Евреи в России..
DELETED
Акула пера
2/28/2012, 7:58:59 PM
Почему некоторые, люди проживающие в России, упорно и упрямо считают себя евреями, хотя ни по родословне, ни по религиозным взглядам евреями не являются... Как это можно объяснить?
И наоборот, люди, являющиеся евреями и генетически и по религиозным взглядам - евреями себя не считают и даже скорее являются антисемитами...
Такого кроме как в России, пожалуй, больше нигде нет...
Я наблюдаю за обеими формами "еврейского синдрома" с невероятным удивлением и непониманием происходящего...
И наоборот, люди, являющиеся евреями и генетически и по религиозным взглядам - евреями себя не считают и даже скорее являются антисемитами...
Такого кроме как в России, пожалуй, больше нигде нет...
Я наблюдаю за обеими формами "еврейского синдрома" с невероятным удивлением и непониманием происходящего...
1NN
Акула пера
2/28/2012, 8:01:57 PM
И с русскими такое же происходит. Так в чем проблема?
DELETED
Акула пера
2/28/2012, 8:02:43 PM
(sxn2561388870 @ 28.02.2012 - время: 16:01) И с русскими такое же происходит. Так в чем проблема?
Ни разу не видел нерусского, считающего себя русским...
Ни разу не видел нерусского, считающего себя русским...
1NN
Акула пера
2/28/2012, 8:09:02 PM
Про А.С.Пушкина, случаем не слышал? А про Екатерину Великую? А?..
Клим Самгин
Мастер
2/28/2012, 8:11:18 PM
(Mnogotochie @ 28.02.2012 - время: 16:02) (sxn2561388870 @ 28.02.2012 - время: 16:01) И с русскими такое же происходит. Так в чем проблема?
Ни разу не видел нерусского, считающего себя русским...
Вы вообще истории России не знаете?...
Начиная с того, что все цари были русскими (хотя последний был по крови русским на 1/64), и заканчивая, например, автором «Толкового словаря живого великорусского языка» Владимиром Далем, который был сыном датчанина и немки...
И кто мне скажет, что это были не русские?...
Ни разу не видел нерусского, считающего себя русским...
Вы вообще истории России не знаете?...
Начиная с того, что все цари были русскими (хотя последний был по крови русским на 1/64), и заканчивая, например, автором «Толкового словаря живого великорусского языка» Владимиром Далем, который был сыном датчанина и немки...
И кто мне скажет, что это были не русские?...
DELETED
Акула пера
2/28/2012, 8:12:44 PM
(sxn2561388870 @ 28.02.2012 - время: 16:09) Про А.С.Пушкина, случаем не слышал? А про Екатерину Великую? А?..
А что не так с Пушкиным?
А при Екатерине Пруссия жила лучше чем Россия...
Так кем она себя считала?
А что не так с Пушкиным?
А при Екатерине Пруссия жила лучше чем Россия...
Так кем она себя считала?
1NN
Акула пера
2/28/2012, 8:15:13 PM
Естессна - русской!
DELETED
Акула пера
2/28/2012, 8:18:32 PM
(sxn2561388870 @ 28.02.2012 - время: 16:15) Естессна - русской!
А сын ее вообще Прусию боготворил. Павел, может слышали? А законный наследник был свергнут от престола. Петр Третий. Может слышали об этом? За антипрусскую политику между прочим...)))
А сын ее вообще Прусию боготворил. Павел, может слышали? А законный наследник был свергнут от престола. Петр Третий. Может слышали об этом? За антипрусскую политику между прочим...)))
1NN
Акула пера
2/28/2012, 8:22:44 PM
Т.е. он себя русским не считал...
DELETED
Акула пера
2/28/2012, 8:27:54 PM
(sxn2561388870 @ 28.02.2012 - время: 16:22) Т.е. он себя русским не считал...
Один из младших наставников Павла, Семен Андреевич Порошин, вёл дневник (1764—1765 гг.), ставший впоследствии ценным историческим источником по истории двора и для изучения личности цесаревича.
Уже в юные годы Павла стала занимать идея рыцарства, идея чести и славы. 23 февраля 1765 года Порошин записал: «Читал я Его Высочеству Вертотову историю об ордене мальтийских кавалеров. Изволил он, потом, забавляться и, привязав к кавалерии своей флаг адмиральский, представлять себя кавалером Мальтийским».
Мальтийский орден
После того, как летом 1798 года Мальта без боя сдалась французам, Мальтийский орден остался без великого магистра и без места. За помощью рыцари ордена обратились к российскому императору и Защитнику Ордена с 1797 г. Павлу I.
16 декабря 1798 года Павел I был избран великим магистром Мальтийского ордена, в связи с чем к его императорскому титулу были добавлены слова «… и Великий магистр Ордена св. Иоанна Иерусалимского». В России был учрежден Орден Святого Иоанна Иерусалимского. Российский орден Святого Иоанна Иерусалимского и Мальтийский Орден были частично интегрированы. На Российском гербе появилось изображение Мальтийского креста.
12 октября 1799 года в Гатчину прибыли рыцари ордена, которые и преподнесли своему Великому магистру, русскому императору, три древние реликвии госпитальеров — частицу древа Креста Господня, Филермскую икону Божией Матери и десницу св. Иоанна Крестителя. Позже осенью этого же года святыни перевезли из Приоратского дворца в Петербург, где их поместили в придворной церкви Спаса Нерукотворного в Зимнем дворце. В память об этом событии в 1800 году Правительствующий Синод установил на 12 (25) октября праздник в честь «перенесения из Мальты в Гатчину части древа Животворящего Креста Господня, Филермской иконы Божией Матери и десной руки святого Иоанна Крестителя». Не следует думать, что «мальтийский проект» был просто прихотью Павла. Замысел о основании на Мальте русской военно-морской базы был дерзкой, но высокой стратегией.
В эту эпоху Павел I, казалось, желал умножить нити, связывавшие его с Людовиком XVIII; он послал ему большой Мальтийский крест и просил дать себе взамен ленту ордена Святого Лазаря Иерусалимского. Спустя некоторое время император послал королю Людовику XVIII четыре больших креста для принцев королевского дома и одиннадцать крестов почетных командоров для одиннадцати вельмож по выбору короля. Четыре больших креста для графa д’Артуа- брата короля, герцога Ангулемского, герцога Бурбонского и герцога Ангиенского; принц Кондэ имел уже большой крест, состоя великим приором великой русской католической приории. Одиннадцать командорских крестов получили: герцог д’Омон, граф д’Авари, герцог д’Аркур, герцог де Куаньи, герцог де Гиш, виконт д’Агуль, граф де Лашатр, виконт де Клермон-Тоннер, барон де Ларошфуко, маркиз де Жокур и граф д’Эскар. Людовик XVIII в ответе на это выражение дружбы прислал Павлу I ордена Св. Лазаря для обоих его сыновей, великих князей Александра и Константина, и для двадцати лиц по указанию Его Императорского Величества. Император составил список, который послал королю; этот список, который включал членов Священного Совета, старших военных чинов империи и четырёх министров.
Серьёзных последствий увлечение императора рыцарской романтикой не имело, и немедленно по его смерти Мальтийский орден в России приобрел исключительно декоративное значение
Википедия...
Историю все же надо учить...
Один из младших наставников Павла, Семен Андреевич Порошин, вёл дневник (1764—1765 гг.), ставший впоследствии ценным историческим источником по истории двора и для изучения личности цесаревича.
Уже в юные годы Павла стала занимать идея рыцарства, идея чести и славы. 23 февраля 1765 года Порошин записал: «Читал я Его Высочеству Вертотову историю об ордене мальтийских кавалеров. Изволил он, потом, забавляться и, привязав к кавалерии своей флаг адмиральский, представлять себя кавалером Мальтийским».
Мальтийский орден
После того, как летом 1798 года Мальта без боя сдалась французам, Мальтийский орден остался без великого магистра и без места. За помощью рыцари ордена обратились к российскому императору и Защитнику Ордена с 1797 г. Павлу I.
16 декабря 1798 года Павел I был избран великим магистром Мальтийского ордена, в связи с чем к его императорскому титулу были добавлены слова «… и Великий магистр Ордена св. Иоанна Иерусалимского». В России был учрежден Орден Святого Иоанна Иерусалимского. Российский орден Святого Иоанна Иерусалимского и Мальтийский Орден были частично интегрированы. На Российском гербе появилось изображение Мальтийского креста.
12 октября 1799 года в Гатчину прибыли рыцари ордена, которые и преподнесли своему Великому магистру, русскому императору, три древние реликвии госпитальеров — частицу древа Креста Господня, Филермскую икону Божией Матери и десницу св. Иоанна Крестителя. Позже осенью этого же года святыни перевезли из Приоратского дворца в Петербург, где их поместили в придворной церкви Спаса Нерукотворного в Зимнем дворце. В память об этом событии в 1800 году Правительствующий Синод установил на 12 (25) октября праздник в честь «перенесения из Мальты в Гатчину части древа Животворящего Креста Господня, Филермской иконы Божией Матери и десной руки святого Иоанна Крестителя». Не следует думать, что «мальтийский проект» был просто прихотью Павла. Замысел о основании на Мальте русской военно-морской базы был дерзкой, но высокой стратегией.
В эту эпоху Павел I, казалось, желал умножить нити, связывавшие его с Людовиком XVIII; он послал ему большой Мальтийский крест и просил дать себе взамен ленту ордена Святого Лазаря Иерусалимского. Спустя некоторое время император послал королю Людовику XVIII четыре больших креста для принцев королевского дома и одиннадцать крестов почетных командоров для одиннадцати вельмож по выбору короля. Четыре больших креста для графa д’Артуа- брата короля, герцога Ангулемского, герцога Бурбонского и герцога Ангиенского; принц Кондэ имел уже большой крест, состоя великим приором великой русской католической приории. Одиннадцать командорских крестов получили: герцог д’Омон, граф д’Авари, герцог д’Аркур, герцог де Куаньи, герцог де Гиш, виконт д’Агуль, граф де Лашатр, виконт де Клермон-Тоннер, барон де Ларошфуко, маркиз де Жокур и граф д’Эскар. Людовик XVIII в ответе на это выражение дружбы прислал Павлу I ордена Св. Лазаря для обоих его сыновей, великих князей Александра и Константина, и для двадцати лиц по указанию Его Императорского Величества. Император составил список, который послал королю; этот список, который включал членов Священного Совета, старших военных чинов империи и четырёх министров.
Серьёзных последствий увлечение императора рыцарской романтикой не имело, и немедленно по его смерти Мальтийский орден в России приобрел исключительно декоративное значение
Википедия...
Историю все же надо учить...
1NN
Акула пера
2/28/2012, 8:31:38 PM
И при чем тут евреи?...
DELETED
Акула пера
2/28/2012, 8:34:28 PM
(sxn2561388870 @ 28.02.2012 - время: 16:31) И при чем тут евреи?...
Пример вы привели. Я вам объяснил кем считал себя Павел...)))
Вряд-ли он мог считать себя при этом русским, не правда-ли?
Пример вы привели. Я вам объяснил кем считал себя Павел...)))
Вряд-ли он мог считать себя при этом русским, не правда-ли?
1NN
Акула пера
2/28/2012, 8:37:40 PM
А я вам про что говорил? Не только с евреями такое происходит.
DELETED
Акула пера
2/28/2012, 8:45:25 PM
(sxn2561388870 @ 28.02.2012 - время: 16:37) А я вам про что говорил? Не только с евреями такое происходит.
Да Павел русским никогда и не был. Пруссак - пруссаком... Уж извините...
За что его и убили вобщем-то... Кроме того, он не был сыном Петра Третьего...
Так что русским он мог себя только считать))) Но он и не считал...
Пример с Павлом и Екатериной совсем неудачный...))) Уж извините....
Да Павел русским никогда и не был. Пруссак - пруссаком... Уж извините...
За что его и убили вобщем-то... Кроме того, он не был сыном Петра Третьего...
Так что русским он мог себя только считать))) Но он и не считал...
Пример с Павлом и Екатериной совсем неудачный...))) Уж извините....
1NN
Акула пера
2/28/2012, 8:52:57 PM
С Екатериной-то было все по-другому. Она Россию сделала серьезной державой.
Мирового уровня!
Мирового уровня!
DELETED
Акула пера
2/28/2012, 8:59:28 PM
(sxn2561388870 @ 28.02.2012 - время: 16:52) С Екатериной-то было все по-другому. Она Россию сделала серьезной державой.
Мирового уровня!
Петр Первый сделал Россию великой державой...
Екатерина ее только ослабила по сравнению с Петром...
Восстание Пугачева при ком было? При екатерине...
При Петре его не было и оно было невозможно...
Петр просто Первый, а Екатерина - Великая)))
Великая она потому, что требовала себя так называть...
Ее правление по сравнению с правлением Петра - полный развал Руси...
Но записи она оставила о себе другие)))
И опять же - свержение законного Царя за антипрусскую политику...
Мирового уровня!
Петр Первый сделал Россию великой державой...
Екатерина ее только ослабила по сравнению с Петром...
Восстание Пугачева при ком было? При екатерине...
При Петре его не было и оно было невозможно...
Петр просто Первый, а Екатерина - Великая)))
Великая она потому, что требовала себя так называть...
Ее правление по сравнению с правлением Петра - полный развал Руси...
Но записи она оставила о себе другие)))
И опять же - свержение законного Царя за антипрусскую политику...
1NN
Акула пера
2/28/2012, 9:27:08 PM
И Петр, и Екатерина - оба Великие! Каждый по-своему. Но евреи-то тут при чем?
Тепло-техник
Удален 2/28/2012, 9:30:58 PM
Прошу автора далее развивать соображения,изложенные в стартовом посте,так как все же небезинтересно,на основаниии чего сделаны выводы.
История династии Российской империи тут уж как-то неуместна,на что всех прошу обратить внимание.
История династии Российской империи тут уж как-то неуместна,на что всех прошу обратить внимание.
Kirsten
Акула пера
2/28/2012, 9:39:45 PM
(Mnogotochie @ 28.02.2012 - время: 16:02) (sxn2561388870 @ 28.02.2012 - время: 16:01) И с русскими такое же происходит. Так в чем проблема?
Ни разу не видел нерусского, считающего себя русским...
Юрий Шевчук неоднократно говорил: "Мама у меня татарка, отец - украинец, а сам-то я русский".
Ни разу не видел нерусского, считающего себя русским...
Юрий Шевчук неоднократно говорил: "Мама у меня татарка, отец - украинец, а сам-то я русский".
DELETED
Акула пера
2/28/2012, 9:52:37 PM
(Kirsten @ 28.02.2012 - время: 17:39) Юрий Шевчук неоднократно говорил: "Мама у меня татарка, отец - украинец, а сам-то я русский".
Но евреем он себя при этом не считает...)))
И он не так говорил...
Я татарин на лицо, да с фамилией хохлятской...)))
Но евреем он себя при этом не считает...)))
И он не так говорил...
Я татарин на лицо, да с фамилией хохлятской...)))