Евразийский экономический союз

(ps2000 @ 05.06.2014 - время: 11:23)
Я спросил потому что не понял - какое это имеет отношение к заданному мною ранее вопросу
Вопрос был "Как тогда Польша Освенцим могла вспомнить?"
Очень сложно понять что Вы на самом деле хотели спросить. Замысловато как-то.

(Crazy Ivan @ 05.06.2014 - время: 11:27)
(ps2000 @ 05.06.2014 - время: 11:23)
Я спросил потому что не понял - какое это имеет отношение к заданному мною ранее вопросу Вопрос был "Как тогда Польша Освенцим могла вспомнить?"
Очень сложно понять что Вы на самом деле хотели спросить. Замысловато как-то.
Как Польша в 1938 году, оттяпывая кусок Чехословакии,могла вспомнить Освенцим, основанный в 1940?

(ps2000 @ 05.06.2014 - время: 11:32)
Как Польша в 1938 году, оттяпывая кусок Чехословакии,могла вспомнить Освенцим, основанный в 1940?
А с чего Вы взяли что они должны вспомнить Освенцим тогда, когда оттяпывали кусок Чехословакии?
Уважаемый Goшa задал вопрос. "Польша наверное не забыла свой раздел по "договору Молотова-Риббентропа" и расстрел польских офицеров в Катыни. С чего бы ей быть дружественной к России?" Вот ему и был дан ответ.

(Crazy Ivan @ 05.06.2014 - время: 12:06)
А с чего Вы взяли что они должны вспомнить Освенцим тогда, когда оттяпывали кусок Чехословакии?
Это не я взял
Цитирую уважаемого АКМС:
"Для начала, Польша не лезла бы в Чехию. И вспомнила бы Освенцим."
Его и спрашивал

(ps2000 @ 05.06.2014 - время: 13:45)
(Crazy Ivan @ 05.06.2014 - время: 12:06)
А с чего Вы взяли что они должны вспомнить Освенцим тогда, когда оттяпывали кусок Чехословакии? Это не я взял
Цитирую уважаемого АКМС:
"Для начала, Польша не лезла бы в Чехию. И вспомнила бы Освенцим."
Его и спрашивал
Здесь было два совета Польше
1. Не лезть в Чехию
2. Вспомнить Освенцим.
Эти два события независимые.

(Crazy Ivan @ 05.06.2014 - время: 13:56)
(ps2000 @ 05.06.2014 - время: 13:45)
(Crazy Ivan @ 05.06.2014 - время: 12:06)
А с чего Вы взяли что они должны вспомнить Освенцим тогда, когда оттяпывали кусок Чехословакии? Это не я взял
Цитирую уважаемого АКМС:
"Для начала, Польша не лезла бы в Чехию. И вспомнила бы Освенцим."
Его и спрашивал Здесь было два совета Польше
1. Не лезть в Чехию
2. Вспомнить Освенцим.
Эти два события независимые.
Естественно независимые.
Но оба совета относятся к 1938 году

(ps2000 @ 05.06.2014 - время: 11:32)
(Crazy Ivan @ 05.06.2014 - время: 11:27)
(ps2000 @ 05.06.2014 - время: 11:23)
Я спросил потому что не понял - какое это имеет отношение к заданному мною ранее вопросу Вопрос был "Как тогда Польша Освенцим могла вспомнить?"
Очень сложно понять что Вы на самом деле хотели спросить. Замысловато как-то. Как Польша в 1938 году, оттяпывая кусок Чехословакии,могла вспомнить Освенцим, основанный в 1940?
Логика местных патриотов она особенная.
Патриотическое правосознание заменяет факты и даже меняет представление о времени.
Самое интересное, что ... они ведь тоже люди эти "патриоты без логики"...

(Чудак человек @ 05.06.2014 - время: 16:17)
Логика местных патриотов она особенная.
Патриотическое правосознание заменяет факты и даже меняет представление о времени.
Самое интересное, что ... они ведь тоже люди эти "патриоты без логики"...
Лозунги вы произнесли.
Теперь давайте факты.

(Crazy Ivan @ 05.06.2014 - время: 10:22)
(ps2000 @ 05.06.2014 - время: 08:12)
(АКМС @ 05.06.2014 - время: 01:07)
Для начала, Польша не лезла бы в Чехию. И вспомнила бы Освенцим. Когда Польша лезла в Чехию? Когда Фашистская Германия оттяпала у Чехословакии Судетскую область, Польша под этот шумок оттяпала Тешинскую область.
А после этого сама Польша была поделена между гитлеровской Германией и сталинским СССР.

(Goша @ 05.06.2014 - время: 17:52)
А после этого сама Польша была поделена между гитлеровской Германией и сталинским СССР.
Что значит поделена? Ерунду говорите.
Был договор о ненападении между Германией и СССР, где СССР определил что он выходит из договора в случае если Германия пересечет линию Керзона и подойдет к границам СССР ближе этой линии. Эта линия проходила по территории Польши.
Это что по Вашему? Поделили Польшу? Какое коварство.
Если я скажу своему нЕдругу что бы он не приближался ко мне ближе соседского дома это будет означать что я поделил соседский дом?

(АКМС @ 05.06.2014 - время: 01:07)
Вы, скорее всего - москвич? Всё деньгами меряете. Иронизировать в пастеле с женой будете, когда оплошаете., а уж если ввязались в спор, то хоть историю почитайте.
Не москвич, но близко. У меня в профиле написано, если интересно. Если бы я был москвичём, хотя Москву ненавижу, то сдавал бы свою квартиру и жил бы, в своё удовольствие на эти деньги, в какой-нибудь недорогой балканской стране. Впрочем я уже писал про это... А что из Истории я не верно описываю? Цену на российский газ?

(Crazy Ivan @ 05.06.2014 - время: 18:07)
Что значит поделена? Ерунду говорите.
Был договор о ненападении между Германией и СССР, где СССР определил что он выходит из договора в случае если Германия пересечет линию Керзона и подойдет к границам СССР ближе этой линии. Эта линия проходила по территории Польши.
Это что по Вашему? Поделили Польшу? Какое коварство.
Если я скажу своему нЕдругу что бы он не приближался ко мне ближе соседского дома это будет означать что я поделил соседский дом?
Т.е. Вы утверждаете, что после разгрома Польши фашистами - СССР не получил никаких территорий

(ps2000 @ 05.06.2014 - время: 18:12)
Т.е. Вы утверждаете, что после разгрома Польши фашистами - СССР не получил никаких территорий Маленькое юридическое уточнение. Польша самораспустилась раньше чем была разгромлена. Такое государство как Польша с 17 сентября 1939 не стало существовать вовсе.
Естественно что в этих условиях СССР взял под свою защиту ранее завоеванные у СССР Беларусь и Украину. Но забрал он их не у Польши. Что бы они фашистам не достались. А потом, после референдумов в этих республиках, они были включены в состав СССР.

(Crazy Ivan @ 05.06.2014 - время: 18:07)
<q>Что значит поделена? Ерунду говорите.</q>
Как ерунду? Читайте, хотя бы википедию, сколько раз я вам говорил! Польские земли были поделены, в основном, между Германией и Советским Союзом. Положение новой границы закрепил договор о дружбе и границе между СССР и Германией, заключённый 28 сентября 1939 года в Москве. Немецкий план состоял в создании марионеточного «польского остаточного государства» (нем. Reststaat) в границах Царства Польского и Западной Галиции. Однако данный план не был принят из-за несогласия Сталина, которого не устраивало существование какого бы то ни было польского государственного образования.
Если это действие нельзя назвать разделом, то как это можно назвать?

(Goша @ 05.06.2014 - время: 18:19)
Немецкий план состоял в создании марионеточного «польского остаточного государства» (нем. Reststaat) в границах Царства Польского и Западной Галиции. Однако данный план не был принят из-за несогласия Сталина, которого не устраивало существование какого бы то ни было польского государственного образования.
Если это действие нельзя назвать разделом, то как это можно назвать?
Этот план не был принят не из-за несогласия Сталина, а из-за того, что произошло то что даже Гитлер не мог предусмотреть. Польское правительство бежало в Румынию и тем самым Польша как государство прекратило существование, а солдаты сражавшиеся за Польщу превратились юридически в банд формирования.
Читайте хотя бы что-нибудь кроме википедии.
Военный Дневник командующего сухопутными войсками Германии Гальдера Франца.
https://militera.lib.ru/db/halder/1939_09.html
7 сентября 1939 год
11.00 — Вагнер : Раздел польской территории. Бокельберг{296}. Подтягивание сил полиции. Эвакуация . Урегулирование вопроса о потребностях Вагнера в людях. (Срочно — с центральным отделом!) Капитан генерального штаба Вагнер = 3-й обер-квартирмейстер. Коссман = вся полнота власти{297}.

Шеваллери: Вопрос о личном составе генштаба и формировании дивизий новой линии!

Штапф: Обстановка. Штудент{298}.

Вечерний доклад: 22-й корпус — вперед!

Главком у фюрера (во второй половине дня 7.9): Три возможных варианта развития обстановки.

1. Поляки предлагают начать переговоры. Мы к ним готовы на следующих условиях: разрыв Польши с Англией и Францией; остаток Польши будет сохранен; районы от Нарева с Варшавой — Польше; промышленный район — нам; Краков — Польше; северная окраина Бескидов — нам; области Украины — самостоятельны.

2. Русские выступят.

3. Если западные союзники начнут наступление, демаркационная линия та же. Политически мы не заинтересованы в продвижении к Румынии. Прекратить поставки из Румынии . Признательность.

Но факт остаётся фактом, территория Польши была поделена между СССР и Германией!

(Crazy Ivan @ 05.06.2014 - время: 18:26)
Польское правительство бежало в Румынию и тем самым Польша как государство прекратило существование, а солдаты сражавшиеся за Польщу превратились юридически в банд формирования.
И что, Польское правительство, официально сложило с себя полномочия? И документ по этому поводу есть? Или по вашему выходит, что если правительства нет в стране, то и страна перестаёт существовать?

(Crazy Ivan @ 05.06.2014 - время: 18:19)
(ps2000 @ 05.06.2014 - время: 18:12)
Т.е. Вы утверждаете, что после разгрома Польши фашистами - СССР не получил никаких территорий Маленькое юридическое уточнение. Польша самораспустилась раньше чем была разгромлена. Такое государство как Польша с 17 сентября 1939 не стало существовать вовсе.
Естественно что в этих условиях СССР взял под свою защиту ранее завоеванные у СССР Беларусь и Украину. Но забрал он их не у Польши. Что бы они фашистам не достались. А потом, после референдумов в этих республиках, они были включены в состав СССР.
Как это самораспустилась? Какой то странный взгляд у Вас на страны завоеванные фашистами

А территории присоединенные к СССР - плата Гитлера (временная) за неосуждение СССР агрессии против Польши

(Goша @ 05.06.2014 - время: 18:32)
Но факт остаётся фактом, территория Польши была поделена между СССР и Германией! Факта дележки не было.


И что, Польское правительство, официально сложило с себя полномочия? И документ по этому поводу есть? Или по вашему выходит, что если правительства нет в стране, то и страна перестаёт существовать?
В Румынии польское правительство было интернировано, то есть лишено дееспособности. Такие правила действия нейтрального государства по отношению к воюющему.

(ps2000 @ 05.06.2014 - время: 18:50)
Как это самораспустилась? Какой то странный взгляд у Вас на страны завоеванные фашистами

Если бы польское правительство сдалось в плен, оно было бы легитимным и с ним можно вести переговоры. А после процедуры интернирования правительства люди остаются, а государство прекращает существовать.




А территории присоединенные к СССР - плата Гитлера (временная) за неосуждение СССР агрессии против Польши
Вы эту выдумку можете подтвердить? А какие страны осудили Гитлера?