Евромайдан на Украине
dogfred
Акула пера
12/4/2013, 1:02:31 AM
(Angelofdown @ 03.12.2013 - время: 20:45)
Предупреждение за нарушение Правил форума в части п.2.2 "Переход на личности... хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума"
Я тебе ещё несколько страниц назад рекомендовала следить за базаром, когда цитируешь мои посты. Видимо, не доходит. Разговариваешь так, как будто у тебя челюсть запасная.
Предупреждение за нарушение Правил форума в части п.2.2 "Переход на личности... хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума"
ЁлыПалы
Удален 12/4/2013, 1:04:05 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 03.12.2013 - время: 20:54)
щас неконкурентоспособна, станет конкурентоспособна Много ли выжило производителей в той же Латвии к примеру,
чтобы дожить до уровня конкурентноспособности
Все способные к заработкам за кордоном валят,
ибо на месте тупо негде заработать, НО у них есть
такое право безвизового перемещения и работы по найму
в ЕС, а вот украинцам в соглашении такого права не предоставляется и близко...
щас неконкурентоспособна, станет конкурентоспособна Много ли выжило производителей в той же Латвии к примеру,
чтобы дожить до уровня конкурентноспособности
Все способные к заработкам за кордоном валят,
ибо на месте тупо негде заработать, НО у них есть
такое право безвизового перемещения и работы по найму
в ЕС, а вот украинцам в соглашении такого права не предоставляется и близко...
Ravsik
Мастер
12/4/2013, 1:06:46 AM
Ну, раз местная полиция на месте и похоже, таки топик будут разделять, да простит меня всемодератор , закончим красиво бессмертной русской классикой очень даже в тему:
"— Но деньги! — застонали васюкинцы. — Им же всем нужно деньги платить! Много тысяч денег! Где же их взять?
— Все учтено могучим ураганом,— сказал О. Бендер,— деньги дадут сборы.
— Кто же у нас будет платить такие бешеные деньги? Васюкинцы…
— Какие там васюкинцы! Васюкинцы денег платить не будут. Они будут их по-лу-чать! Это же все чрезвычайно просто. Ведь на турнир с участием таких величайших вельтмейстеров съедутся любители шахмат всего мира. Сотни тысяч людей, богато обеспеченных людей, будут стремиться в Васюки. Во-первых, речной транспорт такого количества пассажиров поднять не сможет. Следовательно, НКПС построит железнодорожную магистраль Москва-Васюки. Это — раз. Два — это гостиницы и небоскребы для размещения гостей. Три — поднятие сельского хозяйства в радиусе на тысячу километров: гостей нужно снабжать — овощи, фрукты, икра, шоколадные конфеты. Дворец, в котором будет происходить турнир,— четыре. Пять — постройка гаражей для гостевого автотранспорта. Для передачи всему миру сенсационных результатов турнира придется построить сверхмощную радиостанцию. Это — в-шестых. Теперь относительно железнодорожной магистрали Москва-Васюки. Несомненно, таковая не будет обладать такой пропускной способностью, чтобы перевезти в Васюки всех желающих. Отсюда вытекает аэропорт «Большие Васюки» — регулярное отправление почтовых самолетов и дирижаблей во все концы света, включая ЛосАнжелос и Мельбурн.
Ослепительные перспективы развернулись перед васюкинскими любителями. Пределы комнаты расширились. Гнилые стены коннозаводского гнезда рухнули, и вместо них в голубое небо ушел стеклянный тридцатитрехэтажный дворец шахматной мысли. В каждом его зале, в каждой комнате и даже в проносящихся пулей лифтах сидели вдумчивые люди и играли в шахматы на инкрустированных малахитом досках…
Мраморные лестницы ниспадали в синюю Волгу. На реке стояли океанские пароходы. По фуникулерам подымались в город мордатые иностранцы, шахматные леди, австралийские поклонники индийской защиты, индусы в белых тюрбанах, приверженцы испанской партии, немцы, французы, новозеландцы, жители бассейна реки Амазонки и завидующие васюкинцам — москвичи, ленинградцы, киевляне, сибиряки и одесситы."
Всем приветики - забаните чуть-чуть, не обижусь. Куча дел.
"— Но деньги! — застонали васюкинцы. — Им же всем нужно деньги платить! Много тысяч денег! Где же их взять?
— Все учтено могучим ураганом,— сказал О. Бендер,— деньги дадут сборы.
— Кто же у нас будет платить такие бешеные деньги? Васюкинцы…
— Какие там васюкинцы! Васюкинцы денег платить не будут. Они будут их по-лу-чать! Это же все чрезвычайно просто. Ведь на турнир с участием таких величайших вельтмейстеров съедутся любители шахмат всего мира. Сотни тысяч людей, богато обеспеченных людей, будут стремиться в Васюки. Во-первых, речной транспорт такого количества пассажиров поднять не сможет. Следовательно, НКПС построит железнодорожную магистраль Москва-Васюки. Это — раз. Два — это гостиницы и небоскребы для размещения гостей. Три — поднятие сельского хозяйства в радиусе на тысячу километров: гостей нужно снабжать — овощи, фрукты, икра, шоколадные конфеты. Дворец, в котором будет происходить турнир,— четыре. Пять — постройка гаражей для гостевого автотранспорта. Для передачи всему миру сенсационных результатов турнира придется построить сверхмощную радиостанцию. Это — в-шестых. Теперь относительно железнодорожной магистрали Москва-Васюки. Несомненно, таковая не будет обладать такой пропускной способностью, чтобы перевезти в Васюки всех желающих. Отсюда вытекает аэропорт «Большие Васюки» — регулярное отправление почтовых самолетов и дирижаблей во все концы света, включая ЛосАнжелос и Мельбурн.
Ослепительные перспективы развернулись перед васюкинскими любителями. Пределы комнаты расширились. Гнилые стены коннозаводского гнезда рухнули, и вместо них в голубое небо ушел стеклянный тридцатитрехэтажный дворец шахматной мысли. В каждом его зале, в каждой комнате и даже в проносящихся пулей лифтах сидели вдумчивые люди и играли в шахматы на инкрустированных малахитом досках…
Мраморные лестницы ниспадали в синюю Волгу. На реке стояли океанские пароходы. По фуникулерам подымались в город мордатые иностранцы, шахматные леди, австралийские поклонники индийской защиты, индусы в белых тюрбанах, приверженцы испанской партии, немцы, французы, новозеландцы, жители бассейна реки Амазонки и завидующие васюкинцам — москвичи, ленинградцы, киевляне, сибиряки и одесситы."
Всем приветики - забаните чуть-чуть, не обижусь. Куча дел.
Валя2
Акула пера
12/4/2013, 1:07:42 AM
(Лузга @ 03.12.2013 - время: 20:54)
(Victor665 @ 04.12.2013 - время: 01:41)
неее, я когда молодой был, характер показывал зачем-то вместо того чтобы результат получать... не служил в коммуняках, и даже открыто и нагло взносы комсомольские на работе не платил )) был из-за этого предметом разбирательства на парткоме в институте АН СССР ))
Щас вот думаю а нафига я так наглел, а вдруг бы мой тогдашний прогноз что СССР сдохнет не сбылся бы )) Я даже на ящик водки спорил что совок сдохнет, и не стал выигрыш получать с балбеса который спорил со мной...
а речи разных уродов я учил как и все школьники и студенты СССР. Стыдно этого не знать тем кто совок защищает )) И смешно когда такие как вы даже не понимаете на каком поле будете соревноваться ЕСЛИ вернется Совок обратно ))
какой бы вы ни были гений в своей профессии, а подчиняться будете завлабу- начальнику цеха- мастеру- ну кароче совковому руководителю, который лучше вас знает научный коммунизм, раньше вас вступил в ПЖиВ и т.п. ))
ну вам то может и лестно подчиняться таким вот членам партии, а вот Украина больше не хочет )) И плевать украинцы хотели на речи тех кого Ника перечисляет ))
(Victor665 @ 04.12.2013 - время: 01:41)
читаю речи самых разных лидерков самых разных наций с детства. Изучаю. Бывало даже экзамены по ним сдавал. Что по ним можно сказать- ржу не могу.
Я всегда подозревал, что вы в своё время служили в отделе пропаганды комсомола или даже КПСС..
неее, я когда молодой был, характер показывал зачем-то вместо того чтобы результат получать... не служил в коммуняках, и даже открыто и нагло взносы комсомольские на работе не платил )) был из-за этого предметом разбирательства на парткоме в институте АН СССР ))
Щас вот думаю а нафига я так наглел, а вдруг бы мой тогдашний прогноз что СССР сдохнет не сбылся бы )) Я даже на ящик водки спорил что совок сдохнет, и не стал выигрыш получать с балбеса который спорил со мной...
а речи разных уродов я учил как и все школьники и студенты СССР. Стыдно этого не знать тем кто совок защищает )) И смешно когда такие как вы даже не понимаете на каком поле будете соревноваться ЕСЛИ вернется Совок обратно ))
какой бы вы ни были гений в своей профессии, а подчиняться будете завлабу- начальнику цеха- мастеру- ну кароче совковому руководителю, который лучше вас знает научный коммунизм, раньше вас вступил в ПЖиВ и т.п. ))
ну вам то может и лестно подчиняться таким вот членам партии, а вот Украина больше не хочет )) И плевать украинцы хотели на речи тех кого Ника перечисляет ))
Молодой Вулкан
Удален 12/4/2013, 1:09:12 AM
(ЁлыПалы @ 03.12.2013 - время: 21:04)
(Uno Bono Rogazzo @ 03.12.2013 - время: 20:54)
со временем предоставят. Ну так и европейские стандарты по производству не сразу вводят. Чего хочется Европе от Украины сразу - так это разделять общеевропейские ценности. И даже с этим у страны проблемы)))
(Uno Bono Rogazzo @ 03.12.2013 - время: 20:54)
щас неконкурентоспособна, станет конкурентоспособна
Много ли выжило производителей в той же Латвии к примеру,
чтобы дожить до уровня конкурентноспособности
Все способные к заработкам за кордоном валят,
ибо на месте тупо негде заработать, НО у них есть
такое право безвизового перемещения и работы по найму
в ЕС, а вот украинцам в соглашении такого права не предоставляется и близко...
со временем предоставят. Ну так и европейские стандарты по производству не сразу вводят. Чего хочется Европе от Украины сразу - так это разделять общеевропейские ценности. И даже с этим у страны проблемы)))
Валя2
Акула пера
12/4/2013, 1:10:53 AM
(ЁлыПалы @ 03.12.2013 - время: 20:58)
(Victor665 @ 03.12.2013 - время: 20:52)
вы описываете РФ перед 98 годом, да ведь? ))
как накрылись местные производства- так и откроются обратно. Ибо покупать иностранное некому и не на что.
(Victor665 @ 03.12.2013 - время: 20:52)
воооот )) вот про это и речь ))) невозможно "захлестнуть" ни европейскими ни китайскими товарами никакую небогатую неразвитую страну )) покупать то некому ))
сначала захлестнут - "налетай подешевело",
чуть позже год-два и местные производства накрылись,
после чего работать особо стало негде, чтобы было на что
покупать сию разнеможную "дешевизну"
вы описываете РФ перед 98 годом, да ведь? ))
как накрылись местные производства- так и откроются обратно. Ибо покупать иностранное некому и не на что.
dimychx
Мастер
12/4/2013, 1:16:04 AM
(Victor665 @ 03.12.2013 - время: 21:10)
Фиг Вам! Тогда в стране еще водились советские кадры. А сейчас Вы даже обычного токаря не найдете. Какое производство?
вы описываете РФ перед 98 годом, да ведь? ))
как накрылись местные производства- так и откроются обратно. Ибо покупать иностранное некому и не на что.
Фиг Вам! Тогда в стране еще водились советские кадры. А сейчас Вы даже обычного токаря не найдете. Какое производство?
Лузга
Грандмастер
12/4/2013, 1:21:56 AM
(Victor665 @ 04.12.2013 - время: 01:52)
(Лузга @ 03.12.2013 - время: 20:05)
Почему-то другие, уже вступившие, не развились, а совсем наоборот. Какие есть предпосылки у Украины пойти по другому сценарию?
да вы че? а щас почему не захлестывает? ))
и кто на какие шиши покупать будет иностранные товары?
Если вы задаёте такие вопросы, значит просто не в теме. Изучайте матчасть.
Хороший, кстати, вопрос..
Кстати услуги то надеюсь местные останутся? или европейцы прибегут работать таксистами, официантами, юристами, менеджерами, охранниками, учителями, врачами? домишки кто будет строить, европейцы? )) автомобиль "запорожец" будут еворпейцы собирать? ))
Да, именно европейцы. Только это будут не европипл, а такие чёрные и бородатые люди, что Франция, Германия принудит переехать в Украину. Домишки ни кто не будет строить. В России в 90-х почти ни кто ни чего не строил.. Ну а ЗАЗ просто попилят, как пилили целых 12 лет ВЭФ прибалты..
а если это всё будут украинцы, то кто по вашему будет задешево кормить и одевать врачей, учителей, официантов, грузчиков, охранников? ))
Ни кто. Кому они нужны в ЕС - украинские педагоги, врачи и даже менты? Новым евровластям они тоже не нужны. Они готовы будут содержать вертухаев, что бы защитить важные объекты, но не более того.
вот это кстати возможно. Однако если не вступать в ЕС, то мировое развитие ВСЕ РАВНО вполне может пришибить хоть сколько-то серьезное МЕСТНОЕ производство, точнее- обязательно пришибет.
для того и надо вступать в мировую экономику, чтобы производить что-то мировое а не местное.
Мир распадается на экономические зоны. Скоро ни какой мировой экономики не будет. Таковы тенденции.
И при таких вызовах выход только один: развивать всеми возможными силами местное производство. Или пропасть в истории навсегда.
воооот )) вот про это и речь ))) невозможно "захлестнуть" ни европейскими ни китайскими товарами никакую небогатую неразвитую страну )) покупать то некому ))
Вы просто не понимаете, о чём речь. Схлопывание экономики это процесс не мгновенный. Поскольку у населения всегда есть накопления (касаемо Украины, то в основном в "чулках", и это правильно, кстати)
Так вот при поступлении на рынок товаров, которые дешевле местных на порядок, или "брендовых" по демпинговым ценам, население начинает всё это скупать. Походили в 90-х, не так ли? Те же "ножки Буша".. Соответственно местные банкротятся. Дальше цепная реакция.
Китайских товаров должна опасаться развитая часть ЕС, что кстати и имеет место быть.
ЕС не опасается китайских товаров. Ну, не сильно опасается..
А Украина в целом, особенно как общество (а не как тоталитарное неправовое государство в лице чинарей) только выиграет от евроинтеграции
Опишите, пожалуйста, в чем и как Украина и её жители выиграют от вступления в ЕС.
Со своей стороны обязуюсь вам расписать, что получили от евро интеграции ассоциированные члены Евросоюза, как то Иордания, Тунис, Алжир, Марокко, Чили и Мексика.
(Лузга @ 03.12.2013 - время: 20:05)
Она неконкурентоспособна по сравнению с экономикой ЕС.
ога. И что? Вот вступит в Евросоюз, и разовьется ))
Почему-то другие, уже вступившие, не развились, а совсем наоборот. Какие есть предпосылки у Украины пойти по другому сценарию?
да вы че? а щас почему не захлестывает? ))
и кто на какие шиши покупать будет иностранные товары?
Если вы задаёте такие вопросы, значит просто не в теме. Изучайте матчасть.
Хороший, кстати, вопрос..
Кстати услуги то надеюсь местные останутся? или европейцы прибегут работать таксистами, официантами, юристами, менеджерами, охранниками, учителями, врачами? домишки кто будет строить, европейцы? )) автомобиль "запорожец" будут еворпейцы собирать? ))
Да, именно европейцы. Только это будут не европипл, а такие чёрные и бородатые люди, что Франция, Германия принудит переехать в Украину. Домишки ни кто не будет строить. В России в 90-х почти ни кто ни чего не строил.. Ну а ЗАЗ просто попилят, как пилили целых 12 лет ВЭФ прибалты..
а если это всё будут украинцы, то кто по вашему будет задешево кормить и одевать врачей, учителей, официантов, грузчиков, охранников? ))
Ни кто. Кому они нужны в ЕС - украинские педагоги, врачи и даже менты? Новым евровластям они тоже не нужны. Они готовы будут содержать вертухаев, что бы защитить важные объекты, но не более того.
вот это кстати возможно. Однако если не вступать в ЕС, то мировое развитие ВСЕ РАВНО вполне может пришибить хоть сколько-то серьезное МЕСТНОЕ производство, точнее- обязательно пришибет.
для того и надо вступать в мировую экономику, чтобы производить что-то мировое а не местное.
Мир распадается на экономические зоны. Скоро ни какой мировой экономики не будет. Таковы тенденции.
И при таких вызовах выход только один: развивать всеми возможными силами местное производство. Или пропасть в истории навсегда.
воооот )) вот про это и речь ))) невозможно "захлестнуть" ни европейскими ни китайскими товарами никакую небогатую неразвитую страну )) покупать то некому ))
Вы просто не понимаете, о чём речь. Схлопывание экономики это процесс не мгновенный. Поскольку у населения всегда есть накопления (касаемо Украины, то в основном в "чулках", и это правильно, кстати)
Так вот при поступлении на рынок товаров, которые дешевле местных на порядок, или "брендовых" по демпинговым ценам, население начинает всё это скупать. Походили в 90-х, не так ли? Те же "ножки Буша".. Соответственно местные банкротятся. Дальше цепная реакция.
Китайских товаров должна опасаться развитая часть ЕС, что кстати и имеет место быть.
ЕС не опасается китайских товаров. Ну, не сильно опасается..
А Украина в целом, особенно как общество (а не как тоталитарное неправовое государство в лице чинарей) только выиграет от евроинтеграции
Опишите, пожалуйста, в чем и как Украина и её жители выиграют от вступления в ЕС.
Со своей стороны обязуюсь вам расписать, что получили от евро интеграции ассоциированные члены Евросоюза, как то Иордания, Тунис, Алжир, Марокко, Чили и Мексика.
Валя2
Акула пера
12/4/2013, 1:22:19 AM
(dimychx @ 03.12.2013 - время: 21:16)
(Victor665 @ 03.12.2013 - время: 21:10)
то самое которое накрылось якобы. Следите за текстом в который влезаете ))
а если его и не было, производства, то о чем вообще речь? )) о чем жалеть то- тем более бегом в европу тогда надо бежать, ну если по вашему и терять то нечего ))
(Victor665 @ 03.12.2013 - время: 21:10)
вы описываете РФ перед 98 годом, да ведь? ))
как накрылись местные производства- так и откроются обратно. Ибо покупать иностранное некому и не на что.
Фиг Вам! Тогда в стране еще водились советские кадры. А сейчас Вы даже обычного токаря не найдете. Какое производство?
то самое которое накрылось якобы. Следите за текстом в который влезаете ))
а если его и не было, производства, то о чем вообще речь? )) о чем жалеть то- тем более бегом в европу тогда надо бежать, ну если по вашему и терять то нечего ))
Молодой Вулкан
Удален 12/4/2013, 1:23:26 AM
(Ravsik @ 03.12.2013 - время: 20:48)
а помидорчики болгары то не в курсе
наверное, не смотрели Асламову
"Смерть" болгарских помидорчиков - факт известный.
а помидорчики болгары то не в курсе
наверное, не смотрели Асламову
avp
Акула пера
12/4/2013, 1:25:23 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 03.12.2013 - время: 20:16)
ПОХОРОНЫ БОЛГАРСКОГО ПЕРЦА
В нынешний рецепт знаменитого шопского салата входят турецкие (или иорданские) «пластмассовые» помидоры, «болгарский перец» из Голландии и Македонии, лук из Китая и французская брынза. На местном рынке больше нет болгарских томатов, зато завались голландских. 80 процентов всех овощей и фруктов - привозные.
- Наши политики обожают, когда их приглашают разрезать ленточки на открытии иностранных сетевых магазинов типа «Билла», «Метро» или «Карфур», - усмехается лидер националистического движения Красимир Каракачанов. - Они что-то там болтают в поздравительных речах об инвестициях и рабочих местах. Но чужие монополии не работают с местными продуктами. Ведь датская брынза дешевле болгарской. Я ничего не имею против импортной брынзы или французского вина, но тогда и во французских магазинах, к примеру, на прилавках должны стоять болгарское вино и болгарская брынза. Шопинг-моллы и крупные сетевые магазины дважды грабят страну. С одной стороны, они берут деньги у бедных болгар, и эти деньги утекают на Запад, где работают на чужие экономики. С другой стороны, это убивает местное земледелие, а вместе с ним консервную и химическую (удобрения) промышленности.
- Сколько получает французская корова? 1000 евро субсидий в год, - вздыхает журналист Валерий Найденов. - А наша болгарская корова - бессребреница. Соответственно, несмотря на низкую цену рабочей силы, из-за отсутствия субсидий мы неконкурентоспособны.
- Но зато у вас высокое качество продуктов. Помидор, родившийся в солнечной Болгарии, в сто раз лучше худосочного голландского, - утешаю я и наивно спрашиваю: - А нельзя ли обязать сетевые магазины, раз уж вы им открываете рынок, чтобы 40 - 50% их ассортимента составляли болгарские продукты?
- Что вы?! Юридически невозможно! Мы немедленно попадем под санкции ЕС и ВТО. Мне всегда хочется плакать, когда я приезжаю в болгарский город Самоков, это картофельное сердце страны. Лучшей картошки вы не пробовали! Теперь там выстроили «Биллу», где на прилавке лежит... французский картофель! А местного нет.
Похоронив болгарский перец вместе с помидором, Евросоюз покусился было на святое - ракию (незаконное производство алкоголя в частном секторе), но потом затих. Ясно было, что такого надругательства над чувствами даже робкие болгары не снесут. Ракию (спасение для души!) гонят в домашних казанках по всей Болгарии. «Деревня без казанка как деревня без церкви», - гласит народная мудрость.
https://www.kp.ru/daily/26080/2984649
А Россия покупает израильский картофель... Мда-а...
Равно как и сами большие страны подчиняются единой экономической политике. В этом вообще специфика объединения - если хочешь быть в нем, соблюдай общие для всех правила.
Какие же они "общие"?
Именно благодаря этим общим правилам Болгария перестала производить помидоры. потому что их крестянство дотируют на несколько процентов, а франзуцы своих на 40-60? Кушают теперь болгары франзузские помидоры..в кредит естественно, кто может.
а болгары то и не знают
ПОХОРОНЫ БОЛГАРСКОГО ПЕРЦА
В нынешний рецепт знаменитого шопского салата входят турецкие (или иорданские) «пластмассовые» помидоры, «болгарский перец» из Голландии и Македонии, лук из Китая и французская брынза. На местном рынке больше нет болгарских томатов, зато завались голландских. 80 процентов всех овощей и фруктов - привозные.
- Наши политики обожают, когда их приглашают разрезать ленточки на открытии иностранных сетевых магазинов типа «Билла», «Метро» или «Карфур», - усмехается лидер националистического движения Красимир Каракачанов. - Они что-то там болтают в поздравительных речах об инвестициях и рабочих местах. Но чужие монополии не работают с местными продуктами. Ведь датская брынза дешевле болгарской. Я ничего не имею против импортной брынзы или французского вина, но тогда и во французских магазинах, к примеру, на прилавках должны стоять болгарское вино и болгарская брынза. Шопинг-моллы и крупные сетевые магазины дважды грабят страну. С одной стороны, они берут деньги у бедных болгар, и эти деньги утекают на Запад, где работают на чужие экономики. С другой стороны, это убивает местное земледелие, а вместе с ним консервную и химическую (удобрения) промышленности.
- Сколько получает французская корова? 1000 евро субсидий в год, - вздыхает журналист Валерий Найденов. - А наша болгарская корова - бессребреница. Соответственно, несмотря на низкую цену рабочей силы, из-за отсутствия субсидий мы неконкурентоспособны.
- Но зато у вас высокое качество продуктов. Помидор, родившийся в солнечной Болгарии, в сто раз лучше худосочного голландского, - утешаю я и наивно спрашиваю: - А нельзя ли обязать сетевые магазины, раз уж вы им открываете рынок, чтобы 40 - 50% их ассортимента составляли болгарские продукты?
- Что вы?! Юридически невозможно! Мы немедленно попадем под санкции ЕС и ВТО. Мне всегда хочется плакать, когда я приезжаю в болгарский город Самоков, это картофельное сердце страны. Лучшей картошки вы не пробовали! Теперь там выстроили «Биллу», где на прилавке лежит... французский картофель! А местного нет.
Похоронив болгарский перец вместе с помидором, Евросоюз покусился было на святое - ракию (незаконное производство алкоголя в частном секторе), но потом затих. Ясно было, что такого надругательства над чувствами даже робкие болгары не снесут. Ракию (спасение для души!) гонят в домашних казанках по всей Болгарии. «Деревня без казанка как деревня без церкви», - гласит народная мудрость.
https://www.kp.ru/daily/26080/2984649
А Россия покупает израильский картофель... Мда-а...
Angelofdown
Акула пера
12/4/2013, 1:30:57 AM
(avp @ 03.12.2013 - время: 23:25)
Не покупайте в магазинах израильский (египетский, турецкий и т.д.) картофель и его не будут завозить. У нас в магазины импортный картофель очень редко завозят, потому что российский гораздо дешевле на выходе (15 рублей против 60-90).
Украина когда в ВТО вступила, там очень сильно цены поднялись. Мы сравнивали цены с друзьями из Киева, Севастополя и Донецка - даже у нас на Севере большинство продуктов дешевле.
А Россия покупает израильский картофель... Мда-а...
Не покупайте в магазинах израильский (египетский, турецкий и т.д.) картофель и его не будут завозить. У нас в магазины импортный картофель очень редко завозят, потому что российский гораздо дешевле на выходе (15 рублей против 60-90).
Украина когда в ВТО вступила, там очень сильно цены поднялись. Мы сравнивали цены с друзьями из Киева, Севастополя и Донецка - даже у нас на Севере большинство продуктов дешевле.
Лузга
Грандмастер
12/4/2013, 1:31:29 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2013 - время: 01:54)
(Лузга @ 03.12.2013 - время: 20:05)
(Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2013 - время: 00:55)
Дело в том, что Украина это не Россия - там просто нет столько природных богатств, что бы кормить 45 млн человек, а те что есть скупят "добрые" евродяди. И если тамошенне производство загнётся, то это навсегда. Без вариантов.
(Лузга @ 03.12.2013 - время: 20:05)
(Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2013 - время: 00:55)
какие-то обоснования имеются у этого?
Она неконкурентоспособна по сравнению с экономикой ЕС.
щас неконкурентоспособна, станет конкурентоспособна, какие проблемы. Ради всего лучшего в жизни надо работать. Да и тезис о неконкурентоспособности очень сомнителен. Евросоюз сейчас на втором месте среди партнеров Украины по экспорту (23 %, выше только СНГ - 27 %, то есть разрыв совсем небольшой). То есть украинские товары покупают в Европе даже сейчас, даже с пошлинами. Что уж говорить о том, если они станут дешевле - экспорт в Европу тем более вырастет. Не может Европа закупаться украинским товарами, если они неконкурентоспособны
Дело в том, что Украина это не Россия - там просто нет столько природных богатств, что бы кормить 45 млн человек, а те что есть скупят "добрые" евродяди. И если тамошенне производство загнётся, то это навсегда. Без вариантов.
Молодой Вулкан
Удален 12/4/2013, 1:32:15 AM
(avp @ 03.12.2013 - время: 21:25)
нет, я уже согласился, что Комсомольская правда - самое авторитетное издание по проблемам Болгарии, что вы мне носом тычете
Равно как и сами большие страны подчиняются единой экономической политике. В этом вообще специфика объединения - если хочешь быть в нем, соблюдай общие для всех правила.
Какие же они "общие"?
Именно благодаря этим общим правилам Болгария перестала производить помидоры. потому что их крестянство дотируют на несколько процентов, а франзуцы своих на 40-60? Кушают теперь болгары франзузские помидоры..в кредит естественно, кто может.
а болгары то и не знают
ПОХОРОНЫ БОЛГАРСКОГО ПЕРЦА
https://www.kp.ru/daily/26080/2984649
А Россия покупает израильский картофель... Мда-а...
нет, я уже согласился, что Комсомольская правда - самое авторитетное издание по проблемам Болгарии, что вы мне носом тычете
Молодой Вулкан
Удален 12/4/2013, 1:35:49 AM
(Лузга @ 03.12.2013 - время: 21:31)
(Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2013 - время: 01:54)
(Лузга @ 03.12.2013 - время: 20:05)
есть. Россия же собирается кормить эти 45 млн человек, если они откажутся от евроинтеграции. Значит, нефти и газа у путинского режима еще хватает.
(Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2013 - время: 01:54)
(Лузга @ 03.12.2013 - время: 20:05)
Она неконкурентоспособна по сравнению с экономикой ЕС.
щас неконкурентоспособна, станет конкурентоспособна, какие проблемы. Ради всего лучшего в жизни надо работать. Да и тезис о неконкурентоспособности очень сомнителен. Евросоюз сейчас на втором месте среди партнеров Украины по экспорту (23 %, выше только СНГ - 27 %, то есть разрыв совсем небольшой). То есть украинские товары покупают в Европе даже сейчас, даже с пошлинами. Что уж говорить о том, если они станут дешевле - экспорт в Европу тем более вырастет. Не может Европа закупаться украинским товарами, если они неконкурентоспособны
Дело в том, что Украина это не Россия - там просто нет столько природных богатств, что бы кормить 45 млн человек,
есть. Россия же собирается кормить эти 45 млн человек, если они откажутся от евроинтеграции. Значит, нефти и газа у путинского режима еще хватает.
avp
Акула пера
12/4/2013, 1:37:02 AM
(Angelofdown @ 03.12.2013 - время: 21:30)
(avp @ 03.12.2013 - время: 23:25)
Легко сказать: не покупайте. А если другой нет? Мы пришли к тому, что заморские бананы подчас стоят дешевле подмосковной картошки. Я понимаю, что чего-то не понимаю...
(avp @ 03.12.2013 - время: 23:25)
А Россия покупает израильский картофель... Мда-а...
Не покупайте в магазинах израильский (египетский, турецкий и т.д.) картофель и его не будут завозить. У нас в магазины импортный картофель очень редко завозят, потому что российский гораздо дешевле на выходе (15 рублей против 60-90).
Украина когда в ВТО вступила, там очень сильно цены поднялись. Мы сравнивали цены с друзьями из Киева, Севастополя и Донецка - даже у нас на Севере большинство продуктов дешевле.
Легко сказать: не покупайте. А если другой нет? Мы пришли к тому, что заморские бананы подчас стоят дешевле подмосковной картошки. Я понимаю, что чего-то не понимаю...
Angelofdown
Акула пера
12/4/2013, 1:40:40 AM
(avp @ 03.12.2013 - время: 23:37)
(Angelofdown @ 03.12.2013 - время: 21:30)
(avp @ 03.12.2013 - время: 23:25)
Что, даже на рынке нет? Сетевые магазины обычно борзеют насчет обилия импортных товаров, но на базаре вроде всегда своим торговали...
(Angelofdown @ 03.12.2013 - время: 21:30)
(avp @ 03.12.2013 - время: 23:25)
А Россия покупает израильский картофель... Мда-а...
Не покупайте в магазинах израильский (египетский, турецкий и т.д.) картофель и его не будут завозить. У нас в магазины импортный картофель очень редко завозят, потому что российский гораздо дешевле на выходе (15 рублей против 60-90).
Украина когда в ВТО вступила, там очень сильно цены поднялись. Мы сравнивали цены с друзьями из Киева, Севастополя и Донецка - даже у нас на Севере большинство продуктов дешевле.
Легко сказать: не покупайте. А если другой нет? Мы пришли к тому, что заморские бананы подчас стоят дешевле подмосковной картошки. Я понимаю, что чего-то не понимаю...
Что, даже на рынке нет? Сетевые магазины обычно борзеют насчет обилия импортных товаров, но на базаре вроде всегда своим торговали...
Лузга
Грандмастер
12/4/2013, 1:46:00 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2013 - время: 02:35)
У России есть в Украине свои экономические и политические интересы. Так, на её территории находится наша крупнейшая военно-морская база. И ещё много чего.
Однако в силу этого ни кто не собирается кормить украинцев.
Другой момент. Если Украина интегрируется таки с ЕС, то в Россию хлынет поток гастарбайтеров из незалежной, спасающихся от "еврорая". Вы готовы к тому, что завтра к вашему работодателю придут хохлы и предложат свои услуги по демпинговым ценам? Ведь это будут не какие-то полуграмотные узбеки, а вполне себе квалифицированные спецы.
Россия же собирается кормить эти 45 млн человек, если они откажутся от евроинтеграции. Значит, нефти и газа у путинского режима еще хватает.
У России есть в Украине свои экономические и политические интересы. Так, на её территории находится наша крупнейшая военно-морская база. И ещё много чего.
Однако в силу этого ни кто не собирается кормить украинцев.
Другой момент. Если Украина интегрируется таки с ЕС, то в Россию хлынет поток гастарбайтеров из незалежной, спасающихся от "еврорая". Вы готовы к тому, что завтра к вашему работодателю придут хохлы и предложат свои услуги по демпинговым ценам? Ведь это будут не какие-то полуграмотные узбеки, а вполне себе квалифицированные спецы.
avp
Акула пера
12/4/2013, 1:47:42 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 03.12.2013 - время: 21:35)
(Лузга @ 03.12.2013 - время: 21:31)
(Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2013 - время: 01:54)
Кто вам сказал. что Россия будет кормить Украину? В России мало судостроительных заводов, на Украине они простаивают. Сейчас Россия предпринимает усилия, чтобы избавиться от украинских двигателей для вертолетов. Очевидно, что авиакосмический комплекс Украины при присоединении к Европе в ближайшей перспективе даст дуба. В Европе и США такого добра навалом своего. Зигзаги украинской политики абсолютно непредсказуемы. Вступаем в НАТО, не вступпаем в НАТО... Оставляем флот в Крыму, выгоняем флот... Оранжевые, голубые, серо-буро-малиновые...
(Лузга @ 03.12.2013 - время: 21:31)
(Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2013 - время: 01:54)
щас неконкурентоспособна, станет конкурентоспособна, какие проблемы. Ради всего лучшего в жизни надо работать. Да и тезис о неконкурентоспособности очень сомнителен. Евросоюз сейчас на втором месте среди партнеров Украины по экспорту (23 %, выше только СНГ - 27 %, то есть разрыв совсем небольшой). То есть украинские товары покупают в Европе даже сейчас, даже с пошлинами. Что уж говорить о том, если они станут дешевле - экспорт в Европу тем более вырастет. Не может Европа закупаться украинским товарами, если они неконкурентоспособны
Дело в том, что Украина это не Россия - там просто нет столько природных богатств, что бы кормить 45 млн человек,
есть. Россия же собирается кормить эти 45 млн человек, если они откажутся от евроинтеграции. Значит, нефти и газа у путинского режима еще хватает.
Кто вам сказал. что Россия будет кормить Украину? В России мало судостроительных заводов, на Украине они простаивают. Сейчас Россия предпринимает усилия, чтобы избавиться от украинских двигателей для вертолетов. Очевидно, что авиакосмический комплекс Украины при присоединении к Европе в ближайшей перспективе даст дуба. В Европе и США такого добра навалом своего. Зигзаги украинской политики абсолютно непредсказуемы. Вступаем в НАТО, не вступпаем в НАТО... Оставляем флот в Крыму, выгоняем флот... Оранжевые, голубые, серо-буро-малиновые...
Валя2
Акула пера
12/4/2013, 1:58:26 AM
(Лузга @ 03.12.2013 - время: 21:21)
ужос то какой, страшно то как... сейчас вот не пилят, а потом сразу попилят... какой страшный неправовой ЕС у вас в мозгу ))
Небось асскажете сказочку что если прислониться к РФ то иче не будут пилить, а наоборот сразу победят корупцию? ))
Может и пример приведете ХОТЬ ОДНОЙ страны которая дружит с РФ и не имеет коррупции и распила? )) есть хоть ОДНА страна НЕ являющая уродом, и чтобы с РФ дружила? ))
А про негров которых насильно принудят (!!! вы бесподобны) и погонят на Украину это шедевр )) Причем пригонят с целью отнимать местные рабочие места и губить производство ))
КВН если что я и сам погляжу, без вас.
а если это всё будут украинцы, то кто по вашему будет задешево кормить и одевать врачей, учителей, официантов, грузчиков, охранников? ))
Ни кто. Кому они нужны в ЕС - украинские педагоги, врачи и даже менты? Новым евровластям они тоже не нужны. Они готовы будут содержать вертухаев, что бы защитить важные объекты, но не более того.
ой опять страшно то как... НИКТО... только ЕС вступили и якобы капец всем украинским врачам и учителям... А вот если к РФ прислониться, то доблестная Красная Армия сразу начнет кормить всех украинцев, да ведь? ))
Вертухаев кстати содержит как раз СОВОК и его преемница РФ, так что тут некому ваши сказочки втулять ))
как украинцы себя обеспечивали, так и будут обеспечивать. И вступление в ЕС только поможет.
Мир распадается на экономические зоны. Скоро ни какой мировой экономики не будет. Таковы тенденции
пропущены слова "в голове у Лузги".
В реале все наоборот, мировая экономика на ПОРЯДКИ больше средств привлекает (и дает прибыль) чем местная. Причем всё только начинается, разделение труда на мировом уровне только начинает становиться нормой.
И при таких вызовах выход только один: развивать всеми возможными силами местное производство. Или пропасть в истории навсегда
УРА! И значит вы как якобы истинный патриот России просто ДОЛЖНЫ выпихивать Украину подальше, в ЕС )) Ну чтобы РФ не пропала в истории навсегда из-за сотрудничества с неместной Украиной ))
Логика ваша всё шедевральнее )))
воооот )) вот про это и речь ))) невозможно "захлестнуть" ни европейскими ни китайскими товарами никакую небогатую неразвитую страну )) покупать то некому ))
Вы просто не понимаете, о чём речь. Схлопывание экономики это процесс не мгновенный. Поскольку у населения всегда есть накопления (касаемо Украины, то в основном в "чулках", и это правильно, кстати)
Так вот при поступлении на рынок товаров, которые дешевле местных на порядок, или "брендовых" по демпинговым ценам, население начинает всё это скупать. Походили в 90-х, не так ли? Те же "ножки Буша".. Соответственно местные банкротятся. Дальше цепная реакция.
тотально всё опять наоборот. Но вместо пословного потезисного препарирования сделаем проще ))
Добавлю к вашим словам- "а если вдруг так и будет то еще дальше будет обратная реакция, как в РФ после 98г".
никогда не смогут приезжие товары в неразвитой стране- вытеснить местную продукцию. Покупать то некому ))
Китайских товаров должна опасаться развитая часть ЕС, что кстати и имеет место быть.
ЕС не опасается китайских товаров. Ну, не сильно опасается..
как так )) ведь именно у них уж есть (и без всякой кубышки хихи) возможности и желание покупать хорошие и дешевые товары ))
куда подевалась ваша "логика"? неужели она только для Украины применима, почему не будет схлапывания у ЕС? ))
Со своей стороны обязуюсь вам расписать, что получили от евро интеграции ассоциированные члены Евросоюза, как то Иордания, Тунис, Алжир, Марокко, Чили и Мексика.
неее, не верю. Все государственники во всех темах и во все времена только обещают но ничего никогда не доказывают.
я в такие сказки уже лет семь не верю, на форуме Атеизм отучили верить догматикам )) Ибо сто процентов не выполняют обещания по доказыванию своих утверждений.
Вы САМИ сказали что Украина получит проблем- вот сначала сами это и докажите. Судя по вышеперечисленному- всё равно не сможете. Так что можно и про бедненькую Иорданию не стараться.
А все почему- да потому что у вас критерии "хорошего и плохого" ровно обратные общепринятым )) Вот вы считаете что сильное государство это хорошо, а я считаю что плохо )) у вас мировая экономика исчезает, а у меня наоборот, она только начала складываться ))
и так во всем )) чего вы "расписать" можете... да ничего. Страшилку разве что, про белых которых насильно пригнали к неграм в Алжир и Марокко видимо, ну чтобы места рабочие отнять и местные производства погубить ))
КВН я и сам погляжу, без вас.
Кстати услуги то надеюсь местные останутся? или европейцы прибегут работать таксистами, официантами, юристами, менеджерами, охранниками, учителями, врачами? домишки кто будет строить, европейцы? )) автомобиль "запорожец" будут еворпейцы собирать? ))
Да, именно европейцы. Только это будут не европипл, а такие чёрные и бородатые люди, что Франция, Германия принудит переехать в Украину. Домишки ни кто не будет строить. В России в 90-х почти ни кто ни чего не строил.. Ну а ЗАЗ просто попилят, как пилили целых 12 лет ВЭФ прибалты..
ужос то какой, страшно то как... сейчас вот не пилят, а потом сразу попилят... какой страшный неправовой ЕС у вас в мозгу ))
Небось асскажете сказочку что если прислониться к РФ то иче не будут пилить, а наоборот сразу победят корупцию? ))
Может и пример приведете ХОТЬ ОДНОЙ страны которая дружит с РФ и не имеет коррупции и распила? )) есть хоть ОДНА страна НЕ являющая уродом, и чтобы с РФ дружила? ))
А про негров которых насильно принудят (!!! вы бесподобны) и погонят на Украину это шедевр )) Причем пригонят с целью отнимать местные рабочие места и губить производство ))
КВН если что я и сам погляжу, без вас.
а если это всё будут украинцы, то кто по вашему будет задешево кормить и одевать врачей, учителей, официантов, грузчиков, охранников? ))
Ни кто. Кому они нужны в ЕС - украинские педагоги, врачи и даже менты? Новым евровластям они тоже не нужны. Они готовы будут содержать вертухаев, что бы защитить важные объекты, но не более того.
ой опять страшно то как... НИКТО... только ЕС вступили и якобы капец всем украинским врачам и учителям... А вот если к РФ прислониться, то доблестная Красная Армия сразу начнет кормить всех украинцев, да ведь? ))
Вертухаев кстати содержит как раз СОВОК и его преемница РФ, так что тут некому ваши сказочки втулять ))
как украинцы себя обеспечивали, так и будут обеспечивать. И вступление в ЕС только поможет.
Мир распадается на экономические зоны. Скоро ни какой мировой экономики не будет. Таковы тенденции
пропущены слова "в голове у Лузги".
В реале все наоборот, мировая экономика на ПОРЯДКИ больше средств привлекает (и дает прибыль) чем местная. Причем всё только начинается, разделение труда на мировом уровне только начинает становиться нормой.
И при таких вызовах выход только один: развивать всеми возможными силами местное производство. Или пропасть в истории навсегда
УРА! И значит вы как якобы истинный патриот России просто ДОЛЖНЫ выпихивать Украину подальше, в ЕС )) Ну чтобы РФ не пропала в истории навсегда из-за сотрудничества с неместной Украиной ))
Логика ваша всё шедевральнее )))
воооот )) вот про это и речь ))) невозможно "захлестнуть" ни европейскими ни китайскими товарами никакую небогатую неразвитую страну )) покупать то некому ))
Вы просто не понимаете, о чём речь. Схлопывание экономики это процесс не мгновенный. Поскольку у населения всегда есть накопления (касаемо Украины, то в основном в "чулках", и это правильно, кстати)
Так вот при поступлении на рынок товаров, которые дешевле местных на порядок, или "брендовых" по демпинговым ценам, население начинает всё это скупать. Походили в 90-х, не так ли? Те же "ножки Буша".. Соответственно местные банкротятся. Дальше цепная реакция.
тотально всё опять наоборот. Но вместо пословного потезисного препарирования сделаем проще ))
Добавлю к вашим словам- "а если вдруг так и будет то еще дальше будет обратная реакция, как в РФ после 98г".
никогда не смогут приезжие товары в неразвитой стране- вытеснить местную продукцию. Покупать то некому ))
Китайских товаров должна опасаться развитая часть ЕС, что кстати и имеет место быть.
ЕС не опасается китайских товаров. Ну, не сильно опасается..
как так )) ведь именно у них уж есть (и без всякой кубышки хихи) возможности и желание покупать хорошие и дешевые товары ))
куда подевалась ваша "логика"? неужели она только для Украины применима, почему не будет схлапывания у ЕС? ))
Со своей стороны обязуюсь вам расписать, что получили от евро интеграции ассоциированные члены Евросоюза, как то Иордания, Тунис, Алжир, Марокко, Чили и Мексика.
неее, не верю. Все государственники во всех темах и во все времена только обещают но ничего никогда не доказывают.
я в такие сказки уже лет семь не верю, на форуме Атеизм отучили верить догматикам )) Ибо сто процентов не выполняют обещания по доказыванию своих утверждений.
Вы САМИ сказали что Украина получит проблем- вот сначала сами это и докажите. Судя по вышеперечисленному- всё равно не сможете. Так что можно и про бедненькую Иорданию не стараться.
А все почему- да потому что у вас критерии "хорошего и плохого" ровно обратные общепринятым )) Вот вы считаете что сильное государство это хорошо, а я считаю что плохо )) у вас мировая экономика исчезает, а у меня наоборот, она только начала складываться ))
и так во всем )) чего вы "расписать" можете... да ничего. Страшилку разве что, про белых которых насильно пригнали к неграм в Алжир и Марокко видимо, ну чтобы места рабочие отнять и местные производства погубить ))
КВН я и сам погляжу, без вас.