Евразийский экономический союз

(Crazy Ivan @ 05.06.2014 - время: 19:10)
В Румынии польское правительство было интернировано, то есть лишено дееспособности. Такие правила действия нейтрального государства по отношению к воюющему.
Ну так правительство Польши никаких документов не подписывало и от государственного сувернитета не отказывалось и никаких полномочий с себя не снимало. Хотя от них этого и добивались. Факта делёжки не было? А как назвать, то что часть Польши перешла к СССР, а другая часть к Германии? И Польша перестала существовать. А разве пакт Молотова-Риббентропа не факт такой делёжки?

(Goша @ 05.06.2014 - время: 19:44)
Ну так правительство Польши никаких документов не подписывало и от государственного сувернитета не отказывалось и никаких полномочий с себя не снимало.
А подписывать тут ничего и не надо. Польское правительство было интернировано. Все. Государства Польша не существует. Гитлер хотел оставить часть Польши по политическим мотивам, но после этого вынужден был образовать там Варшавское генерал-губернаторство. Польский посол после исчезновения Польши как субъекта международного права, был выслан из СССР уже не как посол, а как частное лицо.



Хотя от них этого и добивались. Факта делёжки не было? А как назвать, то что часть Польши перешла к СССР, а другая часть к Германии?
Дележка подразумевает сговор двух сторон. Это мне, это тебе. Сговора не было.



И Польша перестала существовать. А разве пакт Молотова-Риббентропа не факт такой делёжки?

Процитируйте дословно из этого пакта то что Вы считаете дележкой.

(Crazy Ivan @ 05.06.2014 - время: 19:10)
Факта дележки не было.
Как не было?
Часть к германии отошла, часть к СССР.
Что это как не дележка Польши между фашистами и Сталиным

(Crazy Ivan @ 05.06.2014 - время: 19:15)
Вы эту выдумку можете подтвердить? А какие страны осудили Гитлера?
Т.е. в Чили в 1973 Пиночет был прав

Все, кроме подельников осудили. Даже войну ему объявили. Какую выдумку - не понял

(ps2000 @ 05.06.2014 - время: 19:55)
(Crazy Ivan @ 05.06.2014 - время: 19:10)
Факта дележки не было. Как не было?
Часть к германии отошла, часть к СССР.
Что это как не дележка Польши между фашистами и Сталиным
Фашисты взяли часть Польши, а СССР взял ранее завоеванные Польшей Украину и Беларусь, которые к тому моменту уже частью Польши не являлись. Потому что самой Польши уже не было.

(ps2000 @ 05.06.2014 - время: 19:58)
Т.е. в Чили в 1973 Пиночет был прав

Все, кроме подельников осудили. Даже войну ему объявили.


Какую выдумку - не понял
Я не вчитывался в ситуацию с Чили.


Какую выдумку - не понял

То что "территории присоединенные к СССР - плата Гитлера (временная) за неосуждение СССР агрессии против Польши"
Вы это выдумали или есть какой-то двусторонний документ подтверждающий это?

(Crazy Ivan @ 05.06.2014 - время: 19:51)
Процитируйте дословно из этого пакта то что Вы считаете дележкой.
Крэйзи Иван, давайте я вам приведу пример, на чём то менее глобальном. К примеру, вы уехали в командировку, оставив свою квартиру пустой. А в это время, два ваших соседа, решили поделить вашу квартиру, раз вас нету дома. Может вас интернировали уже? Так один сосед прорубив дверь в своей стене присоединил к себе одну часть вашей квартиры, а другой сосед, другую часть. Причём он оправдывал свой захват тем, чтобы другому соседу не досталась вся ваша квартира. Так, вы приехали, и оба-на, вашей квартиры нет! Так где тут факт делёжки вашей квартиры? Никакого факта делёжки не было, раз вас в тот момент не было дома, так ведь по вашему выходит?

(Goша @ 05.06.2014 - время: 20:18)
Крэйзи Иван, давайте я вам приведу пример, на чём то менее глобальном. К примеру, вы уехали в командировку, оставив свою квартиру пустой. А в это время, два ваших соседа, решили поделить вашу квартиру, раз вас нету дома. Может вас интернировали уже? Так один сосед прорубив дверь в своей стене присоединил к себе одну часть вашей квартиры, а другой сосед, другую часть. Причём он оправдывал свой захват тем, чтобы другому соседу не досталась вся ваша квартира. Так, вы приехали, и оба-на, вашей квартиры нет! Так где тут факт делёжки вашей квартиры? Никакого факта делёжки не было, раз вас в тот момент не было дома, так ведь по вашему выходит?
Ну что мне ответить Вам на такую смешную историю? Послушайте анекдот от Януковича.
Это имеет такое же отношение к обсуждаемому вопросу, как и ваша история.

(Crazy Ivan @ 05.06.2014 - время: 20:22)
Ну что мне ответить Вам на такую смешную историю? Послушайте анекдот от Януковича.
Это имеет такое же отношение к обсуждаемому вопросу, как и ваша история.
Ну так в чём же разница? Разве только в глобальности?

(Crazy Ivan @ 05.06.2014 - время: 20:13)
То что "территории присоединенные к СССР - плата Гитлера (временная) за неосуждение СССР агрессии против Польши"
Вы это выдумали или есть какой-то двусторонний документ подтверждающий это?
Это реалии жизни
И документы не нужны, как и во многом другом

(Goша @ 05.06.2014 - время: 20:34)
(Crazy Ivan @ 05.06.2014 - время: 20:22)
Ну что мне ответить Вам на такую смешную историю? Послушайте анекдот от Януковича.
Это имеет такое же отношение к обсуждаемому вопросу, как и ваша история. Ну так в чём же разница? Разве только в глобальности?
Вообще все по другому. Давайте без аллегорий разбирать ситуацию в том виде, в котором она есть.

(ps2000 @ 05.06.2014 - время: 20:49)
(Crazy Ivan @ 05.06.2014 - время: 20:13)
То что "территории присоединенные к СССР - плата Гитлера (временная) за неосуждение СССР агрессии против Польши"
Вы это выдумали или есть какой-то двусторонний документ подтверждающий это? Это реалии жизни
И документы не нужны, как и во многом другом
Есть хоть какое-то подтверждение что это плата? Нет Значит это Ваши выдумки.

(Crazy Ivan @ 05.06.2014 - время: 21:11)
Давайте без аллегорий разбирать ситуацию в том виде, в котором она есть.
Так уважаемый Goша уже все разобрал
Но Ваше мировоззрение не позволяет признать очевидное

(Crazy Ivan @ 05.06.2014 - время: 21:12)
Есть хоть какое-то подтверждение что это плата?
Подтверждением является то, что СССР получил территории захваченного нацистами государства.
Не выступил против гитлеровской агрессии и получил плату за это от агрессора

(ps2000 @ 05.06.2014 - время: 21:47)
Подтверждением является то, что СССР получил территории захваченного нацистами государства.
Не получал он части захваченного нацистами государства. СССР не дал фашистам войти на свои бывшие территории, захваченные ранее Польшей. А оттуда куда немцы все же успели войти, фашистов выпроводили наши дипломаты.


Не выступил против гитлеровской агрессии и получил плату за это от агрессора
С какой стати вдруг СССР должен выступать против агрессии Гитлера в отношении Польши? СССР это не Лига Наций и не мировой жандарм.

(Crazy Ivan @ 05.06.2014 - время: 21:52)
Не получал он части захваченного нацистами государства.

С какой стати вдруг СССР должен выступать против агрессии Гитлера в отношении Польши?
Как не получил. Чьими были до нападения Гитлера Западные Белоруссия и Украина?
Кстати, СССР признавал, что это польские территории.

С такой стати, что Гитлеровский режим - это плохо

(ps2000 @ 05.06.2014 - время: 21:58)
Как не получил. Чьими были до нападения Гитлера Западные Белоруссия и Украина?



Гитлер не дошел до этих территорий. И на момент вхождения туда Красной Армии они не были не польскими и не германскими.



Кстати, СССР признавал, что это польские территории.
Признавал, пока существовала Польша. И СССР терпимо относился к тому что славяне украинцы и беларусы были в составе славянской Польши. И отвоевывать их не собирался, точно так же как и Крым в составе славянской Украины. Но когда возникла угроза захвата их фашистами что тогда, что сегодня с Крымом, такого СССР допустить не мог.


С такой стати, что Гитлеровский режим - это плохо
Плохо это стало после утверждения Нюрнбергским Трибуналом. А до того это плохим не считалось, точно так же как не считается плохим в мире сейчас возрождения фашизма на Украине.

Господа! Я конечно понимаю юриспруденция, легитимность, либеральные ценности, суверенность государств и пр. и т.д. и т.п. Только вы это все сейчас в 21 веке на клаве шлепаете, а вы перенеситесь в 1939г. Нападение Гитлера на Польшу это было начало 2й мировой. Всё! Время на всякую юридическую казуистику вышло! Надо было мыслить военными категориями. А эти категории были таковы, что Киев был в 2х днях боев от старой границы, а Минск вобще сразу становился прифронтовым городом. Вы не карту Польши рассмартивайте , а СССР. Минск немцы взяли на 5й день войны. Если бы они начали от старой границы, то к 1му июля они бы уже взяли Смоленск, а тогда вопрос - сидели бы мы щас за компами и осуждали бы всякие юридические тонкости? Границу надо было двигать на запад любой ценой - договариваясь хоть с самим чертом, хоть просто без всяких договоров двинуть все, что есть, и занять всё ,что можно.

(Crazy Ivan @ 05.06.2014 - время: 22:25)
Гитлер не дошел до этих территорий. И на момент вхождения туда Красной Армии они не были не польскими и не германскими.

Плохо это стало после утверждения Нюрнбергским Трибуналом.
Только Вы считаете, что в Европе прошлого века могут быть ничьи земли
И только Вы считаете что государство Польша перестало существовать после захвата его Германией. (Вы прям как истинный ариец рассуждаете )

Т.е для Вас, что бы отличить плохое от хорошего нужно решение трибунала

(Sinnerbi @ 05.06.2014 - время: 22:54)
Господа!
Мы не говорим о том - хорошо это или плохо. Мы обсуждаем сам факт.
И если бы тут не допустимо. Потому как мы не знаем, что было бы, если бы СССР не дал своего молчаливого согласия на захват Гитлером Польши.

А господа все в Париже