Еврейская кровь

Допишу.
Представь, шла ты вечером с подругой, а тут гопники на вас напали, подругу твою побили и сумочку отобрали, а тебя сгоряча не заметили в темноте.
Утром вы встречаетесь, подруга с синяками, дескать вот суки гопники, а ты ей такая с круглыми глазами: каааакие гопники??? Не было никаких гопников!
Ну конечно, тебе немножко стыдно, что ты за нее не вступилась, но их было дофига, а вы девчонки, что вы против них и тебе бы досталось, а без толку.
И она к тебе поэтому никаких претензий, ну жизнь такая, ей не повезло в этой ситуации. Ну, посочувствуй, по плечу похлопай, или даже не сочувствуй... Но зачем же врать, что ничего не было?

(Xрюндель @ 21.06.2011 - время: 20:25) (Тропиканка @ 21.06.2011 - время: 20:21) Поскреби меня..))
Ты:
Не было в СССР никаких квот на места для  евреев в ВУЗах...
НЕ БЫЛО!

Я с рождения варюсь в этой среде, тех, кто на своей шкуре ЭТО попробовал))
Мама, папа, дяди, тети... Нынешние пятидесятилетние. Почти все без исключения в той или иной степени.
Ну и что мне про тебя думать?
Я тоже варюсь с детства в этой среде...
Родители - научные работники...
И что?
Кроме того, что я больше осведомлена об истинном положении дел в то время?)
Я далеко, очень далеко, не антисемитка..
Ты это прекрасно знаешь..
Я нА дух не переношу Совок..
Ты об том тоже в курсе..)
Однако..
Когда начинаются передергивания.. а, зачастую, и откровенное вранье..
Пусть даж и в плюс близкой мне тЭзЭ..
Звиняй, включается тяга к неприятию этого самого вранья..)

Хрю, сказать тебе, откуда берутся вот этакие, приводимые тобой примеры якобы зарубленных на приеме в ВУЗы?)
Во времена третьей волны эмиграции (еврейской, как ее иногда называют, бо формально это был выезд в Израиль, а, на деле, по большей части в Штаты), было необходимо указать во въездной анкете причину отъезда из СССР...
Разумеется, что едут за колбасой (как было на деле в подавляющем большинстве случаев)), не писал никто..))
Посему, вступали в аргументацию "причины" совсем иного порядка..))
Не прошедший в ВУЗ по конкурсу, непременно писал что "за графу не пустили пятую"..)))
Зарубленый на медкомиссии - об том же..)))
(Фигня, что на него одного, приходилось с десяток так же зарубленых русских или татар или еще кого...)) их - за дело... ток его - по пункту..))
На сей счет, привела тебе примеры ведущих ВУЗов, где евреев было большинство...
И кучу других, где где их было тож немало... (буде точней, практически во всех... кто постарше нас с тобой и учился в то время, думаю, подтвердят)..

(Xрюндель @ 21.06.2011 - время: 19:20) (пингвинг @ 21.06.2011 - время: 17:51) Как же вам мозги промывают на счёт собственной исключительноси(на сколько люди превосходят животных,на столько евреи превосходят людей).Надменных и высокомерных людей(или бого-людей?)трудно любить.
Кому-то тут точно мозги промыли раствором свиного дерьма в ослиной моче)))
Не хотите ли на себя примерить еврейскую "богоизбранность"?
Поставьте себя на место обычного человека, который отличается от вас только тем, что он еврей.
Вы лично сможете сказать про себя, что ЧЕТЫРЕ поколения ваших предков, которых вы можете вспомнить по семейным альбомам и по именам - прапрабаушки, прадедушки - пострадали (были загнаны за черту оседлости, ограничены в выборе профессий, покалечены и ограблены во время погромов, сгинули в концлагерях, выдавлены из своей страны на чужбину и так далее)
только потому, что они имеют определенную национальность?
Хотите тоже такой богоизбранности?
Наше поколение пока не тронули...
Но ведь только память предков не дает спокойно жить, как все... Вы можете это вообразить? Если прапрабабушка прабабушка, бабушка, мама хлебнули "богоизбранности" по полной, значит и нам, возможно, не избежать...
Уж не знаю, понятно ли... Но когда я целую детей перед сном, то в этом поцелуе есть маленькая горькая капелька прощального поцелуя... Хоть ничего и не предвещает...
Но вдруг?
Хотите такой богоизбранности?
Хрюндель,ты сползла с надменных комментариев к оскарблениям.Сложно жить,да?Я русский,оба моих деда погибли на войне,бабушка за полмешка кукурузы собраной с брошеного поля полгода сидела под следствием(спасло то что муж воюет и двое детей),отец после седьмого класса пошёл лес валить(зарабатывал),мать в 12 лет пошла к более богатым родственникам домработничать и детей нянчить(не прокормиться было после войны)....Если бы ещё мои предки были евреями,то можно было бы громко и нудно требовать компенсаций и повышеного внимания.Но мы русские и это наша история нашей страны.Если вы тут себя считаете слишком притеснённой,то кто вас тут держит силой?Целое государство создали что бы все желающие реалировали себя в комфортной обстановке.Вот zLoyyyy уехал и живёт в СВОЕЙ стране и его можно уважать за то что он не визжит в России про не справедливость а на родине предков реализует себя.А вы просто обиженая девочка обвиняющая весь мир и страну в которой живёте.Вы ВЕЗДЕ будете ныть и оглядываться назад что бы найти причину для нытья.

(Тропиканка @ 21.06.2011 - время: 21:04) Не прошедший в ВУЗ по конкурсу, непременно писал что "за графу не пустили пятую"..)))
Что ты городишь ерунду?
Из моих тогда НИКТО не уехал и не собирался.
Отец так и НЕ ПОЛУЧИЛ высшего образования, только техникум. Хотя закончил школу с золотой медалью.
И руководитель предприятия, где он работал в открытом филиале, академик М., рискуя партийным билетом, выбил ему нужные допуски и отец делал карьеру как инженер, но без образования))
Сначала техником, потом инженером, потом старшим, ведущим, потом нач. сектора, потом отдела...
Но в институт ему поступить не дали. Из-за опаснейшей болезни вегето-сосудистая дистония.
Хочешь еще десяток примеров? Про маму, дядюшек?
Семейные вспоминалки)))

(bobiorxxx @ 21.06.2011 - время: 21:13) оба моих деда погибли на войне,бабушка за полмешка кукурузы собраной с брошеного поля полгода сидела под следствием(спасло то что муж воюет и двое детей),отец после седьмого класса пошёл лес валить(зарабатывал),мать в 12 лет пошла к более богатым родственникам домработничать и детей нянчить(не прокормиться было после войны)....
Все эти невзгоды обрушились на них только из-за их национальности?
Ваши соседи евреи переносили эти невзгоды вместе с вами.

И у меня нет причин для нытья, я счастливый человек.
Просто не люблю, когда врут.

(Xрюндель @ 21.06.2011 - время: 21:15) (bobiorxxx @ 21.06.2011 - время: 21:13) оба моих деда погибли на войне,бабушка за полмешка кукурузы собраной с брошеного поля полгода сидела под следствием(спасло то что муж воюет и двое детей),отец после седьмого класса пошёл лес валить(зарабатывал),мать в 12 лет пошла к более богатым родственникам домработничать и детей нянчить(не прокормиться было после войны)....
Все эти невзгоды обрушились на них только из-за их национальности?
Ваши соседи евреи переносили эти невзгоды вместе с вами.


Не было евреев в станицах где росли мои родители,не могу сказать.Но кто громче всех кричит о страданиях во время войны?Всем было плохо,но не все трубят об этом во всеуслышание.Кстати и мать и отец получили высшее образование(отец 20 лет руководил довольно крупным предприятием) и расказывали про евреев-преподавателей и сокурсников которых ни кто не тыкал носом в фаршмак.Не надо передёргивать.

(Xрюндель @ 21.06.2011 - время: 21:13) (Тропиканка @ 21.06.2011 - время: 21:04) Не прошедший в ВУЗ по конкурсу, непременно писал что "за графу не пустили пятую"..)))
Что ты городишь ерунду?
Из моих тогда НИКТО не уехал и не собирался.
Отец так и НЕ ПОЛУЧИЛ высшего образования, только техникум. Хотя закончил школу с золотой медалью.
И руководитель предприятия, где он работал в открытом филиале, академик М., рискуя партийным билетом, выбил ему нужные допуски и отец делал карьеру как инженер, но без образования))
Сначала техником, потом инженером, потом старшим, ведущим, потом нач. сектора, потом отдела...
Но в институт ему поступить не дали. Из-за опаснейшей болезни вегето-сосудистая дистония.
Хочешь еще десяток примеров? Про маму, дядюшек?

Ерунду я не горожу..))
Хошь,с десяток примеров, как тот же путь, что и твой папа, прошли вполне себе русские??)
Начну с одного..)
Сына нашего друга семьи, зарубили на медкомиссии в МФТИ...
Честно, не помню по какому именно медпоказанию...
Но, зарубили...
И чо?)) Тож, не по медпоказу, а по пятому пункту?)) как русского?? )))

(Xрюндель @ 21.06.2011 - время: 21:15) Просто не люблю, когда врут.
Я тоже..
Потому, с тобой и спорю..))

(Тропиканка @ 21.06.2011 - время: 20:16) (архи @ 21.06.2011 - время: 20:06) да? однако прибалтии в евросоюзе какт..
и ваффен сс ветераны у них маршем ходют..
и антисемитизма там ни грамма..
У мну нет иллюзий относительно прибалтов...
Политика их правителей, во многом, имхо, более чем сомнительна... чтоб не сказать, отвратительна...
В том числе, по части принижения роли национальных формирований ваффен-СС, да и просто добровольных помошников из местных, в реализации "окончательного решения еврейского вопроса"...

Но, в данном случае, речь не о них...
а не наша рашская поп и юмор туса обожает по юрмалам тусовацца..
походу они щетают что чемодан -вокзввл -россия не для них песалось
и чета нам то про тынис мяги пусть говорят то про якйолу..
будто нам тут не пофик это.

(Тропиканка @ 21.06.2011 - время: 20:21) (Xрюндель @ 21.06.2011 - время: 20:12) (Тропиканка @ 21.06.2011 - время: 20:01) Не большинство... поверь...
Да брось)) Поскрести ноготком, даже маникюра не портя, почти любого... Там за тоненьким налетом благопристойности всяко-разно обнаружится...
Поскреби меня..))
И еще великое множество многих...)) да хотя б, в этом топеге...))
а вдруг у тебя муррашки пойдут.хрюндель лесбиянка кагбе..
талантливость и ногти у нее из нейл бара..
(вот кого она целует с ужосом то?(((
вот ноготком тебе по...проведет и...
что?

(bobiorxxx @ 21.06.2011 - время: 21:13) Но мы русские и это наша история нашей страны.Если вы тут себя считаете слишком притеснённой,то кто вас тут держит силой?Целое государство создали что бы все желающие реалировали себя в комфортной обстановке.Вот zLoyyyy уехал и живёт в СВОЕЙ стране и его можно уважать за то что он не визжит в России про не справедливость а на родине предков реализует себя.А вы просто обиженая девочка обвиняющая весь мир и страну в которой живёте.Вы ВЕЗДЕ будете ныть и оглядываться назад что бы найти причину для нытья.
Понимаете, в чём проблема. В принципе существование преференций для титульных наций я считаю нормальным(я националист, как и Вы). В случае СССР всё не так просто. В Российской Империи законодательно провозглашаллось преимущество русских над нерусскими, православных над неправославными, христиан над нехристианами, мужчин над женщинами и т.п. Кому не нравилось - граница была открыта - езжай туда, где по-твоему лучше, хоть на другой глобус.

В СССР провозглашалось полное равенство для всех и при этом была дискриминация по национальности, по сословному происхождению, по наличию/отсутствию родственников за границей и т.д. и т.п. . При этом всём уехать было трудно. Чтобы получить выездную визу нужно было пройти 7 кругов унижений и не факт, что в конце концов ты сможешь выехать.

Хрюндель не жалуется на нынешнее положение вещей. В наше время в России никто евреев не дискриминирует(а кому кажется иначе - вполне может уехать - граница открыта), но это не отменяет того факта, что дискриминация имела место в советское время примерно в период между хрущёвской оттепелью и перестройкой.

Кроме этого была инициатива на низах. Устные вступительные экзамены, по результатам которых было практически невозможно написать аппеляцию, очень способствовали этому. Киев был наиболее антисемитским городом в этом смысле, Одесса и Питер тоже, Москва уже не так. На Кавказе и начиная с Урала и на Восток, где евреев было намного меньше, чем в европейской части СССР евреев было меньше, чем в европейской части, дискриминации при поступлении практически не было. очень много украинских евреев получило образование в Сибири.

Это что касается ущемления интересов евреев.

=================================

Что же касается интересов государства, то Хрюндель вполне справедливо писала, что одной из причин развала СССР было то, что в науке и на производстве(хрен с ними, с политикой и армией) зачастую ответственные руководящие посты занимали очень недалёкие личности, единственным достоинством которых было отсутствие родственников в странах-потенциальных противниках.

(Xрюндель @ 21.06.2011 - время: 20:21) (архи @ 21.06.2011 - время: 20:18) как твое тело реагирует на эту мудрость?
Давайте в этой "мудрости" заменим евреев на русских.
И выложим в инете)))
В Википедии)) М?
И будем тут цитатки приводить, аргументировать русский национализм))
Точно так же правдоподобно.
а зачем?
вы чего хотите то?
вы просто отмежевацца можете от мудрости раввинов..
и заклеймить их как расистов.
но вы выбираете какой то хитрый вариант..
кагбе эти тексты не из ничего выпали..
что там изменит замена на русских?
если цитата из торы..
получится фарс

(архи @ 21.06.2011 - время: 22:22) вы просто отмежевацца можете от мудрости раввинов..


получится фарс

Фарс получается, когда берётся 3 фразы из Торы(в намеренно искажённом переводе), 10 фраз из антисемитских агиток и преподносится, как субботняя проповедь раввина.

Что можно взять с человека, если он не знает, что "трактат Хуллин" - не имя раввина, читающего субботние проповеди, а раздел Талмуда?

Да и названия разделов приводятся почему-то транскрипцией немецкой(sic!) транслитерации, а не так, как они в оригинале звучат на иврите(Пезахим, лукоф габерриф и т.д.). Причём здесь немцы, интересно.

(zLoyyyy @ 21.06.2011 - время: 22:16)
Понимаете, в чём проблема. В принципе существование преференций для титульных наций я считаю нормальным(я националист, как и Вы). В случае СССР всё не так просто. В Российской Империи законодательно провозглашаллось преимущество русских над нерусскими, православных над неправославными, христиан над нехристианами, мужчин над женщинами и т.п. Кому не нравилось - граница была открыта - езжай туда, где по-твоему лучше, хоть на другой глобус.

В СССР провозглашалось полное равенство для всех и при этом была дискриминация по национальности, по сословному происхождению, по наличию/отсутствию родственников за границей и т.д. и т.п. . При этом всём уехать было трудно. Чтобы получить выездную визу нужно было пройти 7 кругов унижений и не факт, что в конце концов ты сможешь выехать.

Хрюндель не жалуется на нынешнее положение вещей. В наше время в России никто евреев не дискриминирует(а кому кажется иначе - вполне может уехать - граница открыта), но это не отменяет того факта, что дискриминация имела место в советское время примерно в период между хрущёвской оттепелью и перестройкой.

Кроме этого была инициатива на низах. Устные вступительные экзамены, по результатам которых было практически невозможно написать аппеляцию, очень способствовали этому. Киев был наиболее антисемитским городом в этом смысле, Одесса и Питер тоже, Москва уже не так. На Кавказе и начиная с Урала и на Восток, где евреев было намного меньше, чем в европейской части СССР евреев было меньше, чем в европейской части, дискриминации при поступлении практически не было. очень много украинских евреев получило образование в Сибири.

Это что касается ущемления интересов евреев.

=================================

Что же касается интересов государства, то Хрюндель вполне справедливо писала, что одной из причин развала СССР было то, что в науке и на производстве(хрен с ними, с политикой и армией) зачастую ответственные руководящие посты занимали очень недалёкие личности, единственным достоинством которых было отсутствие родственников в странах-потенциальных противниках.
Не буду коментировать,это вызовет споры относительно преподношения фактов и противоречивости выводов.Скажу лишь что считаю поведение Хрюнделя показательным.Она раздражается и легко начинает оскорблять собеседника,что в сочитании с её еврейскими корнями работает против имиджа который она хочет преподнести.Тот факт что не все евреи поступали в ВУЗы не показателен.Медалисты не так уж и редко проваливают экзамены и писать что кто-то рисковал работой и партбилетом продвигая еврея-не признаного таланта просто дёшево и только раздражает ибо ложь.Системы не было.И ещё,я не совсем понял как увязывается выезд на родину предков и развал СССР?Хотите сказать что страной руководили исключительно дураки а уехали исключительно гении?Надеюсь я ошибся.

(bobiorxxx @ 21.06.2011 - время: 23:23)И ещё,я не совсем понял как увязывается выезд на родину предков и развал СССР?Хотите сказать что страной руководили исключительно дураки а уехали исключительно гении?Надеюсь я ошибся.
Нет. Мне непонятно, как Вы это увязали. Я же описал выезд на историческую родину в той части, где писал про личные интересы евреев, а про дураков - в той части, где писал про интересы СССР.
Тот факт что не все евреи поступали в ВУЗы не показателен.Медалисты не так уж и редко проваливают экзамены и писать что кто-то рисковал работой и партбилетом продвигая еврея-не признаного таланта просто дёшево и только раздражает ибо ложь.
С чего Вы взяли, что эти люди рисковали? Уж точно не на устных экзаменах задавая вопросы разной сложности абитуриентам различных национальностей.

Что касается законов, то был простой закон, который требовал, чтобы процент студентов определённой национальности в ВУЗах не превышал таковой в целом по СССР. Формально это не было какой-то специфической еврейской квотой, но на практике выходило, что в местах компактного проживания евреев еврейских абитуриентов вполне законно не пускали в университет. Если процент евреев в СССР, условно говоря, составлял 5 процентов, а еврейское население Одесской области - 25 процентов, то выходило, что большей части евреев - выпускников школ - приходилось ехать учиться в Сибирь. И поступали. Я никогда не слышал про евреев, которых зарубали на поступлении в какой-нибудь Иркутский Политех, а вот что касается евреев, которые несколько лет подряд не могли поступить в ЛЭТИ Бонч-Бруевича, а потом поступали сразу же после изменения национальности и фамилии у меня лично есть несколько примеров.

Если к этому добавить преференции для определённых социальных групп, к которым евреи практически не относились, например, для жителей сельской местности или представителей титульных национальностей среднеазиатских и кавказских республик в ВУЗах Москвы и Ленинграда, то картина вырисовывается вполне ясная.

(Тропиканка @ 21.06.2011 - время: 22:12) Потому, с тобой и спорю..))
И я с тобой не спорю, поскольку ты просто не владеешь информацией и спорить с тобой было бы неумно.
Я просто тебе рассказываю.
Мой дядька все же поступил в престижный ВУЗ. Не решились отфутболить бессменного победителя школьных математических олимпиад))) Он был единственным евреем на курсе.
Наступило время практики на режимном предприятии.
К практике не допустили троих: парня, крутившего роман с прекрасной индуской из Лумумбы, еще одного парня, у которого родители работали учителями в школе при посольстве в ГДР, и моего дядьку, ни одного родственника за границей не имеющего и роман крутившего с моей будущей тетушкой, нисколько не индуской)).
Тянули-тянули с допуском, ни да, ни нет, и в результате незачет по практике и отчисление всех троих.
Отчисление, так и быть, великодушно заменили академкой. Двое через год вернулись.
А дядька не захотел. Неприятно ему стало как-то)) Противно даже.
Пошел в армию, а после продолжил образование... Но в другой стране.
И сейчас возглавляет команду индусов (кругом индусы)))-китайцев-евреев, рисующих математику для американских навигационных спутников.

Уверена, если бы с ним обошлись деликатнее, спутники ГЛОНАС в море бы сейчас не падали бы)))

(bobiorxxx @ 21.06.2011 - время: 21:13) Но мы русские и это наша история нашей страны.
Понимаешь в чём дело. Твоё государство создано в большинстве выходцами из других народов. И вклад евреев в создание этого государства не меньше чем русских. Это такая же их страна как и твоя.