Евромайдан на Украине. Том 2

Они сами мобилизуются, или с чьей-то помощью?Паша, хочешь дам ссылку на группу в ВК, посмотришь на её примере как народ с Винницы собирался? Только не говори что это спецом кто-то из оппозиции заказал, человека, который открыл группу и рассылал в неё приглашения я в реале знаю, это мой меньший брат)

(rattus @ 13.12.2013 - время: 19:30)

Они сами мобилизуются, или с чьей-то помощью?Паша, хочешь дам ссылку на группу в ВК, посмотришь на её примере как народ с Винницы собирался? Только не говори что это спецом кто-то из оппозиции заказал, человека, который открыл группу и рассылал в неё приглашения я в реале знаю, это мой меньший брат)
Костик. В Черкассах платят по 400 грн на рыло. Не веришь - у Черкасских спроси. Седня отправились)

(Nika-hl @ 13.12.2013 - время: 19:32)
Костик. В Черкассах платят по 400 грн на рыло. Не веришь - у Черкасских спроси. Седня отправились)
Дык сегодня отправились на митинг, который Партия Регионов организовала) Они не только платят , они людям увольнениями и невыплатой ЗП угрожают.

(Nika-hl @ 13.12.2013 - время: 19:29)
(Uno Bono Rogazzo @ 13.12.2013 - время: 17:48)
конечно, например, с позором отступать. При приказе отступать, почему с позором?))) Вы желаете чтобы они наступали?)
с позором - это в буквальном смысле - когда они отступают, им в спину кричат "позор", как это будет по-украински ("ганьба", штоле)


Статья 345. Угроза или насилие в отношении работника правоохранительного органа

1. Угроза убийством, насилием или уничтожением либо повреждением имущества в отношении работника правоохранительного органа, а также в отношении его близких родственников в связи с исполнением этим работником служебных обязанностей наказывается исправительными работами на срок до
двух лет или арестом на срок до шести месяцев, или
Ключевые слова - в связи с исполнением этим работником служебных обязанностей))) Напомню вам, что вы сами предлагали следующее:

Я там писала уже, что просто ... Окружила плотным кольцом майдан и не пускала бы еду. Рассосалисть бы сами.
интересно, в служебные обязанности работников правоохранительных органов входит окружение граждан с целью их гибели от голода? ...я сомневаюсь...



Я не обязан копаться в вашем имперастическом вранье. Вы много тут враья постили. Там этого не было.
Еще раз, четко и точно - ссылку, где именно Яценюк, Тягнибок или Кличко призывали захватывать административные здания. щас. Я тока шнурки поглажу) Как тока так и сразу побежала уже искать))) Сам пройдесся по инету)
ага, то есть никаких доказательств против них у вас нет, вы предлагаете задержать их ни за что, понятно)))

(rattus @ 13.12.2013 - время: 19:38)
Дык сегодня отправились на митинг, который Партия Регионов организовала) Они не только платят , они людям увольнениями и невыплатой ЗП угрожают.
Я даже знаю у кого они этому научились. Не зря Янукович с Путиным встречался...

(rattus @ 13.12.2013 - время: 19:38)
(Nika-hl @ 13.12.2013 - время: 19:32)
Костик. В Черкассах платят по 400 грн на рыло. Не веришь - у Черкасских спроси. Седня отправились) Дык сегодня отправились на митинг, который Партия Регионов организовала) Они не только платят , они людям увольнениями и невыплатой ЗП угрожают.
Не. У меня у знакомой сын студент ездил на майдан из стадного чувства ну или солидарности, что ли.. Типо "Наших бьют". Ну и через пару дней приехал назад. Студенты ночами грелись водкой и у выпимших языки развязались. Им платят как-раз не регионалы. Регионалы по 200 платят. А эти Тягнепуки по 250 за день и по 400 за ночь. Им то надо за сессию платить, кто не в состоянии. То вот и решили подзаработать.

(Nika-hl @ 13.12.2013 - время: 19:42)
Регионалы по 200 платят. А эти Тягнепуки по 250 за день и по 400 за ночь. Им то надо за сессию платить, кто не в состоянии. То вот и решили подзаработать.
Вот, даже тут прямая выгода Евросоюза!

(Nika-hl @ 13.12.2013 - время: 19:42)
(rattus @ 13.12.2013 - время: 19:38)
(Nika-hl @ 13.12.2013 - время: 19:32)
Костик. В Черкассах платят по 400 грн на рыло. Не веришь - у Черкасских спроси. Седня отправились) Дык сегодня отправились на митинг, который Партия Регионов организовала) Они не только платят , они людям увольнениями и невыплатой ЗП угрожают. Не. У меня у знакомой сын студент ездил на майдан из стадного чувства ну или солидарности, что ли.. Типо "Наших бьют". Ну и через пару дней приехал назад. Студенты ночами грелись водкой и у выпимших языки развязались. Им платят как-раз не регионалы. Регионалы по 200 платят. А эти Тягнепуки по 250 за день и по 400 за ночь. Им то надо за сессию платить, кто не в состоянии. То вот и решили подзаработать.
агентство ОБС в действии!

Uno Bono Rogazzo
Скучный Вы какой то)
На весь бред отвечать не буду тока на это:

интересно, в служебные обязанности работников правоохранительных органов входит окружение граждан с целью Да пофиг цель) без цели. Его задача выполнить приказ. Это и есть его цель. Он при исполнении и этим све сказано)

(Uno Bono Rogazzo @ 13.12.2013 - время: 19:45)
агентство ОБС в действии! Ты поумничай ищо)

зы. Все статьи прочитал, иле не начинал даже читать?) Иле тебя в гугле забанели?)))

(Uno Bono Rogazzo @ 14.12.2013 - время: 00:00)
а вы практически? вы уже участвовали в арестах лидеров оппозиции?
Да. Только мы арестами не занимались - аресты это дело милиции и прокуратуры.

я по французски ни бум бум. Но я знал, что вы сошлетесь на очень авторитетный источник информации - французский форум про голубых, безусловно, к ним относится
Научитесь читать неперпендикулярно: во-первых я написал "например", а во-вторых сказ был как раз про противников гомосексуальных браков, коих на любом голубом и официальном сайте банят на раз-два за "неполиткорректность" и нетолерантность. Так что по ВВС вы об этом не услышите.

А по ссылке мужик пишет даже больше вместимость, чем я - 330 000 человек, при плотности 4 (человека на кв.м.). Другое дело, что плотность 4 запредельна, реальная цифра скорее 2. Тогда 165 000 человек (и это только четко майдан, без прилегающих улиц)!
В реальности же, даже с учётом давки, тысяч 100 это максимум. Ну, пускай ещё тысяч 30 в окрестностях.
А вы в курсе, сколько в Киеве жителей? 2 849 694 человек (по данным мэрии Киева) Т.е. на майдане незалежности находится примерно 4,5% жителей столицы Украины, и это при том, что как мы знаем туда приезжают масса народу из регионов! И что, после этого нельзя сказать о том, как киевлянам наплевать на евромайдан?

веб-камера там не работает, но она бы и так ничего не дала, потому что мы говорили про события 1 декабря)))
У меня всё работает. И дело не в каком-то там всплеске, а в том, сколько в среднем. А сейчас там тысяч 40 от силы..

(Nika-hl @ 13.12.2013 - время: 19:48)
Uno Bono Rogazzo
Скучный Вы какой то)
На весь бред отвечать не буду тока на это:
интересно, в служебные обязанности работников правоохранительных органов входит окружение граждан с целью Да пофиг цель) без цели. Его задача выполнить приказ. Это и есть его цель. Он при исполнении и этим све сказано) если б в УК было написано - "в связи с исполнением этим работником приказов руководства", это было бы полностью правильно. Но там сказано - "в связи с исполнением этим работником служебных обязанностей", а потому придется таки разбираться, входит ли выполнение именно такого приказа в круг служебных обязанностей данного работника, или не входит. Я не знаю, как там на Украине, но вот в России в круг обязанностей работника полиции входит:

3) выполнять приказы и распоряжения руководителей (начальников), отданные в установленном порядке и не противоречащие федеральному закону;
(ФЗ "О полиции", ст. 27, п. 1, подп. 3)
наверняка и в украинском закона о милиции тоже что-то подобное есть.
выполнение незаконного приказа в круг служебных обязанностей правоохранителей не входит, его выполнение выполнением служебных обязанностей не считается и за препятствование выполнению незаконного приказа граждане не могут нести никакой ответственности.

(rattus @ 13.12.2013 - время: 19:09)
(revizor @ 13.12.2013 - время: 18:52)
Он вроде у них с первой половины 90-х существует, неужто за это время внятного функционала нет? Тут вот какое дело... беркута официально как бы не существуеткак подразделения МВД.
В смысле?

Когда ты накоец перестанешь смотреть лживое российское телевидение? Ты бы ещё речи Путина начал напамять заучивать.
Старик, не парься...
Это была всего-лишь ролик трансляции какого-то из американских каналов, с русским переводом. Ключевые фразы понятны даже для тех, у кого "английский со словарем", если что...

Есть одна вещь. Даже при исполнениии приказа надо соблюдать инструкции и другие приказы. Простой пример. В приказе от како-то такого числа чётко указано, наносить удары по голове, почкам, в область паха запрещено. Что делают с теми кто приказ не выполнил? Правильно, наказывают. Обычно увольняют. Кстати, фамилии, имена, место жительства нарушивших приказ известны, выставлены на всеобщее обозрение ...
Есть стандартная схема предусмотренная для случаев превышения должностных полномочий, тем более повлекших нанесения вреда здоровью - что мешает воспользоваться этим в законном порядке, если есть твердая уверенность в неправомерности действий Беркута?

Тягныбок такой же фашист как ваш Жириновский...
Чего-то я не слышал чтобы Жириновский возводил в ранг героев России того же Власова, или Шкуро.

Так те же менты и считали
Слушай, как-то криво посчитали, разбег - мама не горюй...
Uno Bono Rogazzo

и чо?
В очо.
Внимательно смотри роли с начала, и понимаем русский язык.

с помощью телефонов и интернета, а чо?
В очо.
Откуда у каждого из того количества народа, которое Вы упомянули, электронные адреса и № телефонов всех? Если начнете говорить про заранее оговоренные каналы связи, электронную рассылку - слив засчитан.
Или, чтобы оперативно сгруппироваться они будут узнавать о возможном аресте ключевых фигур по радио-тиливизиру-интернету? В этом случае большая часть тупо очконет, по разным причинам, куда-либо двигаться в принципе.

и кто его спонсирует, перескажите мне? госдеп, вестимо?
У Вас что, пластинку приклино мил-человек, либо меня считаете за пресс-службу СБУ Украины? Выдыхайте, и вернитесь в наше измерение.

через 2 часа выйдет весь Киев. Внимательнее читайте мой пост Сказано же - чем власть агрессивнее, тем жестче ответ народа.
Кем сказано - Вами?...

то есть Януковича поддерживают только по приказу? ...что и требовалось доказать))))
Не, я это даже комментировать не могу...

то есть на Украине нет людей, получающих больше 5000 гривен?
по-моему врете как раз вы
Всё проще, уважаемый - вы снова неумело заигрались в переосмысление слов оппонента. Я Вам уже не раз говорил - не занимайтесь этим, не умеете, вот и получается в итоге бред сивой лошади...

самдурак пишется короче (с)
Даже такую короткую фразу Вы умудрились прилепить на манер пятой ноги собаке.
Вы хоть что-то нормально умеете делать?...

(Uno Bono Rogazzo @ 13.12.2013 - время: 20:00)
если б в УК было написано - "в связи с исполнением этим работником приказов руководства", это было бы полностью правильно. Но там сказано - "в связи с исполнением этим работником служебных обязанностей", а потому придется таки разбираться, входит ли выполнение именно такого приказа в круг служебных обязанностей данного работника, или не входит.
Там не одна статья) Это первое.
Второе Читай то, что я писала много выше. Конкретно про Беркут.

Я не знаю, как там на Украине, а зачем пишешь, если не знаешь?

(Лузга @ 13.12.2013 - время: 19:58)
(Uno Bono Rogazzo @ 14.12.2013 - время: 00:00)
а вы практически? вы уже участвовали в арестах лидеров оппозиции? Да. Только мы арестами не занимались - аресты это дело милиции и прокуратуры.
кто это мы и чем конкретно эти "мы" занимались тогда?




я по французски ни бум бум. Но я знал, что вы сошлетесь на очень авторитетный источник информации - французский форум про голубых, безусловно, к ним относится
Научитесь читать неперпендикулярно: во-первых я написал "например", а во-вторых сказ был как раз про противников гомосексуальных браков, коих на любом голубом и официальном сайте банят на раз-два за "неполиткорректность" и нетолерантность. Так что по ВВС вы об этом не услышите.
жаль. Оказываецца, во Франции блокируют кредитки гомофобов, а BBC то и не в курсе.
И как дальше жить?




А по ссылке мужик пишет даже больше вместимость, чем я - 330 000 человек, при плотности 4 (человека на кв.м.). Другое дело, что плотность 4 запредельна, реальная цифра скорее 2. Тогда 165 000 человек (и это только четко майдан, без прилегающих улиц)!
В реальности же, даже с учётом давки, тысяч 100 это максимум. Ну, пускай ещё тысяч 30 в окрестностях.
А вы в курсе, сколько в Киеве жителей? 2 849 694 человек (по данным мэрии Киева) Т.е. на майдане незалежности находится примерно 4,5% жителей столицы Украины, и это при том, что как мы знаем туда приезжают масса народу из регионов! И что, после этого нельзя сказать о том, как киевлянам наплевать на евромайдан?
о, дислексия - болезнь имперастов, оказываецца. Ну ничо, я просто повторю свой старый пост, где про все это уже сказано, не буду ради поощрения вашей дислексии переписывать)))

майдан при плотной толпе вмещает около 100 000 человек, прилегающие улицы еще столько же примерно способны вместить. Очевидцы демонстрации 1 декабря утверждают, что все это пространство была забито. Плюс надо знать, что во всех таких демонстрациях участвует больше народа, чем может вместить площадь, важен фактор времени - ведь одни люди уходят, другие приходят, далеко не все 200 000 стоят от начала и до конца. Так что цифра в 500 000 принявших участие вполне реальна. Хотя скорее всего, конечно, было меньше народа, но не намного - от 300 до 400 000, скорее всего.



И что, после этого нельзя сказать о том, как киевлянам наплевать на евромайдан?
разумеется, нельзя. Огласите, сколько человек собралось в Киеве на митинг с лозунгом "нам наплевать на майдан"? Ни одного?! Вывод - 100 % жителям Киева не наплевать на майдан)))

(Nika-hl @ 13.12.2013 - время: 19:42)
У меня у знакомой сын студент ездил на майдан из стадного чувства ну или солидарности, что ли.. Типо "Наших бьют". Ну и через пару дней приехал назад. Студенты ночами грелись водкой и у выпимших языки развязались. Им платят как-раз не регионалы. Регионалы по 200 платят. А эти Тягнепуки по 250 за день и по 400 за ночь. Им то надо за сессию платить, кто не в состоянии. То вот и решили подзаработать.
знакомой сын студент денушку получил?

(rattus @ 14.12.2013 - время: 00:19)
(Лузга @ 13.12.2013 - время: 19:02)
Ты мне лучше скажи вот что: почему Кличко, стоя рядом с фашистом Тягнибоком, как украинский патриот (коим он пытается себя позиционировать) не оторвёт уроду головоу? Обясню просто. Тягныбок такой же фашист как ваш Жириновский или Поткин с Дёмушкиным.
Эээ, нет! Бойцы Жириновского охраняют исключительно его тушку, и по Львову в поисках евреев и москалей не рыскают. Такая вот принципиальная разница. И перестань, наконец, приплетать к украинским событиям российских политиков и российские реалии. Вопрос-то был про Кличко

А нету никаких антиконституционных событий в Киеве. В Коституции чётко указано - народ имеет полное право на выражение своегомнения и на собрания.
А на захват зданий и блокировку работы правительства народ тоже имеет право?

Когда-то на украинском билдер тож просил. Я ему просто сфоткал забор и машину мужика, который по емропах гастарбайничает. Он сказал что у вас кованые ворота могут позволить только олигархи. Да и паджеро ( хоть и подержаный) не каждый москвич купить может...
Вот и покажи, что у каждого жителя незалежной есть подержанный паджерик. Вот у раттуса почему-то не ауди или фольксваген, а шеви-нива. А он не последний человек у себя в городе, как бы..

как раз нужен. Он неглупый человек и понимает, что если с ЕС соглашения - то в ТС втянут. А там российские конкуренты, которые имеют связи в Кремле, быро раздерибанят его имущество. У него наглядный пример есть перед глазами, Беларусь.
Так в ЕС-то его раздербанят гораздо быстрее: им не нужен конкурент, да и повод прекрасный есть - поддерживал "антинародную" партию регионов. Ахметов не может этого не понимать. Ну а про то, как ему будет сложнее работать, если к власти придёт эта, с позволения сказать, оппозиция, говорить излишне..

(Nika-hl @ 13.12.2013 - время: 20:11)
(Uno Bono Rogazzo @ 13.12.2013 - время: 20:00)
<q>если б в УК было написано - "в связи с исполнением этим работником приказов руководства", это было бы полностью правильно. Но там сказано - "в связи с исполнением этим работником служебных обязанностей", а потому придется таки разбираться, входит ли выполнение именно такого приказа в круг служебных обязанностей данного работника, или не входит.</q> <q>Там не одна статья) Это первое.
Второе Читай то, что я писала много выше. Конкретно про Беркут.</q>
причем тут беркут, мы же об уголовной ответственности говорим)))



Я не знаю, как там на Украине, но вот в России в круг обязанностей работника полиции входит:

3) выполнять приказы и распоряжения руководителей (начальников), отданные в установленном порядке и не противоречащие федеральному закону;
(ФЗ "О полиции", ст. 27, п. 1, подп. 3)
наверняка и в украинском закона о милиции тоже что-то подобное есть.
выполнение незаконного приказа в круг служебных обязанностей правоохранителей не входит, его выполнение выполнением служебных обязанностей не считается и за препятствование выполнению незаконного приказа граждане не могут нести никакой ответственности. а зачем пишешь, если не знаешь?
полностью пост прочитайте, тогда поймете

(revizor @ 13.12.2013 - время: 20:10)
В смысле? Короче тут такое дело. Его создала апельсиновая команда и написала законодательно все что он имеет право делать. То есть абсолютно и..поставили на довольствие. З.П выше чем у всех Им можно все. (чисто прописали) А вот чего им нельзя, прописать просто "забыли".
Поэтому Беркут он как бы есть, но он вне Закона. Их чтобы осудить - нету на что опереться. То есть ему отдали приказ , к примеру очистить площадь. Он чистит так как ему можно. У него нет прописанной бумажки чего ему нельзя - трогать журналиста, ребенка, студента и прочее)
В принципе не существует такого Закона по которому Беркутовца (конкретно) можно отдать под Суд, если он выполнял приказ.

(Nika-hl @ 13.12.2013 - время: 19:42)
(rattus @ 13.12.2013 - время: 19:38)
(Nika-hl @ 13.12.2013 - время: 19:32)
Костик. В Черкассах платят по 400 грн на рыло. Не веришь - у Черкасских спроси. Седня отправились) Дык сегодня отправились на митинг, который Партия Регионов организовала) Они не только платят , они людям увольнениями и невыплатой ЗП угрожают. Не. У меня у знакомой сын студент ездил на майдан из стадного чувства ну или солидарности, что ли.. Типо "Наших бьют". Ну и через пару дней приехал назад. Студенты ночами грелись водкой и у выпимших языки развязались. Им платят как-раз не регионалы. Регионалы по 200 платят. А эти Тягнепуки по 250 за день и по 400 за ночь. Им то надо за сессию платить, кто не в состоянии. То вот и решили подзаработать.
В этом одна из особенностей политической жизни Украины: всем, в принципе, известно, что массовке на публичных мероприятиях платят. Ну а какой украинец откажется от заработка? При этом, естественно, существуют и идеологически мотивированные группы населения. Другая особенность - некая карнавальность политического театра. Россия этим уже переболела в легкой форме, на Украине же заболевание прогрессирует. Драки в Раде, блокирование микрофона, митинги в зале напоминают съезд Советов году этак в 1918, где насмерть сошлись большевики, меньшевики, эсеры и анархисты. При этом независимому наблюдателю ясно, что никакой резни и членовредительства никто из сторон не допустит. Это цирк, где на потеху публике дерутся клоуны Бим и Бом...