Еврейская кровь
avp
Акула пера
6/9/2011, 4:12:18 PM
(zLoyyyy @ 09.06.2011 - время: 11:52) Кроме того, такая тенденция существует и у неевреев - записывают в евреи Гитлера, Ганнибала, Мейерхольда и даже адмирала Нельсона.
Насчет Мейерхольда - сам виноват. С таким носом и таким псевдонимом - да не еврей?
Кстати, его немецкое происхождение совсем не исключает еврейских предков.
Насчет Мейерхольда - сам виноват. С таким носом и таким псевдонимом - да не еврей?
Кстати, его немецкое происхождение совсем не исключает еврейских предков. 
Безумный Иван
Акула пера
6/9/2011, 10:10:23 PM
Блин, прочитал, совсем каша в голове осталась. Кто-нибудь объяснит четко в чем разница между: евреями, иудеями, израильтянами. Что из этих трех является национальностью, которая дается только от рождения и в которую уже после рождения никто обратиться не может? Будет ли считаться евреем еврей принявший другую веру добровольно?
zLoyyyy
Мастер
6/9/2011, 10:24:59 PM
(Crazy Ivan @ 09.06.2011 - время: 18:10) Будет ли считаться евреем еврей принявший другую веру добровольно?
Если человек стал евреем вследствие своего рождения у матери еврейки или вследствие гиюра ни одно событие в материальном мире уже не может изменить этого факта, будь то омовение в купели, произнесение шахады или т.п.
Другое дело - отношение к этому еврею. В зависимости от обстоятельств перехода в другую веру различают "мумар" - просто предатель веры предков и "тинок ше-нишба" - "выкраденный младенец".
Первый статус получает еврей, который получил еврейское воспитание, ориентирующийся в иудаизме и т.п. То есть его переход в другую веру не просто доброволен, но и осознан.
Второй статус - еврей, не получивший никакого еврейского воспитания, не имеющий представления об иудаизме и т.п. То есть его переход в другую веру хоть и доброволен, но не осознан. Талмуд сравнивает таких с людьми, которых в детстве выкрали чужаки и воспитали в чужой культуре, отсюда и название. Такие люди не вполне осознают, что делают.
Еврей, перешедший в другую веру осознанно, не не добровольно, называется "анУс" - "изнасилованный".
Если человек стал евреем вследствие своего рождения у матери еврейки или вследствие гиюра ни одно событие в материальном мире уже не может изменить этого факта, будь то омовение в купели, произнесение шахады или т.п.
Другое дело - отношение к этому еврею. В зависимости от обстоятельств перехода в другую веру различают "мумар" - просто предатель веры предков и "тинок ше-нишба" - "выкраденный младенец".
Первый статус получает еврей, который получил еврейское воспитание, ориентирующийся в иудаизме и т.п. То есть его переход в другую веру не просто доброволен, но и осознан.
Второй статус - еврей, не получивший никакого еврейского воспитания, не имеющий представления об иудаизме и т.п. То есть его переход в другую веру хоть и доброволен, но не осознан. Талмуд сравнивает таких с людьми, которых в детстве выкрали чужаки и воспитали в чужой культуре, отсюда и название. Такие люди не вполне осознают, что делают.
Еврей, перешедший в другую веру осознанно, не не добровольно, называется "анУс" - "изнасилованный".
Безумный Иван
Акула пера
6/9/2011, 10:34:16 PM
Так еврей это национальность, вероисповедание или гражданство?
DELETED
Акула пера
6/9/2011, 10:50:43 PM
(Crazy Ivan @ 09.06.2011 - время: 18:34) Так еврей это национальность, вероисповедание или гражданство?
А они нарочно всех запутали)))
Ну, действительно.
У людей одной национальности должна быть общая территория обитания, общий язык, культура, традиции.
У евреев это есть?
Нету!
Общего языка нет - кто где живет, на том языке и говорит. И, как правило, без малейшего акцента. Израиль можно не считать, там еврейского народу небольшой процент живет.
Общей культуры тоже нет!
Нет еврейской литературы, общей для всех, исключая религиозную.
Нет еврейской музыки, общей для всех. Ошибкой было бы считать "Семь сорок" всеобщей народной еврейской мелодией)) Где-нибудь в Эфиопии евреям эта пестня не понравится.
Нет еврейской живописи, скульптуры, архитектуры. Евреи творят в стиле, принятом в их стране проживания, порой диаметрально разном.
Так что нет такой нации - "евреи")))
Единственное, что их объединяет - это религия.
Ну а тут евреем будет ЛЮБОЙ, кто примет иудаизм.
Любому желающему будут рады. Но силком никто не тянет, тут сугубо добровольно))
А они нарочно всех запутали)))
Ну, действительно.
У людей одной национальности должна быть общая территория обитания, общий язык, культура, традиции.
У евреев это есть?
Нету!
Общего языка нет - кто где живет, на том языке и говорит. И, как правило, без малейшего акцента. Израиль можно не считать, там еврейского народу небольшой процент живет.
Общей культуры тоже нет!
Нет еврейской литературы, общей для всех, исключая религиозную.
Нет еврейской музыки, общей для всех. Ошибкой было бы считать "Семь сорок" всеобщей народной еврейской мелодией)) Где-нибудь в Эфиопии евреям эта пестня не понравится.
Нет еврейской живописи, скульптуры, архитектуры. Евреи творят в стиле, принятом в их стране проживания, порой диаметрально разном.
Так что нет такой нации - "евреи")))
Единственное, что их объединяет - это религия.
Ну а тут евреем будет ЛЮБОЙ, кто примет иудаизм.
Любому желающему будут рады. Но силком никто не тянет, тут сугубо добровольно))
Безумный Иван
Акула пера
6/9/2011, 10:53:16 PM
(Xрюндель @ 09.06.2011 - время: 18:50)
Так что велкам, господа в стройные ряды))
Хрюндель, там ведь Вас как миленькую в армию заберут. Российские отмазки не помогут.
Так что велкам, господа в стройные ряды))
Хрюндель, там ведь Вас как миленькую в армию заберут. Российские отмазки не помогут.
DELETED
Акула пера
6/9/2011, 10:56:28 PM
(Crazy Ivan @ 09.06.2011 - время: 18:53) Хрюндель, там ведь Вас как миленькую в армию заберут. Российские отмазки не помогут.
Ну меня, как маму двух близняшек не взяли бы, пока кормлю.
Но, скажу честно - пошла бы в армию с огромной радостью)))
Это совсем другое, чем в РФ.
Я знаю девочек, которые служили или служат...
Очень горды, и родители тоже...
Вы почитайте Дину Рубину, "Ружье для Евы".... Там понятно сразу...
Ну меня, как маму двух близняшек не взяли бы, пока кормлю.
Но, скажу честно - пошла бы в армию с огромной радостью)))
Это совсем другое, чем в РФ.
Я знаю девочек, которые служили или служат...
Очень горды, и родители тоже...
Вы почитайте Дину Рубину, "Ружье для Евы".... Там понятно сразу...
Безумный Иван
Акула пера
6/9/2011, 11:02:10 PM
Думаете там безопаснее? Израиль же постоянно с кем-то воюет.
Тепло-техник
Удален 6/9/2011, 11:07:13 PM
Откровенно говоря отечественная армия кажеться более опастна для собственных солдат,причем преимущественно в дни мира.
Как это в Израиле удалось соединить военную обязанность с самоуважением ?
Нынешние славяне как-то не сподобились.И опять библейский народ талантливее!
Как это в Израиле удалось соединить военную обязанность с самоуважением ?
Нынешние славяне как-то не сподобились.И опять библейский народ талантливее! DELETED
Акула пера
6/9/2011, 11:12:55 PM
(Crazy Ivan @ 09.06.2011 - время: 19:02) Думаете там безопаснее? Израиль же постоянно с кем-то воюет.
Я не просто думаю, я точно знаю, что там НАМНОГО ОПАСНЕЕ.
Я не просто думаю, я точно знаю, что там НАМНОГО ОПАСНЕЕ.
Безумный Иван
Акула пера
6/9/2011, 11:17:44 PM
(vitha @ 09.06.2011 - время: 19:07) Откровенно говоря отечественная армия кажеться более опастна для собственных солдат,причем преимущественно в дни мира.
Как это в Израиле удалось соединить военную обязанность с самоуважением ? Нынешние славяне как-то не сподобились.И опять библейский народ талантливее!
Не в таланте дело, а в патриотизме. Вот у нас в России сейчас модным стало переходить в другую веру осознано и потом поливать грязью свою страну. У евреев такой человек называется "анус", а у нас в России - "либерал" или "правозащитник". Надо им название соответствующее еврейскому дать, только на русский манер.
Как это в Израиле удалось соединить военную обязанность с самоуважением ?
Нынешние славяне как-то не сподобились.И опять библейский народ талантливее! Не в таланте дело, а в патриотизме. Вот у нас в России сейчас модным стало переходить в другую веру осознано и потом поливать грязью свою страну. У евреев такой человек называется "анус", а у нас в России - "либерал" или "правозащитник". Надо им название соответствующее еврейскому дать, только на русский манер.
bobiorxxx
Профессионал
6/9/2011, 11:20:20 PM
(Xрюндель @ 09.06.2011 - время: 18:56) (Crazy Ivan @ 09.06.2011 - время: 18:53) Хрюндель, там ведь Вас как миленькую в армию заберут. Российские отмазки не помогут.
Ну меня, как маму двух близняшек не взяли бы, пока кормлю.
Но, скажу честно - пошла бы в армию с огромной радостью)))
Это совсем другое, чем в РФ.
Я знаю девочек, которые служили или служат...
Очень горды, и родители тоже...
Вы почитайте Дину Рубину, "Ружье для Евы".... Там понятно сразу...
А я когда время пришло и в Советскую армию с гордостью пошёл.Было трудно,временами просто жопа,но сейчас горжусь и посылаю к чёрту умников распутюкивающих о пропавших годах.Не идиализируйте ту армию,там то же трудно бывает,это Вам не пропагандистский плакат.
Ну меня, как маму двух близняшек не взяли бы, пока кормлю.
Но, скажу честно - пошла бы в армию с огромной радостью)))
Это совсем другое, чем в РФ.
Я знаю девочек, которые служили или служат...
Очень горды, и родители тоже...
Вы почитайте Дину Рубину, "Ружье для Евы".... Там понятно сразу...
А я когда время пришло и в Советскую армию с гордостью пошёл.Было трудно,временами просто жопа,но сейчас горжусь и посылаю к чёрту умников распутюкивающих о пропавших годах.Не идиализируйте ту армию,там то же трудно бывает,это Вам не пропагандистский плакат.
DELETED
Акула пера
6/9/2011, 11:21:51 PM
(Crazy Ivan @ 09.06.2011 - время: 19:17) Вот у нас в России сейчас модным стало переходить в другую веру осознано и потом поливать грязью свою страну. У евреев такой человек называется "анус", а у нас в России - "либерал" или "правозащитник".
Вы путаете))
Анус, если я правильно помню, это человек, насильно обращенный в другую веру.
При чем тут либералы?
Вы путаете))
Анус, если я правильно помню, это человек, насильно обращенный в другую веру.
При чем тут либералы?
Тепло-техник
Удален 6/9/2011, 11:22:02 PM
Позволю все же предположить,что армейские порядки управляються светскими нормативами и уставами,и уж если офицеры забивают солдата (Плесецк вспомните!),то уж точно не по религиозной нетерпимости.
DELETED
Акула пера
6/9/2011, 11:23:51 PM
(bobiorxxx @ 09.06.2011 - время: 19:20) Не идиализируйте ту армию,там то же трудно бывает,это Вам не пропагандистский плакат.
Зачем идеализировать?
Там трудно, опасно, даже смертельно опасно.
Но там солдата не унижают. Наоборот, солдатом быть почетно.
Зачем идеализировать?
Там трудно, опасно, даже смертельно опасно.
Но там солдата не унижают. Наоборот, солдатом быть почетно.
PamellaSM
Акула пера
6/9/2011, 11:24:17 PM
(Crazy Ivan @ 09.06.2011 - время: 18:53) (Xрюндель @ 09.06.2011 - время: 18:50)
Так что велкам, господа в стройные ряды))
Хрюндель, там ведь Вас как миленькую в армию заберут. Российские отмазки не помогут.
Глупости не говорите: никто ее в армию не возьмет, потому что
есть сроки пребывания в стране и если в них не укладываешься,
то повестка не придет. Тем более - маму двух близнецов в армию
уже гарантировано не возьмут.
Так что велкам, господа в стройные ряды))
Хрюндель, там ведь Вас как миленькую в армию заберут. Российские отмазки не помогут.
Глупости не говорите: никто ее в армию не возьмет, потому что
есть сроки пребывания в стране и если в них не укладываешься,
то повестка не придет. Тем более - маму двух близнецов в армию
уже гарантировано не возьмут.
bobiorxxx
Профессионал
6/9/2011, 11:30:10 PM
(Xрюндель @ 09.06.2011 - время: 19:23) (bobiorxxx @ 09.06.2011 - время: 19:20) Не идиализируйте ту армию,там то же трудно бывает,это Вам не пропагандистский плакат.
Зачем идеализировать?
Там трудно, опасно, даже смертельно опасно.
Но там солдата не унижают. Наоборот, солдатом быть почетно.
Вот интересно!У нас то же почётно,между прочим.И унижают не поголовно всех только потому что солдаты,как Вы тут изображаете.Давайте уже оба глаза откроем,а не только тот что каку видит.Всегда раздражало как люди не нюхавшие партянок со знанием и безапеляционно рассуждают об армии.
Зачем идеализировать?
Там трудно, опасно, даже смертельно опасно.
Но там солдата не унижают. Наоборот, солдатом быть почетно.
Вот интересно!У нас то же почётно,между прочим.И унижают не поголовно всех только потому что солдаты,как Вы тут изображаете.Давайте уже оба глаза откроем,а не только тот что каку видит.Всегда раздражало как люди не нюхавшие партянок со знанием и безапеляционно рассуждают об армии.
Тепло-техник
Удален 6/9/2011, 11:30:24 PM
Вот вспомнил этот исторический эпизод,как израильская авиация разбомбила иракский атомный центр.Достаточно дерзкая и смелая операция,в то время как скажем Россия,имея сейчас определеные проблемы на Кавказе,как-то не может похвастаться чем-то подобным (кажеться,я не настаиваю.но не помню).
Так может у нас не любят евреев именно за то,что они способны на то,на что мы тоже способны но никогда не решимся ?
Так может у нас не любят евреев именно за то,что они способны на то,на что мы тоже способны но никогда не решимся ?
DELETED
Акула пера
6/9/2011, 11:35:16 PM
(bobiorxxx @ 09.06.2011 - время: 19:30) Всегда раздражало как люди не нюхавшие партянок со знанием и безапеляционно рассуждают об армии.
Солдат и не должен нюхать несвежие портянки))
Если служба организована правильно.
Вонь, скверная еда, плохие условия - это и есть унижение человеческого достоинства.
Я не вижу предмета для спора.
Если солдат живет в хороших условиях - он хорошо воюет. И гордится своей службой.
Недаром израильская армия одна из самых эффективных в мире)))
А унижать солдата зачем? Нет смысла, имхо.
Солдат и не должен нюхать несвежие портянки))
Если служба организована правильно.
Вонь, скверная еда, плохие условия - это и есть унижение человеческого достоинства.
Я не вижу предмета для спора.
Если солдат живет в хороших условиях - он хорошо воюет. И гордится своей службой.
Недаром израильская армия одна из самых эффективных в мире)))
А унижать солдата зачем? Нет смысла, имхо.
Безумный Иван
Акула пера
6/9/2011, 11:44:24 PM
(Xрюндель @ 09.06.2011 - время: 19:35)
Если солдат живет в хороших условиях - он хорошо воюет. И гордится своей службой.
Недаром израильская армия одна из самых эффективных в мире)))
А унижать солдата зачем? Нет смысла, имхо.
Условия жизни солдата определены Уставом внутренней службы. Там все расписано, вплоть до количества солдат на один умывальник. А вот какой внутренний микроклимат солдаты сами себе создадут, это зависит от них самих и государство тут не при чем. Я видел казармы училища Верховного Совета и казармы в подсобном хозяйстве Агалатово. Нормы одни и те же, обстановка внутри как два разных полюса. Питание производится по одним и тем же нормам, утвержденным Министром Обороны. Так что условия солдат в основном создает себе сам, а все для этого у него есть.
Если солдат живет в хороших условиях - он хорошо воюет. И гордится своей службой.
Недаром израильская армия одна из самых эффективных в мире)))
А унижать солдата зачем? Нет смысла, имхо.
Условия жизни солдата определены Уставом внутренней службы. Там все расписано, вплоть до количества солдат на один умывальник. А вот какой внутренний микроклимат солдаты сами себе создадут, это зависит от них самих и государство тут не при чем. Я видел казармы училища Верховного Совета и казармы в подсобном хозяйстве Агалатово. Нормы одни и те же, обстановка внутри как два разных полюса. Питание производится по одним и тем же нормам, утвержденным Министром Обороны. Так что условия солдат в основном создает себе сам, а все для этого у него есть.