение о повышении с 1 января на 5,5-49,7 процента тарифов на тепловую энергию для населения, генерируемую 23 теплоэлектроцентралями и когенерационными установками. Для большей части производителей тариф вырастет примерно на 30 процентов.
НКРЭКУ обосновала необходимость повышения тарифов на тепловую энергию в 2021 году снижением объемов производства тепловой энергии, повышением фонда заработной платы для лицензиатов, ростом цен на топливно-энергетические ресурсы, а также ростом затрат на услуги по распределению природного газа.
Установленный тариф на производство тепла для ТЭЦ — это еще не тариф на отопление и горячую воду для населения. Но именно он занимает до 90 процентов в структуре этого тарифа. То есть повышение тарифа на тепловую энергию для населения на 30 процентов приведет к повышению тарифа на отопление и горячую воду для этого же населения процентов на 25. С некоторым лагом по времени — от нескольких дней до пары месяцев, поскольку коммунальщики должны формально утвердить новые ценники. А аргументом для повышения тарифов для населения как раз и будет повышение тарифа на производство тепла на ТЭЦ.
И уж совсем интересная ситуация складывалась с тарифами на электроэнергию. Дело в том, что с 1 января истекал срок действия льготных тарифов на электроэнергию для населения, которые применялись посредством возложения специальных обязанностей на некоторых участников энергорынка. В частности, механизм предполагает продажу атомными и гидроэлектростанциями дешевой электроэнергии государственному предприятию "Гарантированный покупатель" для дальнейшей реализации его населению. Половина электроэнергии, генерируемой АЭС, и 30 процентов электроэнергии, генерируемой ГЭС, в рамках таких обязательств продается "Гарантированному покупателю" по 1 копейке за киловатт-час. То есть, по сути, передается бесплатно.
Однако положение о возложении специальных обязанностей действовало по 31 декабря текущего года включительно. И если его действие не было бы продлено украинским правительством, то уже с 1 января и "Энергоатом", и "Укргидроэнерго", на которые сейчас возложены специальные обязательства, смогли бы выходить на свободный рынок электроэнергии с любыми ценниками. Это вполне могло привести к мгновенному росту цены для населения до трех гривен за киловатт-час. Сегодня бытовые потребители платят 90 копеек за первые 100 киловатт и 1,68 гривны за последующие. То есть речь шла бы о более чем двукратном повышении расценок. Это был бы наиболее жесткий вариант, при котором цены на электроэнергию были бы отпущены в свободное плавание, как это недавно было сделано с ценами на газ.
Проблема в том, что отказ от возложения специальных обязанностей на некоторых участников рынка приведет к необходимости уплаты населением дополнительно примерно 35 миллиардов гривен в год. Поверить в наличие таких возможностей у украинского населения довольно сложно.
Исходя из информации, появившейся вечером 28 декабря на сайте украинского правительства, на жесткий вариант украинская власть все же не решилась, хотя тариф и подняла. Рост тарифа для населения является одной из главных задач Юрия Витренко, назначенного временно исполняющим обязанности министра энергетики. Другой не менее важной его задачей будет обеспечение низкого тарифа на электроэнергию для ферросплавных заводов Игоря Коломойского, по чьей квоте Витренко и возглавил министерство. Причем две эти задачи связаны между собой: если Игорь Валерьевич будет получать электричество по низкой цене, то кто-то за него должен будет заплатить, чтобы обеспечить хотя бы минимальную рентабельность атомных и гидроэлектростанций с одной стороны и удовлетворить аппетиты Рината Ахметова и западных партнеров в тепловой и зеленой генерации с другой. Выполнение этой роли населением вполне устроит заинтересованные стороны.
"Компромиссный" вариант, вроде бы принятый правительством, предполагает установление тарифа 1,68 гривны с первого киловатта. Это обойдется населению не в один миллиард гривен, но, конечно, далеко не в 35. Причем в большей мере пострадают наиболее обездоленные слои населения, которые потребляют минимальное количество электроэнергии. Но, думается, это не последнее повышение: в таких масштабах оно не позволит покупать электричество дешево Коломойскому и продавать в систему дорого Ахметову и "западным партнерам". То есть в полной мере удовлетворить запрос основных точек опоры нынешней украинской власти.
Украинцев же при этом на трех практически одновременных повышениях коммунальных тарифов "постригут" на дополнительные один-два миллиарда гривен в месяц. Что наверняка вызовет не только рост социальной напряженности в обществе, но и усугубление и так имеющего место кризиса неплатежей в коммунальной сфере. Но разве не это является теми самыми ценностями, за которые стоял Майдан.
https://ria.ru/20201231/ukraina-1591583530.html
Ну и что? Украинцы же нам говорили, что у них сменяемость власти. Если им что-то не понравится, то они поставят другого. Сейчас они быстренько организуют майдан, и поставят нового президента. Вот так говорили они.
А по факту долги украинцев за коммунальные услуги ставят рекорды.
То ли их все устраивает, то ли ни фига у них власть не сменяемая.
yellowfox
Акула пера
1/3/2021, 3:50:39 PM
(джага-джага @ 02-01-2021 - 13:00)
От смены президентов на Украине ничего не меняется.
Ну и что? Украинцы же нам говорили, что у них сменяемость власти. Если им что-то не понравится, то они поставят другого. Сейчас они быстренько организуют майдан, и поставят нового президента. Вот так говорили они.
А по факту долги украинцев за коммунальные услуги ставят рекорды.
То ли их все устраивает, то ли ни фига у них власть не сменяемая.
От смены президентов на Украине ничего не меняется.
джага-джага
Акула пера
1/3/2021, 4:00:01 PM
(yellowfox @ 03-01-2021 - 13:50)
(джага-джага @ 02-01-2021 - 13:00)
Меняется. При Януковиче было лучше, чем при Параше и Зеленском.
(джага-джага @ 02-01-2021 - 13:00)
Ну и что? Украинцы же нам говорили, что у них сменяемость власти. Если им что-то не понравится, то они поставят другого. Сейчас они быстренько организуют майдан, и поставят нового президента. Вот так говорили они.
А по факту долги украинцев за коммунальные услуги ставят рекорды.
То ли их все устраивает, то ли ни фига у них власть не сменяемая.
От смены президентов на Украине ничего не меняется.
Меняется. При Януковиче было лучше, чем при Параше и Зеленском.
Mamont
Акула пера
1/3/2021, 4:13:41 PM
(джага-джага @ 02-01-2021 - 14:00)
Поставят другого и что топливо подешевеет?
] Ну и что? Украинцы же нам говорили, что у них сменяемость власти. Если им что-то не понравится, то они поставят другого. Сейчас они быстренько организуют майдан, и поставят нового президента. Вот так говорили они.
А по факту долги украинцев за коммунальные услуги ставят рекорды.
То ли их все устраивает, то ли ни фига у них власть не сменяемая.
Поставят другого и что топливо подешевеет?
джага-джага
Акула пера
1/3/2021, 4:21:24 PM
(Mamont @ 03-01-2021 - 14:13)
(джага-джага @ 02-01-2021 - 14:00)
Ну если его покупать напрямую у России, а не у перекупщиков, то должно подешеветь.
(джага-джага @ 02-01-2021 - 14:00)
] Ну и что? Украинцы же нам говорили, что у них сменяемость власти. Если им что-то не понравится, то они поставят другого. Сейчас они быстренько организуют майдан, и поставят нового президента. Вот так говорили они.
А по факту долги украинцев за коммунальные услуги ставят рекорды.
То ли их все устраивает, то ли ни фига у них власть не сменяемая.
Поставят другого и что топливо подешевеет?
Ну если его покупать напрямую у России, а не у перекупщиков, то должно подешеветь.
SKlF
Удален 1/3/2021, 6:12:20 PM
(джага-джага @ 03-01-2021 - 14:21)
(Mamont @ 03-01-2021 - 14:13)
(джага-джага @ 02-01-2021 - 14:00)
] Ну и что? Украинцы же нам говорили, что у них сменяемость власти. Если им что-то не понравится, то они поставят другого. Сейчас они быстренько организуют майдан, и поставят нового президента. Вот так говорили они.
А по факту долги украинцев за коммунальные услуги ставят рекорды.
То ли их все устраивает, то ли ни фига у них власть не сменяемая. Поставят другого и что топливо подешевеет? Ну если его покупать напрямую у России, а не у перекупщиков, то должно подешеветь. Россия не продает газ. Газ продают только Российские перекупщики вроде Газпрома и Новатека.
В прошлом году российский газ от Новатека был в 2-3 раза дешевле чем газ от российского перекупщика Газпрома.
да что говорить если в прошлом году Беларусь которую Россияне развели как лопухов за гроши купив их ГТС под обещание дешевого российского газа, так вот Беларусь покупала газ от Российского перекупщика Газпрома в несколько раз дороже чем Украина закупала его по реверсу более того даже дороже чем Газпром продавал его в Германию! Обычное братское кидалово по Российски!
(Mamont @ 03-01-2021 - 14:13)
(джага-джага @ 02-01-2021 - 14:00)
] Ну и что? Украинцы же нам говорили, что у них сменяемость власти. Если им что-то не понравится, то они поставят другого. Сейчас они быстренько организуют майдан, и поставят нового президента. Вот так говорили они.
А по факту долги украинцев за коммунальные услуги ставят рекорды.
То ли их все устраивает, то ли ни фига у них власть не сменяемая. Поставят другого и что топливо подешевеет? Ну если его покупать напрямую у России, а не у перекупщиков, то должно подешеветь. Россия не продает газ. Газ продают только Российские перекупщики вроде Газпрома и Новатека.
В прошлом году российский газ от Новатека был в 2-3 раза дешевле чем газ от российского перекупщика Газпрома.
да что говорить если в прошлом году Беларусь которую Россияне развели как лопухов за гроши купив их ГТС под обещание дешевого российского газа, так вот Беларусь покупала газ от Российского перекупщика Газпрома в несколько раз дороже чем Украина закупала его по реверсу более того даже дороже чем Газпром продавал его в Германию! Обычное братское кидалово по Российски!
SKlF
Удален 1/3/2021, 6:56:34 PM
а тем временем Германия активно вкладывает финансы в то чтобы полностью отказаться от природного газа и перейти на более чистое топливо
31 декабря 2020, 15:52
Германия выделит 1,5 млн. евро на строительство завода Thyssenkrupp по электролизу водорода в Саудовской Аравии
Германия внесет €1,5 млн. ($1,83 млн.) в строительство завода Thyssenkrupp по электролизу водорода в Саудовской Аравии, что станет вторым обязательством в этом месяце в рамках более широкой национальной стратегии поддержки водородных технологий.
Электролиз — это безуглеродный процесс — если он работает на возобновляемых источниках энергии — для извлечения “зеленого” водорода из воды, но будущий спрос на этот элемент в Германии по мере его перехода к декарбонизации своей экономики не может быть удовлетворен внутри страны.
Стремясь наладить партнерские отношения за рубежом для обеспечения импорта, Германия в июне одобрила стратегию за €9 млрд., направленную на продвижение водородных инициатив в стране и во всем мире. Сама Thyssenkrupp заинтересована в этом проекте, т.к. и для стального подразделения компании он имеет важное значение в направлении декарбонизации и переходе к производству “зеленой стали”.
Подразделение Thyssenkrupp Uhde Chlorine Engineers (TKUCE), входящее в подразделение Plant Technology группы, поставит электролизную установку мощностью 20 мегаватт (МВт) для производства водорода из солнечной и ветровой энергии для проекта Element One в саудовском регионе NEOM, Германия. Об этом говорится в сообщении Минэкономики.
Проект Helios Green Fuels стоимостью в несколько миллиардов долларов в Саудовской Аравии должен начать производство с 2025 г.
Ранее сообщалось, что австралийская компания Fortescue Metals Group, четвертый по величине производитель железной руды в мире, присматривается к производству возобновляемого водорода
https://elektrovesti.net/73986_germaniya-vy...udovskoy-aravii
31 декабря 2020, 15:52
Германия выделит 1,5 млн. евро на строительство завода Thyssenkrupp по электролизу водорода в Саудовской Аравии
Германия внесет €1,5 млн. ($1,83 млн.) в строительство завода Thyssenkrupp по электролизу водорода в Саудовской Аравии, что станет вторым обязательством в этом месяце в рамках более широкой национальной стратегии поддержки водородных технологий.
Электролиз — это безуглеродный процесс — если он работает на возобновляемых источниках энергии — для извлечения “зеленого” водорода из воды, но будущий спрос на этот элемент в Германии по мере его перехода к декарбонизации своей экономики не может быть удовлетворен внутри страны.
Стремясь наладить партнерские отношения за рубежом для обеспечения импорта, Германия в июне одобрила стратегию за €9 млрд., направленную на продвижение водородных инициатив в стране и во всем мире. Сама Thyssenkrupp заинтересована в этом проекте, т.к. и для стального подразделения компании он имеет важное значение в направлении декарбонизации и переходе к производству “зеленой стали”.
Подразделение Thyssenkrupp Uhde Chlorine Engineers (TKUCE), входящее в подразделение Plant Technology группы, поставит электролизную установку мощностью 20 мегаватт (МВт) для производства водорода из солнечной и ветровой энергии для проекта Element One в саудовском регионе NEOM, Германия. Об этом говорится в сообщении Минэкономики.
Проект Helios Green Fuels стоимостью в несколько миллиардов долларов в Саудовской Аравии должен начать производство с 2025 г.
Ранее сообщалось, что австралийская компания Fortescue Metals Group, четвертый по величине производитель железной руды в мире, присматривается к производству возобновляемого водорода
https://elektrovesti.net/73986_germaniya-vy...udovskoy-aravii
avp
Акула пера
1/3/2021, 7:43:17 PM
(SKlF @ 03-01-2021 - 16:56)
Всё это здОрово, но цены на газ на Украине повышаются?
а тем временем Германия активно вкладывает финансы в то чтобы полностью отказаться от природного газа и перейти на более чистое топливо
31 декабря 2020, 15:52
Германия выделит 1,5 млн. евро на строительство завода Thyssenkrupp по электролизу водорода в Саудовской Аравии
Всё это здОрово, но цены на газ на Украине повышаются?
SKlF
Удален 1/3/2021, 7:44:32 PM
(avp @ 03-01-2021 - 17:43)
(SKlF @ 03-01-2021 - 16:56)
зимой на пару месяцев да а потом падают
точно также как и цены на помидоры и огурцы
(SKlF @ 03-01-2021 - 16:56)
а тем временем Германия активно вкладывает финансы в то чтобы полностью отказаться от природного газа и перейти на более чистое топливо
31 декабря 2020, 15:52
Германия выделит 1,5 млн. евро на строительство завода Thyssenkrupp по электролизу водорода в Саудовской Аравии
Всё это здОрово, но цены на газ на Украине повышаются?
зимой на пару месяцев да а потом падают
точно также как и цены на помидоры и огурцы
джага-джага
Акула пера
1/3/2021, 7:50:43 PM
(SKlF @ 03-01-2021 - 17:44)
(avp @ 03-01-2021 - 17:43)
(SKlF @ 03-01-2021 - 16:56)
А после строительства завода В СА украинцам еще поди и доплачивать будут за сжигаемый ими газ?
(avp @ 03-01-2021 - 17:43)
(SKlF @ 03-01-2021 - 16:56)
а тем временем Германия активно вкладывает финансы в то чтобы полностью отказаться от природного газа и перейти на более чистое топливо
31 декабря 2020, 15:52
Германия выделит 1,5 млн. евро на строительство завода Thyssenkrupp по электролизу водорода в Саудовской Аравии
Всё это здОрово, но цены на газ на Украине повышаются?
зимой на пару месяцев да а потом падают
точно также как и цены на помидоры и огурцы
А после строительства завода В СА украинцам еще поди и доплачивать будут за сжигаемый ими газ?
Mamont
Акула пера
1/3/2021, 7:56:44 PM
(джага-джага @ 03-01-2021 - 14:21)
У Миллера чтоле?
Ну если его покупать напрямую у России, а не у перекупщиков, то должно подешеветь.
У Миллера чтоле?
SKlF
Удален 1/3/2021, 8:02:28 PM
(джага-джага @ 03-01-2021 - 17:50)
(SKlF @ 03-01-2021 - 16:56)
а тем временем Германия активно вкладывает финансы в то чтобы полностью отказаться от природного газа и перейти на более чистое топливо
31 декабря 2020, 15:52
Германия выделит 1,5 млн. евро на строительство завода Thyssenkrupp по электролизу водорода в Саудовской Аравии А после строительства завода В СА украинцам еще поди и доплачивать будут за сжигаемый ими газ? А в Украине тоже строят завод по производству водорода для продажи его в Германию. Так что вы прямо в точку попали. Будут платить.
(SKlF @ 03-01-2021 - 16:56)
а тем временем Германия активно вкладывает финансы в то чтобы полностью отказаться от природного газа и перейти на более чистое топливо
31 декабря 2020, 15:52
Германия выделит 1,5 млн. евро на строительство завода Thyssenkrupp по электролизу водорода в Саудовской Аравии А после строительства завода В СА украинцам еще поди и доплачивать будут за сжигаемый ими газ? А в Украине тоже строят завод по производству водорода для продажи его в Германию. Так что вы прямо в точку попали. Будут платить.
Sorques
Удален 1/3/2021, 8:10:02 PM
Скиф, каскад исправьте пожалуйста.
джага-джага
Акула пера
1/5/2021, 9:38:50 PM
(SKlF @ 03-01-2021 - 17:44)
(avp @ 03-01-2021 - 17:43)
(SKlF @ 03-01-2021 - 16:56)
Правда что ли? А почему тогда эти люди об этом не знают?
(avp @ 03-01-2021 - 17:43)
(SKlF @ 03-01-2021 - 16:56)
а тем временем Германия активно вкладывает финансы в то чтобы полностью отказаться от природного газа и перейти на более чистое топливо
31 декабря 2020, 15:52
Германия выделит 1,5 млн. евро на строительство завода Thyssenkrupp по электролизу водорода в Саудовской Аравии
Всё это здОрово, но цены на газ на Украине повышаются?
зимой на пару месяцев да а потом падают
точно также как и цены на помидоры и огурцы
Правда что ли? А почему тогда эти люди об этом не знают?
PARAND
moderator
1/5/2021, 9:49:58 PM
31 декабря 2020, 15:52
Германия выделит 1,5 млн. евро на строительство завода Thyssenkrupp по электролизу водорода в Саудовской Аравии Всё это здОрово, но цены на газ на Украине повышаются? зимой на пару месяцев да а потом падают
точно также как и цены на помидоры и огурцы Правда что ли? А почему тогда эти люди об этом не знают?
-=----------
А Скиф этого не видит как говорят бельмо в своем глазу.....
Германия выделит 1,5 млн. евро на строительство завода Thyssenkrupp по электролизу водорода в Саудовской Аравии Всё это здОрово, но цены на газ на Украине повышаются? зимой на пару месяцев да а потом падают
точно также как и цены на помидоры и огурцы Правда что ли? А почему тогда эти люди об этом не знают?
-=----------
А Скиф этого не видит как говорят бельмо в своем глазу.....
SKlF
Удален 1/6/2021, 5:21:04 AM
(джага-джага @ 05-01-2021 - 19:38)
(SKlF @ 03-01-2021 - 17:44)
(avp @ 03-01-2021 - 17:43)
Всё это здОрово, но цены на газ на Украине повышаются? зимой на пару месяцев да а потом падают
точно также как и цены на помидоры и огурцы Правда что ли? А почему тогда эти люди об этом не знают? так они всегда митингуют. Вы посмотрите как они дорогу перекрывали изза падения цены на газ в первой половине 2020года когда цена на газ в 3 раза подешевела!
(SKlF @ 03-01-2021 - 17:44)
(avp @ 03-01-2021 - 17:43)
Всё это здОрово, но цены на газ на Украине повышаются? зимой на пару месяцев да а потом падают
точно также как и цены на помидоры и огурцы Правда что ли? А почему тогда эти люди об этом не знают? так они всегда митингуют. Вы посмотрите как они дорогу перекрывали изза падения цены на газ в первой половине 2020года когда цена на газ в 3 раза подешевела!
джага-джага
Акула пера
1/6/2021, 11:57:32 AM
(SKlF @ 06-01-2021 - 03:21)
ссылку давайте, посмотрю.
так они всегда митингуют. Вы посмотрите как они дорогу перекрывали изза падения цены на газ в первой половине 2020года когда цена на газ в 3 раза подешевела!
ссылку давайте, посмотрю.