Евромайдан на Украине. Том 2

yellowfox
Акула пера
12/6/2013, 1:36:25 PM
«Беркут» специально выхватывал представителей СМИ«.
Журналистов избивали по сценарию АП
Провокатор Корчинский после штурма Банковой сбежал в Россию
Офицер призвал всех военнослужащих на Евромайдан: «Украина — превыше всего!»
Последняя фраза впервые прозвучала в Германии в 1933 году.
Но Украина не Германия, её может просто не стать.

Штангенциркуль
Грандмастер
12/6/2013, 1:41:55 PM
И что мне "нравится" больше всего, как СМИ в Украине, нашли "империю зла" и все свои косяки валят на Россию, Путина и русских.
Прям реально история вспять поворачивается. Не помогают даже напоминания про Бабий яр...
Прям реально история вспять поворачивается. Не помогают даже напоминания про Бабий яр...

ЁлыПалы
Удален 12/6/2013, 1:43:21 PM
(Вендал @ 06.12.2013 - время: 09:29)
да, было дело... АбЫдно правда да?
Бойцов с Украины было там предостаточно..
да, было дело... АбЫдно правда да?

yellowfox
Акула пера
12/6/2013, 1:44:44 PM
(Штангенциркуль @ 06.12.2013 - время: 09:41)
Так они это еще в 30-е годы нашли.
И что мне "нравится" больше всего, как СМИ в Украине, нашли "империю зла" и все свои косяки валят на Россию, Путина и русских.
Прям реально история вспять поворачивается. Не помогают даже напоминания про Бабий яр...
Так они это еще в 30-е годы нашли.

Вендал
Акула пера
12/6/2013, 2:04:49 PM
(ЁлыПалы @ 06.12.2013 - время: 09:43)
К чему стеб?
Испытываете радость, что бойцы-ультрас с Украины расстреливали наших солдат?
да, было дело... АбЫдно правда да?
К чему стеб?
Испытываете радость, что бойцы-ультрас с Украины расстреливали наших солдат?

revizor
Акула пера
12/6/2013, 2:24:06 PM
(dimychx @ 05.12.2013 - время: 18:38)
Кто считает, цЫвильный Запад, поди?
Goша
Да здравствует Евромайдан!
Вот, Украина присоединится к Европе, заживёт хорошо, тогда и Россия к ней присоединится и снова будет Киевская Русь. Так сказать восстановление исторических корней...
Гоша, я дико извиняюсь, но что Вы себе в подмышки втираете?...)))
Что то в России, из Европейской Прибалтики я не встречал гастарбайтеров...
Так им в Европу ближе, и куда проще...
Нашу страну давно уже считают мировым вором.
Кто считает, цЫвильный Запад, поди?
Goша
Да здравствует Евромайдан!
Вот, Украина присоединится к Европе, заживёт хорошо, тогда и Россия к ней присоединится и снова будет Киевская Русь. Так сказать восстановление исторических корней...
Гоша, я дико извиняюсь, но что Вы себе в подмышки втираете?...)))
Что то в России, из Европейской Прибалтики я не встречал гастарбайтеров...
Так им в Европу ближе, и куда проще...

ЁлыПалы
Удален 12/6/2013, 5:11:40 PM
(Вендал @ 06.12.2013 - время: 10:04)
что бойцы-ультрас с Украины
встречались они уже в весьма разном агрегатном состоянии,
в начале было удивление типа "а эти то что тут забыли", потом привыкли,
ну с ними то ясно, больше неясны мотивы своих отечественных
предателей подавшихся туда, сейчас вот в вахабиты идут...
что бойцы-ультрас с Украины
встречались они уже в весьма разном агрегатном состоянии,
в начале было удивление типа "а эти то что тут забыли", потом привыкли,
ну с ними то ясно, больше неясны мотивы своих отечественных
предателей подавшихся туда, сейчас вот в вахабиты идут...

дамисс
Акула пера
12/7/2013, 2:52:14 AM
(Sorques @ 06.12.2013 - время: 00:17)
Прочтите мой пост Здесь и закон о СМИ...
7) по предъявлении редакционного удостоверения или иного документа, удостоверяющего его принадлежность к печатному средству массовой информации, находиться в районе стихийных бедствий, катастроф, в местах аварий, массовых беспорядков, на митингах и демонстрациях, на территориях, где объявлено чрезвычайное положение; (с)
Во время ЧП и беспорядков имеют право...Или была команда специально для журналистов?
Не требуется отдельной команды.Вам уже указывали в законе о СМИ текст : кроме случаев предусмотренных законом.Так вот Федеральный Закон N 3 от 7 февраля 2011 года «О полиции» и является этим случаем, когда закон о СМИ утрачивает свою силу.
Ткните мне в нос названия официальных СМИ, чьи журналисты, а не блогеры были арестованы/избиты...
Mother Jones,Fox News,The New York Times,фотографа для The Associated Press и репортер из Daily News.
Дальше просто лениво перечислять-выбирать.
Прочтите мой пост Здесь и закон о СМИ...
7) по предъявлении редакционного удостоверения или иного документа, удостоверяющего его принадлежность к печатному средству массовой информации, находиться в районе стихийных бедствий, катастроф, в местах аварий, массовых беспорядков, на митингах и демонстрациях, на территориях, где объявлено чрезвычайное положение; (с)
Во время ЧП и беспорядков имеют право...Или была команда специально для журналистов?
Не требуется отдельной команды.Вам уже указывали в законе о СМИ текст : кроме случаев предусмотренных законом.Так вот Федеральный Закон N 3 от 7 февраля 2011 года «О полиции» и является этим случаем, когда закон о СМИ утрачивает свою силу.
Ткните мне в нос названия официальных СМИ, чьи журналисты, а не блогеры были арестованы/избиты...
Mother Jones,Fox News,The New York Times,фотографа для The Associated Press и репортер из Daily News.
Дальше просто лениво перечислять-выбирать.

sxn3042732504
Удален 12/7/2013, 3:06:15 AM
Подытожим события 6 декабря.
Янукович перенес запланированный визит на Мальту, вместо этого он был намерен встретиться сегодня с Путиным в Сочи.
В Киеве второй день шла встреча министров иностранных дел Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ), в т.ч. России, прибыли делегации 57 государств.
Украинский Хельсинский комитет решил прекратить сотрудничество с властью.
Ведущие новостные сайты Украины подвергаются хакерским атакам. Некоторые журналисты увольняются, они не согласны с освещением в новостях майдана.
Арестован известный журналист Дзындзя, он получил 2 месяца тюрьмы за стычку с беркутом возле администрации президента 1 декабря (вроде). Протестующие осаждают различные административные здания.
Флешмобы:
Сотни пассажиров метро в Киеве поют гимн Украины. Впечатляет!
https://www.youtube.com/watch?v=izsAWgG7I_8
Перед Генпрокуратурой проходит лежачий протест.
https://news.liga.net/news/politics/936999-...hiy_protest.htm
(Взято в основном с #Євромайдан)
Янукович перенес запланированный визит на Мальту, вместо этого он был намерен встретиться сегодня с Путиным в Сочи.
В Киеве второй день шла встреча министров иностранных дел Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ), в т.ч. России, прибыли делегации 57 государств.
Украинский Хельсинский комитет решил прекратить сотрудничество с властью.
Ведущие новостные сайты Украины подвергаются хакерским атакам. Некоторые журналисты увольняются, они не согласны с освещением в новостях майдана.
Арестован известный журналист Дзындзя, он получил 2 месяца тюрьмы за стычку с беркутом возле администрации президента 1 декабря (вроде). Протестующие осаждают различные административные здания.
Флешмобы:
Сотни пассажиров метро в Киеве поют гимн Украины. Впечатляет!
https://www.youtube.com/watch?v=izsAWgG7I_8
Перед Генпрокуратурой проходит лежачий протест.
https://news.liga.net/news/politics/936999-...hiy_protest.htm
(Взято в основном с #Євромайдан)

sxn3042732504
Удален 12/7/2013, 4:00:20 AM
Вот тут сравнивали действия полиции в разных странах.
Тогда нужно сравнить и действия судов. На Украине за вполне реальные стычки с полицией у администрации президента дали до двух месяцев заключения, приговор объявлен на 3-5 день после задержания. В России за несуществующие беспорядки узники Болотной находятся в заключении 19 месяцев без приговора и даже без перспектив его получения. Хотя виновны они разве что в сопротивлении ОМОНу избивать себя, но право на защиту себя закреплено конвенцией о правах человека, раз уж РФ её ратифицировала. Тогда как действия ОМОНа по силовому разгону согласованного митинга (да, у нас их надо ещё согласовывать, что даже было сделано) незаконны, и за это пока никто не ответил.
При этом Путин заявляет, что амнистия к 20-летию Конституции не коснется узников Болотной.
Кстати, по этому поводу сейчас проходят пикеты около Госдумы и на Манежной площади, число задержанных возросло до 15, а у здания приемной администрации президента уже больше недели продолжается бессрочная акция в поддержку обвиняемых по Болотному делу. Ее участники собирают подписи под письмом Путину.
В общем, хуже чем у нас, мало где. Судебной системы в РФ просто нет. (Естественно, иначе как бы удалось путинской клике перевести на себя госсобственность, активы Газпрома! Коррупция - и есть система, одни не мешают нарушать закон другим.)
Но надо заметить, что реакция мировой общественности тоже отличалась. Протесты в России не получали той поддержки, которую сейчас получает Украина.
Тогда нужно сравнить и действия судов. На Украине за вполне реальные стычки с полицией у администрации президента дали до двух месяцев заключения, приговор объявлен на 3-5 день после задержания. В России за несуществующие беспорядки узники Болотной находятся в заключении 19 месяцев без приговора и даже без перспектив его получения. Хотя виновны они разве что в сопротивлении ОМОНу избивать себя, но право на защиту себя закреплено конвенцией о правах человека, раз уж РФ её ратифицировала. Тогда как действия ОМОНа по силовому разгону согласованного митинга (да, у нас их надо ещё согласовывать, что даже было сделано) незаконны, и за это пока никто не ответил.
При этом Путин заявляет, что амнистия к 20-летию Конституции не коснется узников Болотной.
Кстати, по этому поводу сейчас проходят пикеты около Госдумы и на Манежной площади, число задержанных возросло до 15, а у здания приемной администрации президента уже больше недели продолжается бессрочная акция в поддержку обвиняемых по Болотному делу. Ее участники собирают подписи под письмом Путину.
В общем, хуже чем у нас, мало где. Судебной системы в РФ просто нет. (Естественно, иначе как бы удалось путинской клике перевести на себя госсобственность, активы Газпрома! Коррупция - и есть система, одни не мешают нарушать закон другим.)
Но надо заметить, что реакция мировой общественности тоже отличалась. Протесты в России не получали той поддержки, которую сейчас получает Украина.

Sorques
Удален 12/7/2013, 4:51:57 AM
(дамисс @ 06.12.2013 - время: 22:52)
Не требуется отдельной команды.Вам уже указывали в законе о СМИ текст : кроме случаев предусмотренных законом.Так вот Федеральный Закон N 3 от 7 февраля 2011 года «О полиции» и является этим случаем, когда закон о СМИ утрачивает свою силу. Полиция приказывала журналистам покинуть площадь? Нет. Только митингующим, а журналисты имею право освещать беспорядки и неподчинения властям...Во всяком случае всегда и везде, ну только разве этого отдельного случая, да и то из ваших предположений...
Вы просто упираетесь в очевидных вещах, наверное просто из принципа...милиция не может отдавать команды в нарушение законов о СМИ и их не обязаны выполнять...
Mother Jones,Fox News,The New York Times,фотографа для The Associated Press и репортер из Daily News.
Дальше просто лениво перечислять-выбирать.
Я этого в тексте не нашел...процитировать сложно или скрин сделать, если там такое есть? Я вас уже второй раз прошу об этом, так как сам такого не увидел в вашей ссылке.
Там нет ни одной фамилии и названия СМИ..Вы сами свою ссылку читали?
Не требуется отдельной команды.Вам уже указывали в законе о СМИ текст : кроме случаев предусмотренных законом.Так вот Федеральный Закон N 3 от 7 февраля 2011 года «О полиции» и является этим случаем, когда закон о СМИ утрачивает свою силу. Полиция приказывала журналистам покинуть площадь? Нет. Только митингующим, а журналисты имею право освещать беспорядки и неподчинения властям...Во всяком случае всегда и везде, ну только разве этого отдельного случая, да и то из ваших предположений...
Вы просто упираетесь в очевидных вещах, наверное просто из принципа...милиция не может отдавать команды в нарушение законов о СМИ и их не обязаны выполнять...
Mother Jones,Fox News,The New York Times,фотографа для The Associated Press и репортер из Daily News.
Дальше просто лениво перечислять-выбирать.
Я этого в тексте не нашел...процитировать сложно или скрин сделать, если там такое есть? Я вас уже второй раз прошу об этом, так как сам такого не увидел в вашей ссылке.
Там нет ни одной фамилии и названия СМИ..Вы сами свою ссылку читали?

дамисс
Акула пера
12/7/2013, 5:24:03 AM
Полиция приказывала журналистам покинуть площадь? Нет. Только митингующим, а журналисты имею право освещать беспорядки и неподчинения властям...Во всяком случае всегда и везде, ну только разве этого отдельного случая, да и то из ваших предположений...
Вы просто упираетесь в очевидных вещах, наверное просто из принципа...милиция не может отдавать команды в нарушение законов о СМИ и их не обязаны выполнять...
Вы в своём упорстве никак не хотите признать(или понять), что закон о полиции(которым руководствуются органы правопорядка) первичен над законом о СМИ, т.к. привязан к Конституции.
Полиция приказывала всем покинуть площадь и журналисты со своим законом тут не имеют преимущества, ибо требование представителя закона обязательно для всех, без исключений.Журналисты могут потом оспаривать это требование, но не исполнить - не имеют права.
Я же сказал, переходите дальше по ссылкам в тексте.Там дальше по английски - я в нём не силён, что осилил - выложил.

Sorques
Удален 12/7/2013, 5:40:44 AM
(дамисс @ 07.12.2013 - время: 01:24)
Вы в своём упорстве никак не хотите признать(или понять), что закон о полиции(которым руководствуются органы правопорядка) первичен над законом о СМИ, т.к. привязан к Конституции.
Еще раз команды освободить площадь, касаются только митингующих ,а журналисты имеют право оставаться и снимать повиновение или неповиновение, это записано в закон о СМИ Украины и России, именно по этой причине никогда и нигде журналистов не трогают и этот случай вызвал такой резонанс...
Я же сказал, переходите дальше по ссылкам в тексте.Там дальше по английски - я в нём не силён, что осилил - выложил.
Теперь посмотрите о чем речь в вашей ссылке и где она происходит...в здании Финансового Центра, то есть не общественного здания и тем более не на улице
Если ко мне в офис или квартиру, придут журналисты и будут там что снимать, а мне это не понравится, то я так же полицию вызову, а если они не починятся, то их должно скрутить и выдворить силой...Разницу понимаете?
Вы в своём упорстве никак не хотите признать(или понять), что закон о полиции(которым руководствуются органы правопорядка) первичен над законом о СМИ, т.к. привязан к Конституции.
Еще раз команды освободить площадь, касаются только митингующих ,а журналисты имеют право оставаться и снимать повиновение или неповиновение, это записано в закон о СМИ Украины и России, именно по этой причине никогда и нигде журналистов не трогают и этот случай вызвал такой резонанс...
Я же сказал, переходите дальше по ссылкам в тексте.Там дальше по английски - я в нём не силён, что осилил - выложил.
Теперь посмотрите о чем речь в вашей ссылке и где она происходит...в здании Финансового Центра, то есть не общественного здания и тем более не на улице
Если ко мне в офис или квартиру, придут журналисты и будут там что снимать, а мне это не понравится, то я так же полицию вызову, а если они не починятся, то их должно скрутить и выдворить силой...Разницу понимаете?

дамисс
Акула пера
12/7/2013, 5:59:54 AM
Еще раз команды освободить площадь, касаются только митингующих
Именно так и говорилось, или просто звучало "Просим всех освободить площадь"?
именно по этой причине никогда и нигде журналистов не трогают и этот случай вызвал такой резонанс...
Точнее - предпочитают не связываться.Да и резонанс то уже не наблюдается, всё затухло.
Теперь посмотрите о чем речь в вашей ссылкеТам полно ссылок в тексте и уличных задержаний тоже



Sorques
Удален 12/7/2013, 6:15:44 AM
(дамисс @ 07.12.2013 - время: 01:59)
В таком случае, это не касается журналистов, так как они имеют право снимать акты гражданского неповиновения и об этом четко сказано в законе...
Точнее - предпочитают не связываться.Да и резонанс то уже не наблюдается, всё затухло.
Потому что закон на стороне журналистов...
Из за моего технического невежества - мне проще отказаться от этих утверждений. Считайте - я был не прав.
Ну я тоже не могу бегать по всему интернету и искать ссылки по ссылкам...вы дали статью, там ничего нет, открыл одну ссылку, где журналистов выгоняют из офисного здания...может мне самому еще погуглить?
К слову сказать, такие случаи естественно бывают, но естественно без таких массовых избиений и заканчиваются они весьма большими скандалами...
Именно так и говорилось, или просто звучало "Просим всех освободить площадь"?
В таком случае, это не касается журналистов, так как они имеют право снимать акты гражданского неповиновения и об этом четко сказано в законе...
Точнее - предпочитают не связываться.Да и резонанс то уже не наблюдается, всё затухло.
Потому что закон на стороне журналистов...
Из за моего технического невежества - мне проще отказаться от этих утверждений. Считайте - я был не прав.
Ну я тоже не могу бегать по всему интернету и искать ссылки по ссылкам...вы дали статью, там ничего нет, открыл одну ссылку, где журналистов выгоняют из офисного здания...может мне самому еще погуглить?
К слову сказать, такие случаи естественно бывают, но естественно без таких массовых избиений и заканчиваются они весьма большими скандалами...

дамисс
Акула пера
12/7/2013, 12:24:19 PM
В таком случае, это не касается журналистов, так как они имеют право снимать акты гражданского неповиновения и об этом четко сказано в законе...
Иметь то они имеют право,но только снимать, только можно им ещё инкриминировать, что они мешали действиям полиции, спезназ не обязан их обходить - вот и получили люлей.
Теперь это уже в прошлом, теперь все эти же журналисты стонать будут зачем Украина в рабство (ТС) вступает и о помятых боках не вспомнят.

Ravsik
Мастер
12/7/2013, 2:19:19 PM
Оно то конечно без официального подверждения, но даже "утки" не летают случайно:
https://lenta.ru/news/2013/12/07/sochi/
К чему бы это "решение Украины вступить в Таможенный союз"?
А вдруг правда?
Смотрим и читаем "Майдан-2".
https://lenta.ru/news/2013/12/07/sochi/
К чему бы это "решение Украины вступить в Таможенный союз"?
А вдруг правда?
Смотрим и читаем "Майдан-2".

dimychx
Мастер
12/7/2013, 4:41:57 PM
(Ravsik @ 07.12.2013 - время: 10:19)
Очень расстроен. Значит еще урежут деньги на образование, здравоохранение, науку. Повысят цены на газ, бензин. Ведь ни для кого не секрет, что януковича как обычную проститутку купили (правда цена януковича немного выше). А расплачиваться придется всем нам.
Оно то конечно без официального подверждения, но даже "утки" не летают случайно:
https://lenta.ru/news/2013/12/07/sochi/
К чему бы это "решение Украины вступить в Таможенный союз"?
А вдруг правда?
Смотрим и читаем "Майдан-2".
Очень расстроен. Значит еще урежут деньги на образование, здравоохранение, науку. Повысят цены на газ, бензин. Ведь ни для кого не секрет, что януковича как обычную проститутку купили (правда цена януковича немного выше). А расплачиваться придется всем нам.

Sorques
Удален 12/7/2013, 4:52:33 PM
(дамисс @ 07.12.2013 - время: 08:24)
Наконец, вы согласились, что журналисты имели право там находиться...если мешали то их нужно было задерживать, но не бить...
Иметь то они имеют право,но только снимать, только можно им ещё инкриминировать, что они мешали действиям полиции, спезназ не обязан их обходить - вот и получили люлей.
Наконец, вы согласились, что журналисты имели право там находиться...если мешали то их нужно было задерживать, но не бить...

Вендал
Акула пера
12/7/2013, 4:59:41 PM
(dimychx @ 07.12.2013 - время: 12:41)
(Ravsik @ 07.12.2013 - время: 10:19)
Урежут если вступите в ЕС...
А в целом это не верная информация.. Обсуждали вопросы по энергетике... О союзе ни слова.
(Ravsik @ 07.12.2013 - время: 10:19)
Оно то конечно без официального подверждения, но даже "утки" не летают случайно:https://lenta.ru/news/2013/12/07/sochi/
К чему бы это "решение Украины вступить в Таможенный союз"?
А вдруг правда?
Смотрим и читаем "Майдан-2".
Очень расстроен. Значит еще урежут деньги на образование, здравоохранение, науку. Повысят цены на газ, бензин. Ведь ни для кого не секрет, что януковича как обычную проститутку купили (правда цена януковича немного выше). А расплачиваться придется всем нам.
Урежут если вступите в ЕС...
А в целом это не верная информация.. Обсуждали вопросы по энергетике... О союзе ни слова.