Евразийский экономический союз
АКМС
Профессионал
6/3/2014, 12:10:19 AM
При чём тут оккупация? Тема-то про что? Оккупации ЧССР не было, как и остальных стран социализма. Хотя некоторые стоило просто уничтожить как независимые государства.
Тема - евразийский союз. Тут мы кого оккупировали?
Тема - евразийский союз. Тут мы кого оккупировали?
Goша
Грандмастер
6/3/2014, 12:16:05 AM
(АКМС @ 02.06.2014 - время: 20:10)
А кого стоило уничтожить?
Хотя некоторые стоило просто уничтожить как независимые государства.
А кого стоило уничтожить?
АКМС
Профессионал
6/3/2014, 12:18:51 AM
(Goша @ 02.06.2014 - время: 20:16)
(АКМС @ 02.06.2014 - время: 20:10)
Не совсем уничтожить, но прекратить сущесвование таких государств как Польша, Болгария, Венгрия, Румыния. Сказать почему или сами сообразите?
(АКМС @ 02.06.2014 - время: 20:10)
Хотя некоторые стоило просто уничтожить как независимые государства.
А кого стоило уничтожить?
Не совсем уничтожить, но прекратить сущесвование таких государств как Польша, Болгария, Венгрия, Румыния. Сказать почему или сами сообразите?
Goша
Грандмастер
6/3/2014, 12:25:40 AM
(АКМС @ 02.06.2014 - время: 20:18)
(Goша @ 02.06.2014 - время: 20:16)
(АКМС @ 02.06.2014 - время: 20:10)
То есть когда США вводит свои войска в Ирак и Афганистан, бомбит Белград, то это плохо? А то что вы призываете уничтожить(прекратить существование) Польшу, Болгарию, Венгрию, Румынию то это хорошо? Однако вы и кровожадный! И как вы относитесь к политике двойных стандартов?
(Goша @ 02.06.2014 - время: 20:16)
(АКМС @ 02.06.2014 - время: 20:10)
Хотя некоторые стоило просто уничтожить как независимые государства.
А кого стоило уничтожить?
Не совсем уничтожить, но прекратить сущесвование таких государств как Польша, Болгария, Венгрия, Румыния. Сказать почему или сами сообразите?
То есть когда США вводит свои войска в Ирак и Афганистан, бомбит Белград, то это плохо? А то что вы призываете уничтожить(прекратить существование) Польшу, Болгарию, Венгрию, Румынию то это хорошо? Однако вы и кровожадный! И как вы относитесь к политике двойных стандартов?
Безумный Иван
Акула пера
6/3/2014, 1:07:22 AM
(Goша @ 02.06.2014 - время: 19:53)
(Crazy Ivan @ 02.06.2014 - время: 11:02)
Дубчек сменил Навотного, этакий Горбачев пришел к власти. И начались в ЧССР реформы на вроде наших горбачевско-ельцинских. Порнография появилась в продаже на улицах, органы самоуправления, и страна стала выходить из под контроля. Все как в феврале 17-го и в августе 91-го. Запад предпринял попытку развала ЧССР на части, как он всегда и делает, когда к власти приходит недалекий руководитель.
И целью операции стран Варшавского Договора "Дунай" было установление в ЧССР режима лояльного СССР.
Нам насрать было на их внутренние реформы. Главное что бы ЧССР не стала нам враждебна, а антисоветские настроения тогда набирали силу.
Дубчек, понимая что контролировать ситуацию уже не может, обратился к Брежневу за помощью. Данный факт подтверждает посол СССР в ЧССР Валентин Фалин и указывает на доказательства, имеющуюся в архиве запись телефонного разговора Дубчека с Брежневым. https://www.itogi.ru/obsh-spetzproekt/2013/43/195229.html
(Crazy Ivan @ 02.06.2014 - время: 11:02)
В Чехословакии была попытка госпереворота. И правительство страны обратилось за помощью в предотвращении этого переворота не к СССР, а к другому союзу, к Варшавскому договору.
Крэйзи Иван, не мелите чепуху, как всегда! Заглянули хоты бы в википедию, что ли? Не было в Чехословакии никакой попытки переворота. Само правительство во главе с Алевсандром Дубчеком хотело провести реформы в своей внутренней политике. Всего лишь реформы, без отхода от социализма. Правительство ЧССР ни к кому не обращалось с просьбой ввести войска! Советское руководство опасалось, что в случае проведения чешскими коммунистами независимой от Москвы внутренней политики СССР потеряет контроль над Чехословакией.
Где вы увидели госпереворот?
Дубчек сменил Навотного, этакий Горбачев пришел к власти. И начались в ЧССР реформы на вроде наших горбачевско-ельцинских. Порнография появилась в продаже на улицах, органы самоуправления, и страна стала выходить из под контроля. Все как в феврале 17-го и в августе 91-го. Запад предпринял попытку развала ЧССР на части, как он всегда и делает, когда к власти приходит недалекий руководитель.
И целью операции стран Варшавского Договора "Дунай" было установление в ЧССР режима лояльного СССР.
Нам насрать было на их внутренние реформы. Главное что бы ЧССР не стала нам враждебна, а антисоветские настроения тогда набирали силу.
Дубчек, понимая что контролировать ситуацию уже не может, обратился к Брежневу за помощью. Данный факт подтверждает посол СССР в ЧССР Валентин Фалин и указывает на доказательства, имеющуюся в архиве запись телефонного разговора Дубчека с Брежневым. https://www.itogi.ru/obsh-spetzproekt/2013/43/195229.html
Goша
Грандмастер
6/3/2014, 1:12:48 AM
(Crazy Ivan @ 02.06.2014 - время: 21:07)
Так сами признались, что страна стала выходить из-под контроля СССР и в ответ на это были введены войска. Вот вам и ответ, все соц страны были под контролем СССР, вы сами на него ответили и сами себя опровергли в вашем утверждении что СССР никому ничего не навязывал!
страна стала выходить из под контроля.
Так сами признались, что страна стала выходить из-под контроля СССР и в ответ на это были введены войска. Вот вам и ответ, все соц страны были под контролем СССР, вы сами на него ответили и сами себя опровергли в вашем утверждении что СССР никому ничего не навязывал!
Безумный Иван
Акула пера
6/3/2014, 1:21:54 AM
(Goша @ 02.06.2014 - время: 20:25)
Венгрия, Чехословакия, были в зоне советской оккупации по итогам 2мв. Как и остальные стране Европы в зонах оккупации Англии, Франции и США. И мы по договору не потсдамской конференции имели право установить там свой порядок. Именно СССР отвоевал эти протектораты и генералгубернаторства у фашистской Германии и СССР вправе был распоряжаться на этой территории по своему усмотрению. И СССР создал там государства, которые были там до захвата их Фашистской Германией. И политику там установил лояльную СССР. И в чужие зоны оккупации не лез. А вот НАТО решило влезть сначала в Венгрию, потом в Чехословакию, потом в Польшу. Ну и где тут двойные стандарты?
То есть когда США вводит свои войска в Ирак и Афганистан, бомбит Белград, то это плохо? А то что вы призываете уничтожить(прекратить существование) Польшу, Болгарию, Венгрию, Румынию то это хорошо? Однако вы и кровожадный! И как вы относитесь к политике двойных стандартов?
Венгрия, Чехословакия, были в зоне советской оккупации по итогам 2мв. Как и остальные стране Европы в зонах оккупации Англии, Франции и США. И мы по договору не потсдамской конференции имели право установить там свой порядок. Именно СССР отвоевал эти протектораты и генералгубернаторства у фашистской Германии и СССР вправе был распоряжаться на этой территории по своему усмотрению. И СССР создал там государства, которые были там до захвата их Фашистской Германией. И политику там установил лояльную СССР. И в чужие зоны оккупации не лез. А вот НАТО решило влезть сначала в Венгрию, потом в Чехословакию, потом в Польшу. Ну и где тут двойные стандарты?
Безумный Иван
Акула пера
6/3/2014, 1:23:48 AM
(Goша @ 02.06.2014 - время: 21:12)
Эти страны были подконтрольны СССР по итогам 2мв. И единственное навязывание им было - лояльность к СССР. Не для того их освобождали, не для того гибли наши солдаты, что бы помочь им подняться и стать нам враждебными.
Так сами признались, что страна стала выходить из-под контроля СССР и в ответ на это были введены войска. Вот вам и ответ, все соц страны были под контролем СССР, вы сами на него ответили и сами себя опровергли в вашем утверждении что СССР никому ничего не навязывал!
Эти страны были подконтрольны СССР по итогам 2мв. И единственное навязывание им было - лояльность к СССР. Не для того их освобождали, не для того гибли наши солдаты, что бы помочь им подняться и стать нам враждебными.
ps2000
Акула пера
6/3/2014, 1:41:27 AM
(Crazy Ivan @ 02.06.2014 - время: 19:08)
(ps2000 @ 02.06.2014 - время: 18:37)
(Crazy Ivan @ 02.06.2014 - время: 16:49)
Насаждение режима, утверждение в Москве руководителей и т.д. и т.п. - это я и называю оккупацией.
Оккупация разная может быть
(ps2000 @ 02.06.2014 - время: 18:37)
(Crazy Ivan @ 02.06.2014 - время: 16:49)
Как всегда слив.
Не слив.
Я сразу говорю - никого убеждать не собираюсь
Я не просил убеждать, я просил назвать факты оккупации.
Просто ситуацию с соцстранами я считаю оккупацией с навязанными правилами игры.
А Вы считаете эту ситуацию выбором народов. Правда не понимая - почему же все они с радостью убежали от той утопии, которую их заставляли строить
Понятие оккупация имеет четкие критерии записанные в документах ООН. Оккупацией называется не то что считаю я или Вы, а то что попадает под эти критерии.
Насаждение режима, утверждение в Москве руководителей и т.д. и т.п. - это я и называю оккупацией.
Оккупация разная может быть
ps2000
Акула пера
6/3/2014, 1:47:23 AM
(Crazy Ivan @ 02.06.2014 - время: 21:21)
Разве мы победили Чехословакию и Польшу?
Но как Вы сами говорите - оккупировали их
За освобождение они нам спасибо говорят, но потом мы оккупантами для них стали
Венгрия, Чехословакия, были в зоне советской оккупации по итогам 2мв.
Разве мы победили Чехословакию и Польшу?
Но как Вы сами говорите - оккупировали их
За освобождение они нам спасибо говорят, но потом мы оккупантами для них стали
Goша
Грандмастер
6/3/2014, 1:57:14 AM
(Crazy Ivan @ 02.06.2014 - время: 21:21)
А вы не допускаете мысли, что это самим народам этих стран осточертел Социализм и они решили жить, как прежде жил весь мир, до чудовищного эксперимента, под названием "Светлое Будущее"? Почему у вас психоз и вы везде видите руку Госдепа?
А вот НАТО решило влезть сначала в Венгрию, потом в Чехословакию, потом в Польшу. Ну и где тут двойные стандарты?
А вы не допускаете мысли, что это самим народам этих стран осточертел Социализм и они решили жить, как прежде жил весь мир, до чудовищного эксперимента, под названием "Светлое Будущее"? Почему у вас психоз и вы везде видите руку Госдепа?
ps2000
Акула пера
6/3/2014, 2:00:28 AM
(Goша @ 02.06.2014 - время: 21:57)
(Crazy Ivan @ 02.06.2014 - время: 21:21)
Это единственное объяснение всего
(Crazy Ivan @ 02.06.2014 - время: 21:21)
А вот НАТО решило влезть сначала в Венгрию, потом в Чехословакию, потом в Польшу. Ну и где тут двойные стандарты?
А вы не допускаете мысли, что это самим народам этих стран осточертел Социализм и они решили жить, как прежде жил весь мир, до чудовищного эксперимента, под названием "Светлое Будущее"? Почему у вас психоз и вы везде видите руку Госдепа?
Это единственное объяснение всего
Безумный Иван
Акула пера
6/3/2014, 2:02:38 AM
(ps2000 @ 02.06.2014 - время: 21:41)
То что после победы Европа была оккупирована четырьмя странами это исторический факт. И насаждение режима заключалось в том, что бы режим не был нам враждебен.
Вы считаете что это жестокое требование? Мы лишили их возможности размещать на своей территории ракеты направленные на нас?
Насаждение режима, утверждение в Москве руководителей и т.д. и т.п. - это я и называю оккупацией.
Оккупация разная может быть
Разве мы победили Чехословакию и Польшу?
Но как Вы сами говорите - оккупировали их 00058.gif
За освобождение они нам спасибо говорят, но потом мы оккупантами для них стали
То что после победы Европа была оккупирована четырьмя странами это исторический факт. И насаждение режима заключалось в том, что бы режим не был нам враждебен.
Вы считаете что это жестокое требование? Мы лишили их возможности размещать на своей территории ракеты направленные на нас?
ps2000
Акула пера
6/3/2014, 2:06:50 AM
(Crazy Ivan @ 02.06.2014 - время: 22:02)
Освобождена, а не оккупирована
Союзники не оккупировали Францию, Бельгию, Данию, Голландию и т.д.
Оккупировали территорию тех стран, которые с ними воевали
То что после победы Европа была оккупирована четырьмя странами это исторический факт.
Освобождена, а не оккупирована
Союзники не оккупировали Францию, Бельгию, Данию, Голландию и т.д.
Оккупировали территорию тех стран, которые с ними воевали
Безумный Иван
Акула пера
6/3/2014, 2:07:29 AM
(Goша @ 02.06.2014 - время: 21:57)
Осточертела социальная направленность государства? Соскучились по хозяйскому кулаку? Может быть. Найдите на ютубе где они эту скуку выражают.
Почему у вас психоз и вы везде видите руку Госдепа?
Я где-то писал про РУКУ госдепа? Как только страна которая была нам в Потсдаме определена в нашу зону влияния, вдруг выходила из под нашего влияния, там немедленно появлялась не рука, а ракеты, ПВО, войска госдепа. И они достаточно явные и не мерещатся.
А вы не допускаете мысли, что это самим народам этих стран осточертел Социализм и они решили жить, как прежде жил весь мир, до чудовищного эксперимента, под названием "Светлое Будущее"?
Осточертела социальная направленность государства? Соскучились по хозяйскому кулаку? Может быть. Найдите на ютубе где они эту скуку выражают.
Почему у вас психоз и вы везде видите руку Госдепа?
Я где-то писал про РУКУ госдепа? Как только страна которая была нам в Потсдаме определена в нашу зону влияния, вдруг выходила из под нашего влияния, там немедленно появлялась не рука, а ракеты, ПВО, войска госдепа. И они достаточно явные и не мерещатся.
Безумный Иван
Акула пера
6/3/2014, 2:13:23 AM
(ps2000 @ 02.06.2014 - время: 22:06)
(Crazy Ivan @ 02.06.2014 - время: 22:02)
Ну да, там везде была фашистская германия. Так вот СССР на своей зоне оккупации образовал страны, лояльные СССР. Разве было преступлением ставить им такое жестокое требование?
(Crazy Ivan @ 02.06.2014 - время: 22:02)
То что после победы Европа была оккупирована четырьмя странами это исторический факт.
Освобождена, а не оккупирована
Союзники не оккупировали Францию, Бельгию, Данию, Голландию и т.д.
Оккупировали территорию тех стран, которые с ними воевали
Ну да, там везде была фашистская германия. Так вот СССР на своей зоне оккупации образовал страны, лояльные СССР. Разве было преступлением ставить им такое жестокое требование?
Goша
Грандмастер
6/3/2014, 2:17:41 AM
(Crazy Ivan @ 02.06.2014 - время: 22:07)
Социальная направленность государства? Вы по прежнему розовые очки не снимаете? Социализм, это путь в никуда! Как показала нам история! И люди этих стран, не так долго оболванивались пропагандой и поняли это немного раньше! Вы, к примеру, это до сих пор не поняли! Куда завёл социализм бывшие соцстраны? Они стали беднейшими странами Европы. А Россия отброшена в дремучий феодализм. Сравните уровни жизни стран никогда не строивших социализм и стран которым был такой путь навязан. Даже во времена расцвета социализма, уровень жизни Запада намного превосходил уровень жизни соц.стран. Причём не только уровень жизни, но всё остальное тоже.
Осточертела социальная направленность государства? Соскучились по хозяйскому кулаку? Может быть. Найдите на ютубе где они эту скуку выражают.
Социальная направленность государства? Вы по прежнему розовые очки не снимаете? Социализм, это путь в никуда! Как показала нам история! И люди этих стран, не так долго оболванивались пропагандой и поняли это немного раньше! Вы, к примеру, это до сих пор не поняли! Куда завёл социализм бывшие соцстраны? Они стали беднейшими странами Европы. А Россия отброшена в дремучий феодализм. Сравните уровни жизни стран никогда не строивших социализм и стран которым был такой путь навязан. Даже во времена расцвета социализма, уровень жизни Запада намного превосходил уровень жизни соц.стран. Причём не только уровень жизни, но всё остальное тоже.
ps2000
Акула пера
6/3/2014, 2:18:45 AM
(Crazy Ivan @ 02.06.2014 - время: 22:07)
Какая страна вышла из под влияния СССР до начала перестроечных процессов?
Только если Югославия. Там разве появились войска наших вероятных противников?
Я где-то писал про РУКУ госдепа? Как только страна которая была нам в Потсдаме определена в нашу зону влияния, вдруг выходила из под нашего влияния, там немедленно появлялась не рука, а ракеты, ПВО, войска госдепа. И они достаточно явные и не мерещатся.
Какая страна вышла из под влияния СССР до начала перестроечных процессов?
Только если Югославия. Там разве появились войска наших вероятных противников?
ps2000
Акула пера
6/3/2014, 2:20:47 AM
(Crazy Ivan @ 02.06.2014 - время: 22:13)
Именно. Образовала.
А в зоне влияния наших союзников они были изначально лояльны к ним. Как к освободителям, которые им ничего не навязывали
Так вот СССР на своей зоне оккупации образовал страны, лояльные СССР. Разве было преступлением ставить им такое жестокое требование?
Именно. Образовала.
А в зоне влияния наших союзников они были изначально лояльны к ним. Как к освободителям, которые им ничего не навязывали
Goша
Грандмастер
6/3/2014, 2:22:15 AM
(ps2000 @ 02.06.2014 - время: 22:18)
Албания! И в ней тоже ничьи войска не появились. Наверное испугались бетонных дзотов на каждом клочке албанской земли!?
Какая страна вышла из под влияния СССР до начала перестроечных процессов?
Только если Югославия. Там разве появились войска наших вероятных противников?
Албания! И в ней тоже ничьи войска не появились. Наверное испугались бетонных дзотов на каждом клочке албанской земли!?