Европа уведомила Россию об отказе от нефти и газа

(arisona @ 17-09-2020 - 16:40)
(muse 55 @ 17-09-2020 - 17:38)
Так что там с дешевизной поездки ? Откель она берется, если КПД ДВС и ТЭЦ(без гор.воды) примерно одинаковые ? Конкретно, разложения всего по полочкам, не нашёл пока. Потом ещё посмотрю
И не найдете. Вы же технарь и должны понимать, что единица мощности , выработанная в авто , никак не может быть меньше той же единицы , выработанной за 100 км и переданной по проводам(с потерями ). Еще потери будут при контакте вашего электрошланга с электроколонкой...

(muse 55 @ 17-09-2020 - 17:38)
Так что там с дешевизной поездки ? Откель она берется, если КПД ДВС и ТЭЦ(без гор.воды) примерно одинаковые ?
1) годовое тех обслуживание
2) цена диз топлева на 100км и цена электричества на 100км
3) аммортизационные расходы

(muse 55 @ 17-09-2020 - 17:49)
(arisona @ 17-09-2020 - 16:40)
(muse 55 @ 17-09-2020 - 17:38)
Так что там с дешевизной поездки ? Откель она берется, если КПД ДВС и ТЭЦ(без гор.воды) примерно одинаковые ? Конкретно, разложения всего по полочкам, не нашёл пока. Потом ещё посмотрю И не найдете. Вы же технарь и должны понимать, что единица мощности , выработанная в авто , никак не может быть меньше той же единицы , выработанной за 100 км и переданной по проводам(с потерями ). Еще потери будут при контакте вашего электрошланга с электроколонкой...
зато их цена может быть разной в зависимости от способа выработки

(SKlF @ 17-09-2020 - 17:54)
(muse 55 @ 17-09-2020 - 17:49)
(arisona @ 17-09-2020 - 16:40)
Конкретно, разложения всего по полочкам, не нашёл пока. Потом ещё посмотрю И не найдете. Вы же технарь и должны понимать, что единица мощности , выработанная в авто , никак не может быть меньше той же единицы , выработанной за 100 км и переданной по проводам(с потерями ). Еще потери будут при контакте вашего электрошланга с электроколонкой... зато их цена может быть разной в зависимости от способа выработки совершенно верно, но ... принципиально отличается по цене только энергия ГЭС в 5 раз примерно. Но я что-то не знаю в Эстонии крупных ГЭС. Все остальные примерно в одну цену, а ВИЭ значительно дороже... И откель особая дешевизна , если сами электромобили заметно дороже бензиновых?

(muse 55 @ 17-09-2020 - 20:03)
(SKlF @ 17-09-2020 - 17:54)
(muse 55 @ 17-09-2020 - 17:49)
И не найдете. Вы же технарь и должны понимать, что единица мощности , выработанная в авто , никак не может быть меньше той же единицы , выработанной за 100 км и переданной по проводам(с потерями ). Еще потери будут при контакте вашего электрошланга с электроколонкой... зато их цена может быть разной в зависимости от способа выработки совершенно верно, но ... принципиально отличается по цене только энергия ГЭС в 5 раз примерно. Но я что-то не знаю в Эстонии крупных ГЭС. Все остальные примерно в одну цену, а ВИЭ значительно дороже... И откель особая дешевизна , если сами электромобили заметно дороже бензиновых?
вы не о том пишете.

Электротранспорт в городском режиме расход 8-15 кВтч/100 км.
дизельный транспортв городском режиме расход 8-15 литров/100км

вот и сравнивайте цену 1 кВтч электроэнергии и 1 литра дизтоплива

Литры с киловаттами? Однако...

(avp @ 17-09-2020 - 20:37)
Литры с киловаттами? Однако...
затраты на 100км в городских условиях с затратами на 100км в городских условиях и там и там

(SKlF @ 17-09-2020 - 19:49)
(avp @ 17-09-2020 - 20:37)
Литры с киловаттами? Однако... затраты на 100км в городских условиях с затратами на 100км в городских условиях и там и там Вы не о том думаете -100 л дизеля примерно одинаковое количество энергии воспроизводят и в двигателе авто и в котлах ТЭЦ. КПД у них одинаковые... примерно. В мире ТЭЦ пока основной источник электричества...

(muse 55 @ 17-09-2020 - 21:06)
(SKlF @ 17-09-2020 - 19:49)
(avp @ 17-09-2020 - 20:37)
Литры с киловаттами? Однако... затраты на 100км в городских условиях с затратами на 100км в городских условиях и там и там Вы не о том думаете -100 л дизеля примерно одинаковое количество энергии воспроизводят и в двигателе авто и в котлах ТЭЦ. КПД у них одинаковые... примерно. В мире ТЭЦ пока основной источник электричества... доля электроэнергии которая генерируется с использованием дизельного топлива в мире на несколько порядков меньше чем доля электроэнергии генерируемой с помощью ВИЭ

даже в России доля электроэнергии генерируемой с помощью дизельного топлива ничтожна

(SKlF @ 17-09-2020 - 20:24)

даже в России доля электроэнергии генерируемой с помощью дизельного топлива мизерная
НУ О ЧЕМ ВЫ ? Cебестоимость энергии в двигателе и в ТЭЦ примерно одинаковая... Теперь понятнее? И не очень важно дизель это или мазут...

(muse 55 @ 17-09-2020 - 21:39)
(SKlF @ 17-09-2020 - 20:24)
даже в России доля электроэнергии генерируемой с помощью дизельного топлива мизерная НУ О ЧЕМ ВЫ ? Cебестоимость энергии в двигателе и в ТЭЦ примерно одинаковая... Теперь понятнее? И не очень важно дизель это или мазут...
не тупите
себестоимость энергии производимой с использованием дизельного топлива на порядки дороже обычных способов генерации

еслибы это было иначе то все потребители использовали бы дизельгенераторы а не потребляли бы электричество из сети.

(SKlF @ 17-09-2020 - 20:42)
(muse 55 @ 17-09-2020 - 21:39)
(SKlF @ 17-09-2020 - 20:24)
даже в России доля электроэнергии генерируемой с помощью дизельного топлива мизерная НУ О ЧЕМ ВЫ ? Cебестоимость энергии в двигателе и в ТЭЦ примерно одинаковая... Теперь понятнее? И не очень важно дизель это или мазут... не тупите


еслибы это было иначе то все потребители использовали бы дизельгенераторы а не потребляли бы электричество из сети.
В СПб , например , она смешивается с энергией от Волховской ГЭС и ЛАЭС и становится дешевле , что и влияет на выбор. Но все равно не принципиально...
себестоимость энергии производимой с использованием дизельного топлива на порядки дороже обычных способов генерации Что такое обычные способы генерации ?

muse 55
А почему Вы зациклились на э/энергии от ТЭЦ? Солнечные батареи и ветряки уже запретили?
Физика это хорошо, но конкретно на стоимость эксплуатационного километра влияют многие факторы. Ощутимая разница будет даже при выборе маршрута электробуса. Потом зависит ещё и от места(страны), где будет работать электробус. Надо учитывать стоимость солярки(бензина) и э/энергии..

А тем временем:
Компания Mercedes-Benz представила футуристичный водородный грузовик с запасом хода в 1000 километров (ВИДЕО)
Компания Mercedes-Benz официально представила грузовик Mercedes-Benz GenH2. Это первый грузовой автомобиль компании, работающий на водородных топливных элементах.

Перспективный тягач предназначен для перевозки грузов на большие расстояния. Его полная масса составляет 40 тонн, а грузоподъемность - 25 тонн. Это сопоставимо с характеристиками серийного грузовика Mercedes-Benz Actros, оснащенного обычным ДВС.

Подробнее: https://www.newsru.com/auto/17sep2020/genh2.html

(Misha56 @ 18-09-2020 - 13:27)
А тем временем:
Компания Mercedes-Benz представила футуристичный водородный грузовик с запасом хода в 1000 километров (ВИДЕО)
Компания Mercedes-Benz официально представила грузовик Mercedes-Benz GenH2. Это первый грузовой автомобиль компании, работающий на водородных топливных элементах.

Перспективный тягач предназначен для перевозки грузов на большие расстояния. Его полная масса составляет 40 тонн, а грузоподъемность - 25 тонн. Это сопоставимо с характеристиками серийного грузовика Mercedes-Benz Actros, оснащенного обычным ДВС.

Подробнее: https://www.newsru.com/auto/17sep2020/genh2.html
все верно.
легковые авто это электромобили а вот жд транспорт, тяжелая техника и грузовики тут уже водородные топливные сборки рулят


в США это NIKOLA у которого уже оплаченные предзаказы на водородные грузовики оформлены на несколько лет вперед

Европа во главе с Германией сейчас рвутся изо всех сил чтобы вырваться в водородной экономике на первое место

от них не отстает Китай который на днях объявил масштабное государственное финансирование всех прорывных разработок и технологий связанных с водородными проэктами в транспорте и энергетике


тут все просто все мировые лидеры прекратили финансирование и развитие дизельного и бензинового транспорта и массово перестраивают имеющиеся производственные мощности на производство электромобилей и авто на водороде.

ну а тех кто отстал от поезда и застрял в прошлом веке веря в ближайшие перспективы дизельных и бензиновых авто никто ждать не будет...

прогресс безжалостен к отстающим

(SKlF @ 18-09-2020 - 13:10)
прогресс безжалостен к отстающим
Правильно написали, это к Украине особенно относится.

(yellowfox @ 18-09-2020 - 14:25)
(SKlF @ 18-09-2020 - 13:10)
прогресс безжалостен к отстающим Правильно написали, это к Украине особенно относится.
Читая ваши посты каждый раз убеждаюсь что Крылов был прав.

(arisona @ 18-09-2020 - 07:19)
muse 55
А почему Вы зациклились на э/энергии от ТЭЦ?
Основной источник энергии
Солнечные батареи и ветряки уже запретили? Субсидируемые источники энергии, которые хороши для богатых стран , которые могут подумать и об экологии...

(muse 55 @ 18-09-2020 - 17:24)
(arisona @ 18-09-2020 - 07:19)
muse 55
А почему Вы зациклились на э/энергии от ТЭЦ? Основной источник энергии
Солнечные батареи и ветряки уже запретили? Субсидируемые источники энергии, которые хороши для богатых стран , которые могут подумать и об экологии...
у России субсидируемые и дотируемые источники энергии это нефтегазоые, атомная, энергетика, угольная энергетика

и вы это прекрасно знаете.

их всех содержат за счет бюджета России начиная от прямых финансовых вливаний и заканчивая налоговыми льготами для спасения этих убыточных отраслей

(Misha56 @ 18-09-2020 - 14:52)
(yellowfox @ 18-09-2020 - 14:25)
(SKlF @ 18-09-2020 - 13:10)
прогресс безжалостен к отстающим Правильно написали, это к Украине особенно относится. Читая ваши посты каждый раз убеждаюсь что Крылов был прав.
Прав, но от обжорства умер.