Евромайдан на Украине

(Ravsik @ 03.12.2013 - время: 23:46)
(Лузга @ 03.12.2013 - время: 18:38)
<q>
</q> В Молдавии элекросети давно испанцы "модернизировали" - Union Fenosa называется.

Хороший вечный бизнес даже там, где нету денег.
Для начала всех счетчики поменять заставили, на современные, очень хорошие. .. за свой счёт. Так, для начала.. Типа, что бы прочувствовали, что пришел демократия и главенство закона

Вот на уровень Молдавии Украина как раз и упадёт. С торжеством демократии и главенством закона, ну и гейропные ценности естественно.

================================

В принципе психологически понятно, кто сейчас дубеет на декабрьском молодом морозце в Киеве - это люди, что услышали только про отмен виз. Их желание сбежать куда угодно из Украины (на которую всей этой "оппозицыя" глубоко наплевать) мне тоже понятно. Вот только Рио-де-Жанейро далеко, и там так же, как и в Париже, Берлине, Мадриде, Цюрихе ни кто их не ждёт и ни кому они не нужны.

(Подруга_Василина @ 03.12.2013 - время: 18:26)
Нельзя давить полицию тракторами. И кидать в нее, в живых людей, бутылки с зажигательной смесью - это верх жестокости. Омон - это не враги зарубежные, это такие же ваши ребята, у которых тоже есть свои семьи, дети, родители. Мой муж тоже служил там, тоже весь побитый, раненый и обгорелый приходил...
Нельзя строить светлое европейское будущее такими гадкими методами, и вообще - все разноцветные революции, вместе взятые, не стоят такой цены.
Да, это мое мнение...
Нельзя. Однак это сделали бойцы Корчинского. Он вообще за чистку всех до урала. Я про это писала уже.) Щас то чего? Поздно.

открытый для европейских товаров украинский рынок. Это будет крах Укр. экономики.

Вообще говоря, Витёк конечно МОЛОДЕЦ!

Не прошла ему отсидка зря - вовремя понял , что его "кидают" и дал по тормозам.
Не думаю, что это было для него простое решение и что он не предполагал "последствий". Но закон выживания "от обратного" подтолкнул его на такое вот самостоятельное решение.

Если до сих пор он был для меня таким же обезличенным, как и все предыдущие деятели, то теперь, конечно, когда Европа в шоке, от того что имиджевая политика не сработала, по крайней мере пока, он резко повысил репутацию в моих глазах.

(Лузга @ 03.12.2013 - время: 18:55)
(Ravsik @ 03.12.2013 - время: 23:46)
(Лузга @ 03.12.2013 - время: 18:38)
<q>
</q> В Молдавии элекросети давно испанцы "модернизировали" - Union Fenosa называется.

Хороший вечный бизнес даже там, где нету денег.
Для начала всех счетчики поменять заставили, на современные, очень хорошие. .. за свой счёт. Так, для начала.. Типа, что бы прочувствовали, что пришел демократия и главенство закона
Ну, естественно за свой счёт.
Однако, если "нету денег", они тоже наверное могли бы помочь ...кредитом, ну чтоб потом "пожизненное" рабство было.

(Ravsik @ 04.12.2013 - время: 00:03)
Ну, естественно за свой счёт.
Не за их же (хотя это почему-то надо именно им)

Однако, если "нету денег", они тоже наверное могли бы помочь ...кредитом, ну чтоб потом "пожизненное" рабство было.
Естественно, они же "цивилизованные" люди.. Демократия, еврогейценности и всё такое..

конечно, когда Европа в шоке
На свободе слова выступал Ал-р Рад из Европы. Он сказал, что ЕС будет иметь дело только с Януковичем, как законно выбранным президентом. Что Украине дадут 20 млрд евро. И что срочно будут решать вопрос о подписании договора.

зы. Добавили, что надо только дождаться утверждения Меркель..
Там срочно все собираются в Брюсселе решать этот вопрос помощи Украине.

(Uno Bono Rogazzo @ 03.12.2013 - время: 16:15)
(revizor @ 03.12.2013 - время: 15:58)
(Uno Bono Rogazzo @ 03.12.2013 - время: 15:25)
...
Добром это не кончится Гмм...во как прет...
Вы точно уверенны, что: (Uno Bono Rogazzo @ 02.12.2013 - время: 23:25)
...люблю Россию, а не другие страны, и на выгоды других стран мне наплевать в общемта не, ну ты сравнил. независимо от страновой принадлежности и политических пристрастий я не хочу, чтобы погибли люди, а Янукович и Азаров последовательно ведут к этому.
Вот как раз к гибели людей последовательно ведут не они, а Тягнибок, Луценко и Кличко. Последний видимо сам не до конца осознает своей отбитой в боксерских раундах головушкой, во что ввязался.

с момента создания Евросоюза ни одна страна Евросоюза ни когда, ни одной секунды не управлялась другой страной Евросоюза
Политически.
Экономически ни одна страна Евросоюза, особенно новоделы, не принимает решения без согласования с основными бенефициарами ЕС - Германии, Великобритании и Франции. А там и Госдеп США на подхвате, вносит свои коррективы...)))

может сразу сошлетесь, где там конкретно сказано, что Украина теперь будет управляться из Брюсселя...
Судя по требованиям МВФ,скорее из Вашингтона.
Я же Вам их уже опубликовывал, но они не удостоились Вашего комментария.
mjo

О да! Демократия, верховенство Закона, соблюдения прав человека и т.д. Это ужасные требования! Этого мы допустить не можем!
Это не ужасные, а далеко не быстровыполнимые требования, какие не может выполнить сама старушка-Европа. Но это только часть требований, у МВФ свои требования в отношении Украины, куда более жесткие.
https://wek.com.ua/article/46010/

(Sinnerbi @ 03.12.2013 - время: 11:22)
... .... QUOTE] Если Украина соблюдет все требования ЕС, то через год на ее территории можно будет продавать только товары сертифицированные по стандартам Евросоюза. Для того чтобы привести украинские производственные мощности под выпуск таких товаров нужно по самым скромным меркам около 20млрд. евро. В соглашении же декларируется только 1 млрд. и в течение 7 лет. Где взять деньги? На майдане? Тягнибок достанет из кармана? Гроши это не незалежность и не самостийность - хоть заорись на всех площадях их от этого больше не станет.
... ....
Уже ответили, но тоже скажу.

Им нужен миллиард на 7 лет, чтоб привести всё в соответствие, а 20 млрд - это уже не от государства Украины требуется, а от инвесторов. В том чтоб их привлечь и есть смысл перехода на европейские стандарты. Рисковано? Да. Но в иностранных СМИ шутят (хотя какие шутки), что Украина не может только продавать России конфеты советского образца, там (т.е. здесь) продаётся и много других конфет. Поймите ж наконец, что мы все окончательно отстали от прогресса! И без западных инвестиций Украина не сможет ничего предложить ни ЕС, ни РФ.

Есть много товаров с надписью сделано в Польше, или Словакии - чайники, приёмники... почему бы не быть надписи сделано в Украине? Она вполне конкурентоспособна.

(Nika-hl @ 04.12.2013 - время: 00:09)

конечно, когда Европа в шокеНа свободе слова выступал Ал-р Рад из Европпы. Он сказал, что ЕС будет иметь дело только с Януковичем, как законно выбранным президентом. Что Украине дадут 20 млрд евро. И что срочно будут решать вопрос о подписании договора.
Дальнейшее предсказать не очень сложно.

Скорее всего будет эскалация конфликта. "Пряник" в 20 млрд евро скорее всего не подействует: у еврожмотов есть дурная привычка отслеживать денежные потоки вплоть до конечных адресатов - тут много не распилишь.. Так что вероятно будет "кнут".

А вот за тем и наступит самое интересное..

(Лузга @ 03.12.2013 - время: 18:38)
Может подскажет мне, где там прописаны процедуры установления этой самый демократия, главенство закона и прочего еврословоблудия? А то я что-то не нашёл..

TITLE I


Зато нашёл вот что:

Полная отмена импортных и экспортных сборов с обоих сторон, полностью открытый для европейских товаров украинский рынок.

Переход на европейские техрегламенты, отдельным пунктом - отказ от ГОСТа (единственное русское слово во всем документе - ГОСТ - латиницей и кириллицей дважды, для надежности)

Полная защита европейских интеллектуальных прав на Украине (в Европе за торренты сажают)

Запрет демпинга, тайного или явного субсидирования собственных товаров.

Модернизация газотранспортной и энерготранспортной системы Украины - отдельно два параграфа про борьбу с воровством транзитных энергоресурсов под контролем Евросоюза (знают евродеятели, с кем дело имеют)

Стандартизация сельскохозяйственной и животноводческой продукции по европейским нормам (местами безумным)

И отдельная просто лебединая песня про укрепление Западной границы Украины. (ежили желаете, то специально для вас переведу максимально близко к оригиналу смыслово. Оно того стоит, право..)
Абсолютно логичные требования. Что в них ужасного?
Кстати, Там написано, что Украина может вводить ограничения на экспорт. По импорту там написано: импортирующая сторона. Т.е. это касается как Украины, так и Евросоюза.
Волне сбалансированный документ, как мне кажется.

(Ravsik @ 03.12.2013 - время: 21:01)
Не прошла ему отсидка зря - вовремя понял , что его "кидают" и дал по тормозам.
Не вовремя он понял. Протормозил до последнего. Не понятно, зачем было так накалять страсти. Ещё бы в Вильнюсе кинул ручку и заявил, что не будет подписывать.

(Лузга @ 03.12.2013 - время: 19:17)
Дальнейшее предсказать не очень сложно.

Скорее всего будет эскалация конфликта. "Пряник" в 20 млрд евро скорее всего не подействует: у еврожмотов есть дурная привычка отслеживать денежные потоки вплоть до конечных адресатов - тут много не распилишь.. Так что вероятно будет "кнут".

А вот за тем и наступит самое интересное..
Как я поняла из его выступления, что если срочно помочь Украине и подписать договор, поняли в ЕС, как сказал Рад, в РФ типо , тоже станут намечаться преобразования. Всех поразило то, отметил он, что люди поднялись в Украине за идею, а не за экономические преобразования. И это типо будет и сигналом каких-то действий и со стороны Российской общественности, которую, сейчас на майдане пригласили в Киев - присоеденится к майдану..

(Лузга @ 03.12.2013 - время: 14:47)
......
Но это проблемы украинцев, а для России придётся свернуть всякое сотрудничество и отношения с незалежной от здравого смысла, плюс установить таможню на общих основаниях, как для всех остальных государств. Придётся построить порядка двух десятков заводов, дублирующих соответствующие производства на Украине. Рабочие и инженеры с тех украинских заводов переедут в Россию, потому что надо же им где-то работать. Газ пойдет в обход Украины по "Южному потоку", что есть не очень хорошо потому что Болгария – член Евросоюза, а там действует соглашение о либерализации газового рынка, но что ж поделать. Я уже знаю кто получил бы подряды на строительство этих заводов - Ротенберги, Ковальчуки и Тимченко.
Что значит переедут в Россию, а местное население даже на словах уже в расчёт не берётся? Вы не в кгб работатете?
Не хватит Южного потока. И Северного не хватит.
(если только учесть снизившуюся потребность из-за сланцевого газа, то да, может даже много окажется, не знаю)

(Nika-hl @ 03.12.2013 - время: 19:09)

конечно, когда Европа в шокеНа свободе слова выступал Ал-р Рад из Европы. Он сказал, что ЕС будет иметь дело только с Януковичем, как законно выбранным президентом. Что Украине дадут 20 млрд евро. И что срочно будут решать вопрос о подписании договора.

зы. Добавили, что надо только дождаться утверждения Меркель..
Там срочно все собираются в Брюсселе решать этот вопрос помощи Украине.
Время покажет.

Витёк пока к китайцам поехал - для них такая сумма вообще "пыль".

Главное, что при любом раскладе теперь на лидеров оппозиции можно будет на законных основаниях реальные уголовные дела заводить - за многое.
И останется Украина целёхонькой, что и нужно америкосам для беспроблемной добычи газа.

Похоже, проиграет Кличко этот бой "у себя дома": на "зоне" законы другие - там "паханы", не чемпионы.

(Angelofdown @ 03.12.2013 - время: 19:25)
Ещё бы в Вильнюсе кинул ручку и заявил, что не будет подписывать.
Затем, чтобы дали лямы. Что не понятного?

Не понятно, зачем было так накалять страсти. Он не накалял. Накаляет Это Яцек и нацик.

(sxn3042732504 @ 04.12.2013 - время: 00:16)
... .... QUOTE] Если Украина соблюдет все требования ЕС, то через год на ее территории можно будет продавать только товары сертифицированные по стандартам Евросоюза. Для того чтобы привести украинские производственные мощности под выпуск таких товаров нужно по самым скромным меркам около 20млрд. евро. В соглашении же декларируется только 1 млрд. и в течение 7 лет. Где взять деньги? На майдане? Тягнибок достанет из кармана? Гроши это не незалежность и не самостийность - хоть заорись на всех площадях их от этого больше не станет.
... .... Уже ответили, но тоже скажу.

Им нужен миллиард на 7 лет, чтоб привести всё в соответствие, а 20 млрд - это уже не от государства Украины требуется, а от инвесторов. В том чтоб их привлечь и есть смысл перехода на европейские стандарты. Рисковано? Да. Но в иностранных СМИ шутят (хотя какие шутки), что Украина не может только продавать России конфеты советского образца, там (т.е. здесь) продаётся и много других конфет. Поймите ж наконец, что мы все окончательно отстали от прогресса! И без западных инвестиций Украина не сможет ничего предложить ни ЕС, ни РФ.

Есть много товаров с надписью сделано в Польше, или Словакии - чайники, приёмники... почему бы не быть надписи сделано в Украине? Она вполне конкурентоспособна.
Робяты, какой такой среднесрочный инвистиция?! На дворе конец 2013 года, все только в короткую работают. И во что вкладывать-то? А главное - за чем? Если можно с большей маржой и гораздо надёжней вложить в афганский героин под чуткой охраной амеровских командос..

(Ravsik @ 03.12.2013 - время: 19:26)
Время покажет.
Ну да..)

Витёк пока к китайцам поехал - для них такая сумма вообще "пыль".
Он не уехал еще. Завтра поедет, если ничего не случится.

Главное, что при любом раскладе теперь на лидеров оппозиции можно будет на законных основаниях реальные уголовные дела заводить - за многое.
И останется Украина целёхонькой, что и нужно америкосам для беспроблемной добычи газа. Да. Они там чего-то срочно решают (амеры, я имею)

Похоже, проиграет Кличко этот бой "у себя дома": на "зоне" законы другие - там "паханы", не чемпионы. Не думаю, что проиграет. Но скорее всего и не выиграет.

(Nika-hl @ 04.12.2013 - время: 00:25)
(Лузга @ 03.12.2013 - время: 19:17)
Дальнейшее предсказать не очень сложно.

Скорее всего будет эскалация конфликта. "Пряник" в 20 млрд евро скорее всего не подействует: у еврожмотов есть дурная привычка отслеживать денежные потоки вплоть до конечных адресатов - тут много не распилишь.. Так что вероятно будет "кнут".

А вот за тем и наступит самое интересное.. Как я поняла из его выступления, что если срочно помочь Украине и подписать договор, поняли в ЕС, как сказал Рад, в РФ типо , тоже станут намечаться преобразования. Всех поразило то, отметил он, что люди поднялись в Украине за идею, а не за экономические преобразования. И это типо будет и сигналом каких-то действий и со стороны Российской общественности, которую, сейчас на майдане пригласили в Киев - присоеденится к майдану.. О как! Российская общественность-то тут причём? С какого перепугу она должна присоединятся к какому-то еворомайдауну? Ну, немцовы-хокомады, новодворско-боровые и прочее собчагчесво может и присоединится, но это совсем не российская общественность.

(sxn3042732504 @ 03.12.2013 - время: 19:16)
/QUOTE] Уже ответили, но тоже скажу.

Им нужен миллиард на 7 лет, чтоб привести всё в соответствие, а 20 млрд - это уже не от государства Украины требуется, а от инвесторов. В том чтоб их привлечь и есть смысл перехода на европейские стандарты. Рисковано? Да. Но в иностранных СМИ шутят (хотя какие шутки), что Украина не может только продавать России конфеты советского образца, там (т.е. здесь) продаётся и много других конфет. Поймите ж наконец, что мы все окончательно отстали от прогресса! И без западных инвестиций Украина не сможет ничего предложить ни ЕС, ни РФ.

Есть много товаров с надписью сделано в Польше, или Словакии - чайники, приёмники... почему бы не быть надписи сделано в Украине? Она вполне конкурентоспособна.
Ага..в Прибалтику резко пошли "инвестиции", прошла "модернизация",и стали они производить-не напроизводиться, аж завалили всю Европу чайниками и приёмниками?

Детский сад.