Если завтра война

Змей Плискин
7/17/2012, 7:33:57 PM
Но помните, что потом придут настоящие мужчины, как они приходили на лед Чудского озера, на Куликово поле, под Бородино, на Курскую дугу, и под столбом, на котором будут вешать прихвостней, придется эти цацки бросить…



В финскую войну положили полмиллиона солдат на Карельском перешейке, но войну так и не выиграли. Может в Великую Отечественную она победила? И это не так, Красная Армия к ноябрю 1941 года была полностью разгромлена – 2 миллиона пленных, три миллиона убитых. Немцев тогда остановило уже русское ополчение - наспех, набранные из гражданских, дивизии. Довершён разгром Красной Армии был в 1942 году и вот только после этого, когда выветрился из армейских частей комиссарский дух заложенный 23 февраля 1918 года, вместе с трусостью и предательством, когда в воинские части пришли миллионы русских людей, когда армия стала вновь, Русской Армией она одержала победу. Её одержал разъяренный гитлеровцами русский народ, и сражался он не за совковый Союз, не за ублюдочное государство, породившее армию 23-го февраля, а за своё тысячелетнее Отечество, землю дедов и прадедов. Однако, главные командиры остались из армии 23-го февраля и победу, по большевистски, обильно сдобрили кровью 20 миллионов русских. Но и плоды этой победы, к сожалению, достались этому совку и, как всё свалившееся внезапно на голову, совковые вожди, военачальники армии 23-го февраля, бездарно промотали эту победу. Наоборот, создав подобные совку убогие режимы в Восточной Европе, сделали освобождённые и благодарные поначалу народы нашими врагами. Вдобавок, взвалили на русские плечи дармовое снабжение этих государств нашими ресурсами, но результата это не изменило. Из новейших «побед» можно вспомнить и Афганистан, а теперь и Чечню. В чём победы?

Змей Плискин
7/17/2012, 7:39:49 PM
Многие здесь выбрали судьбу баранов.. Сиречь судьбу предателей, с соответствующим исходом. А исход в военное время прост - трибунал, либо расстрел на месте.. И заградотряды не понадобятся.
Потомки плеваться будут.. Это ваша судьба.. Судьба "болотных"...

Еденицы выбрали судьбу волков.. А волки умирают героями, о них слагают легенды и именами их называют детей.

Кто вспоминает "героев" Афгана или Чечни?
Ну да, мы все из зомбиящика, когда расказывают про Буданова, Аракчеева, Ульмана, героя россиянии Кадырова.

А ради кого и чего они сейчас защищает, эта, армия 23-го февраля. Что? Миллирды Абрамовича, Фридмана, Авена, Ваксельберга? Министерские кресла Грефа, Швыдкого, Лесина? Должность Зурабова? Чекистов в кремлёвской администрации? Что тебе из этого дорого и свято? Может, ты очень удовлетворён справедливостью в стране, ты доволен нищетой русского народа? Тогда да, единственное что защищает эта армия, это порядок вещей в нынешнем русофобском государстве, продолжая традиции совка. Но русских людей эта армия ни от чего защитить не только не может, она не предназначена для этого.

yellowfox
7/17/2012, 7:44:35 PM
(rattus @ 17.07.2012 - время: 15:16) А после Бородино российская армия отступала и дальше и Наполеона разгромил Карл Шварценберг аж под Лейпцигом.

После Бородино русская армия отступала аж до Лейпцига, пока Карл Шварценберг не разгромил Наполеона. Это так что-ли получается?
Genzеrih
7/17/2012, 7:57:23 PM
То есть 23 февраля – изначально день первого серьёзного поражения военных совдепии и привязка к нему «военного праздника» - явление очень странное.
Ничего странного тут нет. Любая власть занимается мифотворчеством, а таким методом убивают сразу двух зайцев. Замазывают неприглядный момент в истории и создают патриотическую сказку. Примеров множество.
Если мужчина не воин - он не мужчина.... Человек рождается либо бараном, либо волком... Волки должны есть баранов и их стричь, а бараны должны принимать свою судьбу безропотно.. 
Должны, да? А плохие бараны никак не принимают, и уже не одного гордого волчка забодали своими тупыми бараньими лбами. Как иллюстрация, "Семь самураев" Куросавы.
И кому больше всего достаётся от этой «армии» - так это солдатам, для которых служба давно превратилась с настоящий концентрационный лагерь, ломающий здоровье и психику. Более того, мы считаем и докажем читателю, что эти структуры специально нацелены на ритуальное унижение миллионов молодых русских мужчин, в период возрастной инициации.
Странно, всеобщая воинская обязанность, а главнокомандующие как-то её миновали, причём ВСЕ, заканчивая Горбачёвым, Ельциным, Путиным, Медведевым.)
Ну, так, следуя Вашей логике, эти господа сумели откосить от ритуального унижения, что и позволило им сохранить в себе качества, благодаря которым они и сумели пробиться вверх. Всё логично и закономерно. Правили и будут править дезертиры.
Sorques
7/17/2012, 8:09:06 PM
tiwas
Народ... Особенно коммунисты.. Зайдите в соседнюю темку.. Хотелось бы мнение узнать

Мнение коммунистов и советофилов действительно интересно, так как на Политике несколько раз читал мнения пользователей левых взглядов, о подобной гипотетической ситуации...Как правило ответы сводятся к тезису..."Я родился в СССР и за него пошел бы воевать, а РФ это государство Буржуев и К, поэтому пусть они и воюют если чего..."
То есть левые воюют не за Страну, а за Режим...Еще один левый пользователь, когда то выдал перл о том, что даже если Китай захватит Россию, то это не так уж страшно, жить под китайцами, главное что бы не НАТО...

Интересно, а за что по мнению левых, воевали до 1917 года?
Вендал
7/17/2012, 8:27:48 PM
Sorques!! Я от коммунистов ТАКОЕ НЕ ОЖИДАЛ!!!! 00056.gif 00054.gif 00013.gif
yellowfox
7/17/2012, 8:29:59 PM
(Sorques @ 17.07.2012 - время: 16:09)

Интересно, а за что по мнению левых, воевали до 1917 года?
Sorques, а по мнению "левых", до 17 года и войн-то не было.

Карл XII сам растерял пол армии по Украине, да и армия у него было одна из самых отсталых в Европе. (были пикинеры).

Наполеона победил русский мороз.

В 1877 турок разбили, ну это совсем несерьезно, ну что это за армия.

Только благодаря руководству лично тов. Сталина, компартии и марксистско -ленинской идеологии была одержана победа в Великой Отечественной войне.

И многие с гордостью до сих пор повторяют этот бред.
Sorques
7/17/2012, 8:31:38 PM
(tiwas @ 17.07.2012 - время: 16:27) Sorques!! Я от коммунистов ТАКОЕ НЕ ОЖИДАЛ!!!! 00056.gif 00054.gif 00013.gif
Ну почему же...Если вспомнить на фоне чего они пришли к власти, то это вполне укладывается в образ...
Я оговорюсь, что так рассуждают не все коммунисты, среди них есть весьма порядочные люди.
Sorques
7/17/2012, 8:41:35 PM
(yellowfox @ 17.07.2012 - время: 16:29)
Sorques, а по мнению "левых", до 17 года и войн-то не было.

Карл XII сам растерял пол армии по Украине, да и армия у него было одна из самых отсталых в Европе. (были пикинеры).

Наполеона победил русский мороз.

В 1877 турок разбили, ну это совсем несерьезно, ну что это за армия.

Только благодаря руководству лично тов. Сталина, компартии и марксистско -ленинской идеологии была одержана победа в Великой Отечественной войне.

И многие с гордостью до сих пор повторяют этот бред.
Для левых патриотическая история России, до 1917 года, это всегда неприятная тема...
До сих пор не выяснено, кто победил Наполеона в Войне 1812...просто Русский народ, Русский народ под руководством Дворянства или Александр Первый или Александр и Дворянство...
Так как в ВОВ, по их версии победил Сталин, либо Сталин и Коммунисты...а народ рядом стоял...

Личности Суворова, Румянцева, так же до конца не выяснены...как цели их военных компаний, в которых они участвовали были схожи с целями Первой Мировой, так же непопулярной и оболганной большевиками...
Lena _3
VIP
7/17/2012, 9:58:27 PM
(rattus @ 17.07.2012 - время: 15:16) Lena _3, после Куликова поля пришел Трахтумышь и спалил Москву. А после Бородино российская армия отступала и дальше и Наполеона разгромил Карл Шварценберг аж под Лейпцигом. Во время Курской Дуги России как государства вообще не существовало...
З.Ы.
tiwas, судьба волков - грабить корованы 00064.gif
Вы путаете такие понятия, как тактика и стратегия. Пожар Москвы это тактика, а вот слово "Бистро" во французском лексиконе это уже стратегия. Да и вообще, любое событие оценивают по результату. А притянутыми за уши единичными фактами можно опошлить все что угодно...

З.Ы. Я не tiwas, но мнение имею:
Караваны грабят не волки, а шакалы. Они нападают на безоружных или слабовооруженных противников. Но даже не в трусости их козырь. Суть их в том, что они не имеют идеи. Им не важно кого грабить, их интересует только нажива... Какие ж они волки после этого?
Всей правде обо мне прошу не верить!
rattus
7/17/2012, 10:05:52 PM
(Lena _3 @ 17.07.2012 - время: 17:58) Караваны грабят не волки, а шакалы. Они нападают на безоружных или слабовооруженных противников.
А волки прям нападают на тех, кто заведомо их сильнее Суть их в том, что они не имеют идеи. А у волков есть другая идея кроме как поживиться и набить пузо?
Вендал
7/17/2012, 10:18:18 PM
(rattus @ 17.07.2012 - время: 18:05) А у волков есть другая идея кроме как поживиться и набить пузо?
Есть! Защита своего прайда( тейпа, клана, рода)..
У баранов нет... Они покорны и трусливы...
rattus
7/17/2012, 10:42:48 PM
(tiwas @ 17.07.2012 - время: 18:18) Есть! Защита своего прайда( тейпа, клана, рода)..
У баранов нет... Они покорны и трусливы...
tiwas, вы баранов наверное только в мульттиках видели. 00058.gif
Кстати, покорность - основа любой армии.
З.Ы.
У волков нету прайдов-тейпов. Есть стаи, в стае банально пузо набить проще.
Lena _3
VIP
7/17/2012, 11:10:49 PM
(rattus @ 17.07.2012 - время: 18:05) (Lena _3 @ 17.07.2012 - время: 17:58) Караваны грабят не волки, а шакалы. Они нападают на безоружных или слабовооруженных противников.
А волки прям нападают на тех, кто заведомо их сильнее Суть их в том, что они не имеют идеи. А у волков есть другая идея кроме как поживиться и набить пузо?
При всем при этом в народе сложилось мнение, что волк все же благороднее шакала. В принципе, и орлы падалью питаются, но тем не менее, никто ж их за это не презирает, а наоборот считают гордыми, сильными и благородными.
Всей правде обо мне прошу не верить!
avp
7/17/2012, 11:24:50 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 17.07.2012 - время: 06:45) (Anenerbe @ 17.07.2012 - время: 02:35) Если воевать, то только за деньги.  )
а если не воевать, то тоже только за деньги 00062.gif
"Один человек с верой равен силе 100 000, у которых есть только интересы"©
rattus
7/17/2012, 11:30:15 PM
(Lena _3 @ 17.07.2012 - время: 19:10) При всем при этом в народе сложилось мнение, что волк все же благороднее шакала.
00003.gif



avp
7/17/2012, 11:30:29 PM
(Sorques @ 17.07.2012 - время: 16:41) (yellowfox @ 17.07.2012 - время: 16:29)
Sorques, а по мнению "левых", до 17 года и войн-то не было.

Карл XII сам растерял пол армии по Украине, да и армия у него было одна из самых отсталых в Европе. (были пикинеры).

Наполеона победил русский мороз.

В 1877 турок разбили, ну это совсем несерьезно, ну что это за армия.

Только благодаря руководству лично тов. Сталина, компартии и марксистско -ленинской идеологии была одержана победа в Великой Отечественной войне.

И многие с гордостью до сих пор повторяют этот бред.
Для левых патриотическая история России, до 1917 года, это всегда неприятная тема...
До сих пор не выяснено, кто победил Наполеона в Войне 1812...просто Русский народ, Русский народ под руководством Дворянства или Александр Первый или Александр и Дворянство...
Так как в ВОВ, по их версии победил Сталин, либо Сталин и Коммунисты...а народ рядом стоял...

Личности Суворова, Румянцева, так же до конца не выяснены...как цели их военных компаний, в которых они участвовали были схожи с целями Первой Мировой, так же непопулярной и оболганной большевиками...
Юродствовать изволите? Советская историческая наука как тем была и сильна, что сумела без когнитивного диссонанса соединить казалось бы несоединимое - всю русскую историю, начиная с Киевской Руси и до построения развитого социализма. Будто вы в советской школе не учились!
Sorques
7/17/2012, 11:48:03 PM
(avp @ 17.07.2012 - время: 19:30) Советская историческая наука как тем была и сильна, что сумела без когнитивного диссонанса соединить казалось бы несоединимое - всю русскую историю, начиная с Киевской Руси и до построения развитого социализма. Будто вы в советской школе не учились!
То есть начиная с Рюрика, все шло к социализму? 00003.gif
Да я читал эти перлы советской истории...В которой был единственный государь, это Петр, а остальные мелкие дураки и людоеды сатрапы самодуры...

Так кто Отечественную войну 1812 года выиграл, по вашей версии?
А Суворов зачем в Альпы пошел? Это же была непонятная для граждан страны война на чужой территории и за чуждые интересы?

Вы бы пошли воевать за современную Россию, при любых условиях и противниках?
Про себя отвечу безусловно.
Lena _3
VIP
7/17/2012, 11:59:33 PM
(rattus @ 17.07.2012 - время: 19:30) (Lena _3 @ 17.07.2012 - время: 19:10) При всем при этом в народе сложилось мнение, что волк все же благороднее шакала.
00003.gif

Промокашка Волки позорные
Промокашка, в вашем видении это и есть народ?
Всей правде обо мне прошу не верить!
посетитель-74
7/18/2012, 12:08:45 AM
(Змей Плискин @ 14.07.2012 - время: 23:16)У военных смешная зарплата, денежным вознаграждением это назвать нельзя.
Америкосы в Афгане, Ираке получают на порядок больше, а жизнью рискуют меньше.
В придачу каждый застрахован и семья получает до 500 тыщ баксов.
У нас вояки квартиры ждут годами, а то и десятилетиями и получают их в жопе мира.

А присяга не может заставить умереть или выполнять преступные приказы.

Только в нашей армии 19 !! века осталось понятие, как разведка боем, когда посылают на смерть, американцы для этих целей используют беспилотники.

Только наши вояки пошли воевать со своим народом, выполняя преступные приказы. Вместо того, чтоб защищать русских, жителей Чечни, принуждали их оставаться в составе Россиянии.
Это армия рабов.
Человек со знанием дела говорит. Сразу видно. Служил в американской армии. Или много интернет гуглил.
Правда читал, что у Пентагона проблемы с новобранцами. Никто служить не хочет. Они там какие-то акции сейчас объявлят, типа, "Служи вместе с другом".
Читал в своё время книгу Артёма Боровика "Как я был солдатом американской армии". Он там у своего сослуживца спросил, мол, зачем тот в армию пошёл? А тот отвечает, дескать, люблю с бойскаутских времён в походы ходить, а тут ещё и денег платят.

Видимо война это не бойскаутский поход, а самый юридически безупречный контракт, хоть и не присяга, тоже не может заставить людей умирать. Убивать ещё туда-сюда, а умирать самому... Дураков нет.

Наши военные вообще не поддаются логике. Их гнали в Чечню на убой, без боеприпасов, предавали, а они всё равно туда шли.
Вместо того, чтоб сказать: квартиру, страховку жизни, большую зарплату, а потом только в Чечню.
Поэтому, действущая армия пойдёт туда, куда ей скажут. 
То ли дело люди на Болотной. Все-то под дубинки ОМОНа и за такие бабки. Или им не заплатили? Или они за за свои идеалы шли? Которые у них, между прочим не всегда, совпадали. Что общего у ЛГБТ и националистов, у левых и собчачек с боженками?
У каждого своё понятие о долге. Просто для некоторых слово долг - это всего лишь сумма денег, которую надо отдать или получить.

На Кавказе народ не зомбирован, как русские.
А слабо, как эти незомбированные, пояс с ВВ нацепить или за руль грузовика с гексагеном, да лечь костьми за свои идеалы? Или ещё не до конца раззомбировались? Зомбоящик, наверное, втихаря смотрим, да? Ещё не выдавили из себя по капле раба с зомбью?

У русских людей в этой стране нет прав, одни обязанности.
Да и страны своей нет, даже своей автономии.
Поэтому некоторыми обязанностями можно пренебречь. 
Те кто пренебрегают обязанностью защищать страну, не то что страны или автономии, даже кружка фольклорного пения не заслуживают. Хотя зачем им фольклор? Они из интернета сколько надо музыки скачают.

Если всё пойдёт так и дальше, как идёт, ВЫ сами будете рады белому и чёрному ЧЕЛОВЕКУ С М16, который ВАС спасёт от носатых и ускоглазых. 
Если только этот человек носатым и узкоглазым М-16 не подарит и вместо себя на войну не пошлёт, под своим чутким руководством.

(Victor665 @ 14.07.2012 - время: 17:31) но не "нашего народа против негров", а тех кто защищает права человека- против государственников. 
Такую версию я ещё не слышал. Автор мАлАдЕц!
Так и представляю себе... Валерия Новодворская с шашкой на лихом коне. За ней идут цепью, в полный рост, как каппелевцы в "Чапаеве", Навальный, Удальцов, Немцов, (нет, пожалуй, он в первые ряды не пойдёт, уж больно прытко от ментов после Болотной бегал), Ковалёв, с дудаевским "Рыцарем чести" на груди, Собчак, в роли Аньки-пулемётчицы (хотя какая из этой минетчицы пулемётчица). И вот идут они на позиции, где засела грозная и кровожадная "высурковскаяпропаганда".

Но автор прав. С американской пехотой российская вряд ли встретится. С США если и будет война, то только как обмен ракетно-ядерными ударами. А вот с её союзниками или просто отморозками, которые могут придти к власти в какой-нибудь приграничной стране вполне.

Впрочем также уверен что оставшаяся часть граждан РФ таки пойдет воевать, и в первую очередь она пойдет воевать в заград отряды (и скорей всего уже служит там, в каких-нить гос органах) чтобы заставить нас воевать за интересы этих самых представителей власти.
Однако уверен я и в том что первая часть населения получив оружие, уже точно знает что заград отрядовцев надо убивать первыми ))   
Нет, автор не мАлАдЕц. Автор просто имеет богатое воображение и очень любит фильмы, типа, "Сволочи", "Штрафбат", "4 дня в мае".
Хорошо подготовленный, натренированный и вооружённый спецсредствами ОМОН не всегда может удержать и достаточно быстро рассеять невооружённую, но довольно агрессивную толпу. А теперь пусть автор представит, что он с заградительным взводом пытается удержать накрученную, озлобленную и до смерти напуганную, да ещё хорошо вооружённую толпу, там батальон, роту, да хотя бы такой же взвод или вовсе отделение. Много он удержит на линии фронта народу, если они в тыл захотят резко вдруг.

(sxn276484547 @ 14.07.2012 - время: 17:31) Поддерживаю этого мужика,и так же не пойду воевать,за скотское отношение государства к военным людям.у меня за спиной 16 календарных лет службы,знаю что говорю. 
Войны начинаются как дела политиков, а потом становятся делом тех, кто в них оказался втянут.
Думаете, те кто отстреливался до последнего патрона в окружении, пёр через проволочные заграждения и минные поля на доты и огневые точки, панически боялся заградотрядов или фанатично верил в American Dream? Нет, просто у кого-то убили друга или отца или брата. Да просто, каждый день рискуя жизнью и меся окопную грязь, всеми фибрами души возненавидел такого же парня на той стороне нейтральной полосы. Думаете чеченцы из Чечен резистанс или афганцы, иракцы воюют из глубокого уважения к исламу и собственной независимости? Нет, просто война - это насилие, которое растёт в геометрической прогрессии.

(Мавзон @ 14.07.2012 - время: 19:25) Нынешняя Российская Армия на 90% заточена не на войну с захватчиком, которой в реале и не предвидится, а на защиту и поддержку режима власть имущих.
А если, всё же... То, что простой народ поголовно будет вступать в добовольцы, и с криком "За Родину, за Путина!" бросится в штыки на врага - никто и не сомневается ) 
Во тоже человек ... надцать лет службе в армии отдал. Наверное до больших звёзд дослужился и всё то он про российскую армию знает. И про народ ЭТОЙ страны тоже. Люблю эрудитов.

(KaZana @ 14.07.2012 - время: 22:26) я как-то с мамой на эту тему говорила, под какую-то новость о мошенствах в военкоматах.
Я - да ну, не повод это (не помню, что) ломиться родину защищать. Я бы не пошла.
Мама - если надо будет родину защищать - первая же и рванешь. Но вот в армию государство защищать - вряд ли...
Пришлось признать, что где-то есть эта граница. 
А где проходит граница между родиной и государством?

(rattus @ 15.07.2012 - время: 00:49) А зачем они вам? Тут наверное не один десяток тем об том, как надоели эти лица кавказкой национальности, как безпрельничают, грабят, убивают, насилуют...
Нпонятно, это напоминает мышей которые кололись, плакали, но продолжали кушать кактус.
А Вы Крым сдайте. Турции что ли. Пусть она с крымскими татарами разбирается и с российскими "ястребами", буде такие объявятся и Крым назад попросят.

великий раттус ещё во втором посте темы написал чего делать будет. Грабить корованы и выпиливать продразвёрстку захватчиков.
Великий раттус написла на первой странице так:В ноемахновцы подамся. Буду грабить корованы и выпиливать продразвёрстку https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=15912994 И не уточнял чьи это будут кОрОваны.
Видимо он уже репетирует, как будет оправдываться на допросе в в незалежной Безпеке.