Эстония

RDR
2/21/2023, 11:21:32 PM
(Mamont @ 24-01-2023 - 17:39)
Пресс-служба МИД утверждает, что власти Эстонии в последние годы «целенаправленно разрушают весь комплекс отношений» с Российской Федерацией.

«Тотальная русофобия, культивирование враждебности в отношении нашей страны возведены Таллином в ранг государственной политики», — заявляет МИД.

В ведомстве напомнили, что Эстония предприняла недружественный шаг, резко сократив «численный состав» российского посольства. Это, по мнению МИД, «подтверждает линию на развал отношений между странами».

«В качестве ответной меры российской стороной принято решение о понижении уровня диппредставителя в обеих странах до Временного поверенного в делах», — добавили в министерстве.

Наконец, МИД РФ возложило всю ответственность за дипломатический скандал на эстонскую сторону, пообещав «и далее реагировать на враждебные шаги руководства Эстонии».https://www.gazeta.ru/politics/2023/01/23/16129765.shtml
Аризона вероятно празднует
Я убежден, что именно российский МИД виноват в ухудшении отношений со многими странами. Начиная с развала СССР в течение 20 лет в дипломатический корпус влилась "золотая молодежь" и отставные престарелые чиновники, которые ровным счетом ничего не делали на своих постах в дипмиссиях, прожирая российский валютный бюджет. А когда из-за этого начались международные напряги, выяснилось, что работать никто не может. Яркий пример - посол РФ в Украине ВС Черномырдин.
tschir
2/22/2023, 12:35:03 AM
Видимо эстонская сторона решила помочь российскому МИДу сократить расходы, выгнав из нашего посольства в Эстонии "ничего не делающих и прожирающих российский бюджет престарелых дипломатов".
Эстонцев же за это надо целовать пониже спины и благодарить-благодарить.
А говорят, они "допускают недружественные действия".
Вот, что значит "пропаганда".
arisona
2/22/2023, 3:43:41 AM
(yellowfox @ 21-02-2023 - 20:01)
За участие в акции "Бессмертный полк",в нацистской Эстонии это является преступлением.

Для особо одарённых, если бы Эстония была бы нацистсткой, то русским духом там даже и не пахло бы. А так, живут и русские рядом с нами и ничего
Pamela x
2/22/2023, 6:35:57 AM
(arisona @ 22-02-2023 - 01:43)
Для особо одарённых, если бы Эстония была бы нацистсткой, то русским духом там даже и не пахло бы. А так, живут и русские рядом с нами и ничего

Только мимикрируют под эстонцев. как Вы, чтобы доказать свою лояльность.
arisona
2/22/2023, 12:08:37 PM
(Pamela x @ 22-02-2023 - 04:35)
(arisona @ 22-02-2023 - 01:43)
Для особо одарённых, если бы Эстония была бы нацистсткой, то русским духом там даже и не пахло бы. А так, живут и русские рядом с нами и ничего
Только мимикрируют под эстонцев. как Вы, чтобы доказать свою лояльность.

100-й раз уже говорю что я эстонец и гражданин ЭР, это всё зафиксировано в моих документах, поэтому ничего мне доказывать не надо. Да и русским в Эстонии ничего не надо никому доказывать, не нужно только против Эстонии бочку катить и заниматься прокремлёвской пропагандой
Вюлэгё
2/22/2023, 12:58:18 PM
(Юлий Северенко @ 24-01-2023 - 20:53)
Это когда живут в мире. Со всем миром.
Это когда против войны.
Это когда не сжигают книги, и не выдавливают творческих личностей из страны.
Это когда человек остается человеком, а не безмозглым адептом власти.

Отвечаю по пунктам.
1. С удовольствием, но не на условиях раздачи территорий, отказа от русского, одностороннего разоружения, послушания, принятия культа извращений, смена правительства и президента по требованию со стороны...

2. Мы против, но не надо наглеть и заставлять планету базами НАТО и опасными био лабораториями и выполнять их многочисленные требования, условия и назидания.

3. Такие личности сами добровольно выезжают.

4. Мы специально против своей страны действовать не будем и мнения с правительством может совпадать. Это в странах НАТО полное подчинение одному мнению. В США попробовали не согласится с избранием Байдена и закончилось преследованиями, обвинениями и тюремными сроками.
yellowfox
2/22/2023, 2:29:10 PM
(arisona @ 22-02-2023 - 00:43)
(yellowfox @ 21-02-2023 - 20:01)
За участие в акции "Бессмертный полк",в нацистской Эстонии это является преступлением.
Для особо одарённых, если бы Эстония была бы нацистсткой, то русским духом там даже и не пахло бы. А так, живут и русские рядом с нами и ничего

А пособники нацистов там на парады ходят...
tschir
2/22/2023, 3:49:13 PM
(arisona @ 22-02-2023 - 01:43)
(yellowfox @ 21-02-2023 - 20:01)
За участие в акции "Бессмертный полк",в нацистской Эстонии это является преступлением.
Для особо одарённых, если бы Эстония была бы нацистсткой, то русским духом там даже и не пахло бы. А так, живут и русские рядом с нами и ничего

Боюсь, Вы невольно раскрыли планы собственного правительства.
PARAND
2/22/2023, 5:10:31 PM
(arisona @ 22-02-2023 - 10:08)
(Pamela x @ 22-02-2023 - 04:35)
(arisona @ 22-02-2023 - 01:43)
Для особо одарённых, если бы Эстония была бы нацистсткой, то русским духом там даже и не пахло бы. А так, живут и русские рядом с нами и ничего
Только мимикрируют под эстонцев. как Вы, чтобы доказать свою лояльность.
100-й раз уже говорю что я эстонец и гражданин ЭР, это всё зафиксировано в моих документах, поэтому ничего мне доказывать не надо. Да и русским в Эстонии ничего не надо никому доказывать, не нужно только против Эстонии бочку катить и заниматься прокремлёвской пропагандой

Когда запахло жареным ты и стал сразу эстонцем....

На почитай ссылочку как там издеваются над русскими :

https://news-front.info/2022/10/05/v-jeston...okxism898116584

https://dzen.ru/a/XfYgnuT_8ACt1f4i
Июлькa
2/22/2023, 7:37:45 PM
(PARAND @ 22-02-2023 - 15:10)
https://dzen.ru/a/XfYgnuT_8ACt1f4i
И что в этой ссылке про притеснение?
Видимо, эта фраза))

Потому что, как я писала, хотя я только начинаю учить язык, и не то что с притеснением, даже с негативным отношением не сталкиваюсь.


Стальнухина из партии исключили, но как был депутатом так и остался. На предвыботных билбордах лицо его светится, хорошее притеснение, аха. Да и Томм не слишком и пострадавшая, если честно. То тут, то там в передачах и новостях. Кого-кого, но их точно не притесняют. У Лося трудовой договор 5 закончился, 12 уволили.
Июлькa
2/22/2023, 7:46:25 PM
(Mamont @ 21-02-2023 - 04:37)
Власти Эстонии предпринимают решительные меры для того, чтобы не допустить в этом году массовых праздничных мероприятий на 9 Мая. Жителей всячески запугивают: отныне тех, кто отмечает День Победы, будут рассматривать в качестве сторонников и пособников «страны-агрессора». Людей стращают арестами, штрафами и нападениями членов неонацистских группировок. Эстония депортировала многолетнего организатора «Бессмертного полка» в этой стране Алексея Есакова (гражданин РФ, живший в республике по постоянному виду на жительство), а саму акцию решили провести в онлайн-формате. Одновременно участились случаи осквернения памятников советским солдатам, которых приказано считать «оккупантами». Но даже в этой ситуации находятся люди, не желающие капитулировать перед государственным агитпропом, хоть это и сулит большие неприятности. Подробности — в материале «Известий».https://iz.ru/1329850/aleksei-vinogradov/os...-ot-dnia-pobedy

Очень негативно отношусь к сносу памятников.
Но статья написана ради статьи, как по мне.
Под бульдозер попало огромное количество памятников воинам. Те, что не сравняли с землей, вывезены в музей. Где же их оскверняют, в музее что ли? Памятников, считай, и не осталось, чтобы вот так просто взять и подойти, а тем болле осквернить. Для красного словца про осквернение написано.
Шествие бессмертного полка не получило разрешение уже в позапрошлом и прошлых годах, не думаю, что кто-то надеялся на разрешение в этом. Справедливости ради, и сбор легионеров СС не разрешили летом проводить. Причин не знаю, кто ж мне их сообщит..
yellowfox
2/22/2023, 7:48:36 PM
(Июлькa @ 22-02-2023 - 16:46)
Очень негативно отношусь к сносу памятников.
Но статья написана ради статьи, как по мне.
Под бульдозер попало огромное количество памятников воинам. Те, что не сравняли с землей, вывезены в музей. Где же их оскверняют, в музее что ли? Памятников, считай, и не осталось, чтобы вот так просто взять и подойти, а тем болле осквернить. Для красного словца про осквернение написано.
Шествие бессмертного полка не получило разрешение уже в позапрошлом и прошлых годах, не думаю, что кто-то надеялся на разрешение в этом. Справедливости ради, и сбор легионеров СС не разрешили летом проводить. Причин не знаю, кто ж мне их сообщит..


и сбор легионеров СС не разрешили летом проводить.

Но на парадах они ходят...
Июлькa
2/22/2023, 7:54:59 PM
(yellowfox @ 22-02-2023 - 17:48)
(Июлькa @ 22-02-2023 - 16:46)
Очень негативно отношусь к сносу памятников.
Но статья написана ради статьи, как по мне.
Под бульдозер попало огромное количество памятников воинам. Те, что не сравняли с землей, вывезены в музей. Где же их оскверняют, в музее что ли? Памятников, считай, и не осталось, чтобы вот так просто взять и подойти, а тем болле осквернить. Для красного словца про осквернение написано.
Шествие бессмертного полка не получило разрешение уже в позапрошлом и прошлых годах, не думаю, что кто-то надеялся на разрешение в этом. Справедливости ради, и сбор легионеров СС не разрешили летом проводить. Причин не знаю, кто ж мне их сообщит..

и сбор легионеров СС не разрешили летом проводить.
Но на парадах они ходят...

Может я не в курсе парадов этих просто, за всем ведь не уследишь. Я не слышала и не читала в прессе. Собирались в Синимяэ три калеки, пара представителей власти и сто пятьсот журналстов - про это знаю, а про парады не в курсе. Но это даже с натяжкой парадом не назовешь. Реально калеки на инвалидных колясках с сопровождающими. Вытянут из микроавтобуса и потом затянут.

Сылочка на эти парады есть?
yellowfox
2/22/2023, 8:36:23 PM
Есть:


«Напрямую реабилитировать фашизм Таллин сегодня не может — ещё не та международная обстановка. Любимая тема эстонской пропаганды на протяжении 30 лет — сообщения о том, что эстонцы, сражавшиеся в 20-й дивизии СС, якобы были защитниками своей родины от «красных оккупантов», — подчеркнул эксперт.


тут
arisona
2/22/2023, 9:09:57 PM
(PARAND @ 22-02-2023 - 15:10)
(arisona @ 22-02-2023 - 10:08)
(Pamela x @ 22-02-2023 - 04:35)
Только мимикрируют под эстонцев. как Вы, чтобы доказать свою лояльность.
100-й раз уже говорю что я эстонец и гражданин ЭР, это всё зафиксировано в моих документах, поэтому ничего мне доказывать не надо. Да и русским в Эстонии ничего не надо никому доказывать, не нужно только против Эстонии бочку катить и заниматься прокремлёвской пропагандой
Когда запахло жареным ты и стал сразу эстонцем....

На почитай ссылочку как там издеваются над русскими :
https://news-front.info/2022/10/05/v-jeston...okxism898116584
https://dzen.ru/a/XfYgnuT_8ACt1f4i

Ты думаешь что у нас можно просто так поменять национальность, как перчатки? Да и зачем? Вот на следующей неделе я буду принимать участие в выборах в наш парламент Риигикогу. Я буду голосовать за Аркадия Попова, он врач, гражданин Эстонии, но по национальности русский и это абсолютно не мешало ему занимать высокие посты в области медицины.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...80%D0%B0%D1%87).
Столицей Эстонии вот уже сколько лет руководит не эстонец, Михаил Кылварт, это конечно говорит о русофобии?
А я эстонцем стал, когда мне исполнилось 16 лет и надо было получать первый паспорт. Тогда по закону я мог выбрать себе национальность, либо стать русским, либо эстонцем, т.к. отец у меня эстонец, а мать русская. Это было в 1971г., и чем таким тогда жареным запахло?
Вот ты выложил две ссылки, ты вторую то сам читал? Выкладываешь ссылку. которая опровергает твои же взгляды 00064.gif

yellowfox

Есть:

Видимо кремлёвская ссылка, раз не открывается
yellowfox
2/22/2023, 9:30:55 PM
скрытый текст
27 июля в Синимяэ на северо-востоке Эстонии при участии военных и депутатов парламента прошла церемония чествования легионеров 20-й гренадёрской дивизии ваффен-СС. Как отмечают эксперты, это мероприятие уже стало традиционным. Однако в этом году оно имеет особое значение для республики, поскольку в апреле впервые в истории страны в правительство вошла радикальная националистическая партия EKRE. Её представители — традиционные гости слёта эсэсовцев в Синимяэ. Продолжается политика героизации пособников фашистской Германии и в других прибалтийских странах. При этом западные союзники не мешают Литве, Латвии и Эстонии чтить память нацистов, подчёркивают политологи.
«Ревизия памяти»: как в странах Прибалтики продолжается героизация пособников нацистов
Представители Эстонии на марше ветеранов ваффен-СС в Риге © Victor Lisitsyn/Global Look Press
27 июля в Эстонии состоялся ежегодный сбор в память об эстонских эсэсовцах, погибших 75 лет назад в боях с Красной армией. Мероприятие прошло на высотах близ населённого пункта Синимяэ, где в июле 1944 года шли ожесточённые бои.

Со стороны гитлеровцев участие в боях принимали эстонские легионеры 20-й гренадёрской дивизии ваффен-СС.

Также по теме
Клоога, фашистский лагерь смерти в Эстонии
«Убийства совершали осознанно и с удовольствием»: как пособники фашистов стали героями современной Эстонии
75 лет назад бывший глава Эстонии Юри Улуотс обратился к соотечественникам с призывом вступать в ряды СС. Впрочем, по словам...
Как сообщает Sputnik Эстония, в церемонии чествования пособников нацистов принял участие как минимум один депутат парламента — Руубен Каалеп. Он возглавляет молодёжную организацию Консервативной народной партии (EKRE), входящей в правительственную коалицию. В апреле 2019 года эта ультранационалистическая партия, всегда поддерживавшая мероприятия в Синимяэ, вошла в состав кабмина.

Также на церемонии были замечены люди в форме эстонских вооружённых сил и добровольческого военного формирования «Кайтселийт», подчиняющегося Министерству обороны Эстонии. Молитву об упокоении духа погибших прочитал капеллан эстонской армии. Вместе с военными и политиками память эстонских легионеров почтили люди с символикой дивизии СС «Мёртвая голова» и эсэсовским девизом на футболках Meine Ehre heißt Treue! («Моя честь зовётся верность!»).

24 июля 2019 года исполнилось 75 лет с начала Нарвской операции Красной армии. Взяв Нарву, советские войска вышли к немецкой линии укреплений «Танненберг». Часть защитных сооружений располагалась на Синимяэских высотах, где бои продолжались до августа 1944-го.

В официальной эстонской историографии это событие считается самым кровопролитным в истории страны — только эстонцев здесь погибло более 2 тыс. Потери Красной армии составили десятки тысяч человек. Поражение немецко-фашистских войск на рубеже «Танненберг» открыло путь к наступлению на Таллин и освобождению всей территории Эстонии от гитлеровцев.

Однако после распада СССР независимая республика произвела переоценку тех событий. Так, на обелиске в память о погибших в тех битвах красноармейцах в Нарве была установлена табличка на трёх языках: эстонском, русском и английском, где утверждается, что «высеченный на памятнике текст проникнут советской идеологией, согласно которой Советская армия освободила Эстонию в 1944 году».

«В действительности же советская оккупация пришла на смену немецкой», — гласит текст таблички.

В 1999 году на высотах появился мемориал, посвящённый всем погибшим, в том числе и гитлеровцам. В 2007 году близ Синимяэ был установлен памятный камень в честь 20-й дивизии ваффен-СС.


Ветераны 20-й гренадёрской дивизии СС на высотах Синимяэ © Алексей Олисько/РИА Новости
Как заявил в беседе с RT президент Российской ассоциации прибалтийских исследований доктор экономических наук, профессор СПбГУ Николай Межевич, «25 и 26 июля мы празднуем освобождение Нарвы и Ивангорода, а эстонские власти отмечают, как эстонские фашисты вместе с немцами на достаточно длительный срок задержали продвижение войск Красной армии на холмах Синимяэ».

«Напрямую реабилитировать фашизм Таллин сегодня не может — ещё не та международная обстановка. Любимая тема эстонской пропаганды на протяжении 30 лет — сообщения о том, что эстонцы, сражавшиеся в 20-й дивизии СС, якобы были защитниками своей родины от «красных оккупантов», — подчеркнул эксперт.

В свою очередь, руководитель исследовательских программ фонда «Историческая память» Владимир Симиндей заявил в комментарии RT, что мероприятия в Синимяэ обычно носят «печально-трагический характер».

«Этот сбор объединяет не столько самих ветеранов-эсэсовцев, которых осталось мало, сколько тех, кто испытывает к ним симпатии, пытается получить политические и медийные дивиденды, а также всячески стремится продемонстрировать антисоветские убеждения, перекладывая это на современный лад в антироссийском ключе», — считает эксперт.

Фашизм по-эстонски

При этом изменения в руководстве страны никак не влияют на такую политику. Недавно между Эстонией и Россией разразился дипломатический скандал, после того как Москва объявила о намерении провести праздничный салют в честь освобождения Таллина в 2019 году. 10 июля эстонский МИД вызвал представителя посольства России и выразил протест в отношении этих планов.

Также по теме
В Риге приветствуют ветеранов защищавшего фашистов Латвийского легиона
«Коллаборационизм настоящего времени»: осудит ли ЕС латвийский закон о статусе участников Второй мировой войны
Совет Федерации России призвал парламенты стран Евросоюза выразить протест Латвии в связи с принятием закона о статусе участников...
В свою очередь, в начале июля активисты партии EKRE заявили о готовности восстановить памятник легионерам СС в городе Лихула, демонтированный в 2004 году. Против этих планов выступил премьер-министр Юри Ратас, однако их поддержал спикер эстонского парламента Хенн Пыллуаас.

День победы над нацизмом в этом году в Эстонии также отметили оригинально, пригласив на памятные мероприятия посла Германии Кристофа Айххорна и председателя объединяющего в своих рядах ветеранов ваффен-СС Союза борцов за свободу в Эстонии Тийта Пыдера.

Стоит отметить, что эстонское законодательство весьма либерально к распространению нацистских идей. Так, несмотря на бойкот торговых сетей в республике, в 2019 году был распродан первый тираж перевода на эстонский язык книги «Майн кампф» Адольфа Гитлера. Как утверждают издатели, с 8 августа начнутся продажи второго тиража.

Как отмечает Симиндей, возвеличивание неонацистов прошлого чревато их провокациями в будущем. Тем более когда в эстонское правительство вошла партия EKRE.

«Попытки героизировать те подразделения, которые принимали участие в войне против наших дедов и давали присягу на верность Гитлеру, не может не вызывать справедливого возмущения и опасений в трансформации подобной активности, — считает политолог. — Понятно, что весь этот актив настроен непримиримо антироссийски. И многие из них готовы участвовать в других провокационных акциях».

Реакция Запада

Схожие процессы происходят и в других республиках Прибалтики. Так, 16 марта 2019 года в Риге прошёл ежегодный марш латышских легионеров ваффен-СС. В 2017-м латвийский сейм принял законопроект, согласно которому бывшие гитлеровцы могут претендовать на льготы, полагавшиеся ранее ветеранам Великой Отечественной.

В марте 2019 года латвийский парламент выступил за запрет ношения советской военной формы 9 мая, а в июне поддержал снос памятника советским воинам-освободителям в Риге.


Марш ветеранов СС в Риге © Ilmars ZNOTINS / AFP
Так же, как и их эстонские коллеги, власти Латвии выступили против попыток России отметить салютом освобождение их столицы. Как заявила официальный представитель МИД РФ Мария Захарова, «данный демарш отражает абсурдную — и слово «кощунственную» здесь тоже подойдет — линию властей упомянутых стран».

В Литве, в свою очередь, возвеличивают боровшихся с советскими войсками «лесных братьев». В мае 2019 года литовские власти открыли в Чикаго памятник одному из их лидеров — Адольфасу Раманаускасу-Ванагасу. Израильский Центр Симона Визенталя считает его причастным к холокосту. В прошлом году его останки с торжественными почестями перезахоронили в Вильнюсе. Чтят в Литве и память ещё одного «лесного брата» — Йонаса Норейки, несмотря на то что проживающая в США его правнучка прямо называет своего предка пособником нацистов.

Также по теме

«Атака на права человека»: как власти Эстонии ограничивают использование русского языка в стране
25 лет назад в Эстонии был принят закон «Об основной школе и гимназии» — преподавание в старших классах практически полностью перешло...
Все эти эпизоды сопровождаются активным наступлением на права русских в прибалтийских странах, в частности на образование на русском языке, и заявлениями официальных лиц о наличии угрозы со стороны Москвы.

При этом только Россия активно критикует героизацию пособников нацизма в прибалтийских странах. Другие государства, в том числе западные союзники Литвы, Латвии и Эстонии по НАТО, не комментируют подобные эпизоды. Так, в начале июля Комитет по демократии, правам человека и гуманитарным вопросам Парламентской ассамблеи ОБСЕ отклонил предложенную Россией резолюцию «О борьбе с ксенофобией, агрессивным национализмом и связанной с ними нетерпимостью» после критики со стороны Литвы и Украины.

По мнению Владимира Симиндея, за происходящую в Прибалтике героизацию нацистов часть ответственности несут страны Западной Европы, допустившие принятие Литвы, Латвии и Эстонии в состав НАТО и Евросоюза в 2004 году.

«Во многом это результат стратегической ошибки старой Европы, когда в 1990-е и 2000-е годы она пустилась в безудержные расширения до проведения грамотной и всесторонней институциональной реформы», — считает эксперт.

По словам Симиндея, «в итоге в состав ЕС были приняты страны Восточной Европы, которые не по всем критериям соответствовали ценностям и представлениям, вырабатывавшимся в Германии и Франции в послевоенный период».

Что касается США, то они потакают прибалтам, так как «Вашингтон рассчитывает на них как на определённый рычаг воздействия внутри ЕС», подчёркивает эксперт.

В этих условиях единственной страной, которая ведёт битву за историческую память, остаётся Россия, отмечают политологи.

«Будем надеяться, дипломатические усилия Москвы приведут к тому, что эта безобразная ревизия памяти Второй мировой войны закончится», — заявил Николай Межевич.


Если бы эстонские патриоты сами воевали с Красной Армией-это их право, но сражаясь в составе 20-й дивизии СС, - это уже нацисты. И почему Красная Армия-это оккупанты, а германская-это "освободители." Они о приказе гитлера еще не знали, который распорядился убрать все население Прибалтики и заселить эти территории немцами.
PARAND
2/22/2023, 10:40:44 PM
(Июлькa @ 22-02-2023 - 17:37)
(PARAND @ 22-02-2023 - 15:10)
https://dzen.ru/a/XfYgnuT_8ACt1f4i
И что в этой ссылке про притеснение?
Видимо, эта фраза))

Потому что, как я писала, хотя я только начинаю учить язык, и не то что с притеснением, даже с негативным отношением не сталкиваюсь.

Стальнухина из партии исключили, но как был депутатом так и остался. На предвыботных билбордах лицо его светится, хорошее притеснение, аха. Да и Томм не слишком и пострадавшая, если честно. То тут, то там в передачах и новостях. Кого-кого, но их точно не притесняют. У Лося трудовой договор 5 закончился, 12 уволили.

Ну уж не знаю что у вас там происходит....Я вижу и читаю что пишут в инете,а вам виднее.
А пишут видимо люди и жалуются не просто так?
PARAND
2/22/2023, 10:45:19 PM
(arisona @ 22-02-2023 - 19:09)
А я эстонцем стал, когда мне исполнилось 16 лет и надо было получать первый паспорт. Тогда по закону я мог выбрать себе национальность, либо стать русским, либо эстонцем, т.к. отец у меня эстонец, а мать русская. Это было в 1971г., и чем таким тогда жареным запахло?
Вот ты выложил две ссылки, ты вторую то сам читал? Выкладываешь ссылку. которая опровергает твои же взгляды 00064.gif

Я специально выложил две разные ссылки ,а вы эстонцы сами думайте что и к чему,что правильно и что нет.У людей же разные мнения....
Июлькa
2/23/2023, 12:45:23 AM
(PARAND @ 22-02-2023 - 20:40)
Ну уж не знаю что у вас там происходит....Я вижу и читаю что пишут в инете,а вам виднее.
А пишут видимо люди и жалуются не просто так?

Так где по конкретной ссылке жалуется человек? В каких конкретно словах про ужасы? В рассказе девушке по-русски написано: "С притеснением, даже с негативным отношением не сталкиваюсь". Про якобы притеснение заголовок с ироничным поддтекстом, но сам текст опровергает негативное отношение.
Так бывает, когда текст не читают, а покупаются на кричащие заголовки.
Думаете соврала таки девица? На самом деле ущемляли ее?
Июлькa
2/23/2023, 12:50:35 AM
(yellowfox @ 22-02-2023 - 19:30)
скрытый текст
27 июля в Синимяэ на северо-востоке Эстонии при участии военных и депутатов парламента прошла церемония чествования легионеров 20-й гренадёрской дивизии ваффен-СС. Как отмечают эксперты, это мероприятие уже стало традиционным. Однако в этом году оно имеет особое значение для республики, поскольку в апреле впервые в истории страны в правительство вошла радикальная националистическая партия EKRE. Её представители — традиционные гости слёта эсэсовцев в Синимяэ. Продолжается политика героизации пособников фашистской Германии и в других прибалтийских странах. При этом западные союзники не мешают Литве, Латвии и Эстонии чтить память нацистов, подчёркивают политологи.
«Ревизия памяти»: как в странах Прибалтики продолжается героизация пособников нацистов
Представители Эстонии на марше ветеранов ваффен-СС в Риге © Victor Lisitsyn/Global Look Press
27 июля в Эстонии состоялся ежегодный сбор в память об эстонских эсэсовцах, погибших 75 лет назад в боях с Красной армией. Мероприятие прошло на высотах близ населённого пункта Синимяэ, где в июле 1944 года шли ожесточённые бои.

Со стороны гитлеровцев участие в боях принимали эстонские легионеры 20-й гренадёрской дивизии ваффен-СС.

Также по теме
Клоога, фашистский лагерь смерти в Эстонии
«Убийства совершали осознанно и с удовольствием»: как пособники фашистов стали героями современной Эстонии
75 лет назад бывший глава Эстонии Юри Улуотс обратился к соотечественникам с призывом вступать в ряды СС. Впрочем, по словам...
Как сообщает Sputnik Эстония, в церемонии чествования пособников нацистов принял участие как минимум один депутат парламента — Руубен Каалеп. Он возглавляет молодёжную организацию Консервативной народной партии (EKRE), входящей в правительственную коалицию. В апреле 2019 года эта ультранационалистическая партия, всегда поддерживавшая мероприятия в Синимяэ, вошла в состав кабмина.

Также на церемонии были замечены люди в форме эстонских вооружённых сил и добровольческого военного формирования «Кайтселийт», подчиняющегося Министерству обороны Эстонии. Молитву об упокоении духа погибших прочитал капеллан эстонской армии. Вместе с военными и политиками память эстонских легионеров почтили люди с символикой дивизии СС «Мёртвая голова» и эсэсовским девизом на футболках Meine Ehre heißt Treue! («Моя честь зовётся верность!»).

24 июля 2019 года исполнилось 75 лет с начала Нарвской операции Красной армии. Взяв Нарву, советские войска вышли к немецкой линии укреплений «Танненберг». Часть защитных сооружений располагалась на Синимяэских высотах, где бои продолжались до августа 1944-го.

В официальной эстонской историографии это событие считается самым кровопролитным в истории страны — только эстонцев здесь погибло более 2 тыс. Потери Красной армии составили десятки тысяч человек. Поражение немецко-фашистских войск на рубеже «Танненберг» открыло путь к наступлению на Таллин и освобождению всей территории Эстонии от гитлеровцев.

Однако после распада СССР независимая республика произвела переоценку тех событий. Так, на обелиске в память о погибших в тех битвах красноармейцах в Нарве была установлена табличка на трёх языках: эстонском, русском и английском, где утверждается, что «высеченный на памятнике текст проникнут советской идеологией, согласно которой Советская армия освободила Эстонию в 1944 году».

«В действительности же советская оккупация пришла на смену немецкой», — гласит текст таблички.

В 1999 году на высотах появился мемориал, посвящённый всем погибшим, в том числе и гитлеровцам. В 2007 году близ Синимяэ был установлен памятный камень в честь 20-й дивизии ваффен-СС.


Ветераны 20-й гренадёрской дивизии СС на высотах Синимяэ © Алексей Олисько/РИА Новости
Как заявил в беседе с RT президент Российской ассоциации прибалтийских исследований доктор экономических наук, профессор СПбГУ Николай Межевич, «25 и 26 июля мы празднуем освобождение Нарвы и Ивангорода, а эстонские власти отмечают, как эстонские фашисты вместе с немцами на достаточно длительный срок задержали продвижение войск Красной армии на холмах Синимяэ».

«Напрямую реабилитировать фашизм Таллин сегодня не может — ещё не та международная обстановка. Любимая тема эстонской пропаганды на протяжении 30 лет — сообщения о том, что эстонцы, сражавшиеся в 20-й дивизии СС, якобы были защитниками своей родины от «красных оккупантов», — подчеркнул эксперт.

В свою очередь, руководитель исследовательских программ фонда «Историческая память» Владимир Симиндей заявил в комментарии RT, что мероприятия в Синимяэ обычно носят «печально-трагический характер».

«Этот сбор объединяет не столько самих ветеранов-эсэсовцев, которых осталось мало, сколько тех, кто испытывает к ним симпатии, пытается получить политические и медийные дивиденды, а также всячески стремится продемонстрировать антисоветские убеждения, перекладывая это на современный лад в антироссийском ключе», — считает эксперт.

Фашизм по-эстонски

При этом изменения в руководстве страны никак не влияют на такую политику. Недавно между Эстонией и Россией разразился дипломатический скандал, после того как Москва объявила о намерении провести праздничный салют в честь освобождения Таллина в 2019 году. 10 июля эстонский МИД вызвал представителя посольства России и выразил протест в отношении этих планов.

Также по теме
В Риге приветствуют ветеранов защищавшего фашистов Латвийского легиона
«Коллаборационизм настоящего времени»: осудит ли ЕС латвийский закон о статусе участников Второй мировой войны
Совет Федерации России призвал парламенты стран Евросоюза выразить протест Латвии в связи с принятием закона о статусе участников...
В свою очередь, в начале июля активисты партии EKRE заявили о готовности восстановить памятник легионерам СС в городе Лихула, демонтированный в 2004 году. Против этих планов выступил премьер-министр Юри Ратас, однако их поддержал спикер эстонского парламента Хенн Пыллуаас.

День победы над нацизмом в этом году в Эстонии также отметили оригинально, пригласив на памятные мероприятия посла Германии Кристофа Айххорна и председателя объединяющего в своих рядах ветеранов ваффен-СС Союза борцов за свободу в Эстонии Тийта Пыдера.

Стоит отметить, что эстонское законодательство весьма либерально к распространению нацистских идей. Так, несмотря на бойкот торговых сетей в республике, в 2019 году был распродан первый тираж перевода на эстонский язык книги «Майн кампф» Адольфа Гитлера. Как утверждают издатели, с 8 августа начнутся продажи второго тиража.

Как отмечает Симиндей, возвеличивание неонацистов прошлого чревато их провокациями в будущем. Тем более когда в эстонское правительство вошла партия EKRE.

«Попытки героизировать те подразделения, которые принимали участие в войне против наших дедов и давали присягу на верность Гитлеру, не может не вызывать справедливого возмущения и опасений в трансформации подобной активности, — считает политолог. — Понятно, что весь этот актив настроен непримиримо антироссийски. И многие из них готовы участвовать в других провокационных акциях».

Реакция Запада

Схожие процессы происходят и в других республиках Прибалтики. Так, 16 марта 2019 года в Риге прошёл ежегодный марш латышских легионеров ваффен-СС. В 2017-м латвийский сейм принял законопроект, согласно которому бывшие гитлеровцы могут претендовать на льготы, полагавшиеся ранее ветеранам Великой Отечественной.

В марте 2019 года латвийский парламент выступил за запрет ношения советской военной формы 9 мая, а в июне поддержал снос памятника советским воинам-освободителям в Риге.


Марш ветеранов СС в Риге © Ilmars ZNOTINS / AFP
Так же, как и их эстонские коллеги, власти Латвии выступили против попыток России отметить салютом освобождение их столицы. Как заявила официальный представитель МИД РФ Мария Захарова, «данный демарш отражает абсурдную — и слово «кощунственную» здесь тоже подойдет — линию властей упомянутых стран».

В Литве, в свою очередь, возвеличивают боровшихся с советскими войсками «лесных братьев». В мае 2019 года литовские власти открыли в Чикаго памятник одному из их лидеров — Адольфасу Раманаускасу-Ванагасу. Израильский Центр Симона Визенталя считает его причастным к холокосту. В прошлом году его останки с торжественными почестями перезахоронили в Вильнюсе. Чтят в Литве и память ещё одного «лесного брата» — Йонаса Норейки, несмотря на то что проживающая в США его правнучка прямо называет своего предка пособником нацистов.

Также по теме

«Атака на права человека»: как власти Эстонии ограничивают использование русского языка в стране
25 лет назад в Эстонии был принят закон «Об основной школе и гимназии» — преподавание в старших классах практически полностью перешло...
Все эти эпизоды сопровождаются активным наступлением на права русских в прибалтийских странах, в частности на образование на русском языке, и заявлениями официальных лиц о наличии угрозы со стороны Москвы.

При этом только Россия активно критикует героизацию пособников нацизма в прибалтийских странах. Другие государства, в том числе западные союзники Литвы, Латвии и Эстонии по НАТО, не комментируют подобные эпизоды. Так, в начале июля Комитет по демократии, правам человека и гуманитарным вопросам Парламентской ассамблеи ОБСЕ отклонил предложенную Россией резолюцию «О борьбе с ксенофобией, агрессивным национализмом и связанной с ними нетерпимостью» после критики со стороны Литвы и Украины.

По мнению Владимира Симиндея, за происходящую в Прибалтике героизацию нацистов часть ответственности несут страны Западной Европы, допустившие принятие Литвы, Латвии и Эстонии в состав НАТО и Евросоюза в 2004 году.

«Во многом это результат стратегической ошибки старой Европы, когда в 1990-е и 2000-е годы она пустилась в безудержные расширения до проведения грамотной и всесторонней институциональной реформы», — считает эксперт.

По словам Симиндея, «в итоге в состав ЕС были приняты страны Восточной Европы, которые не по всем критериям соответствовали ценностям и представлениям, вырабатывавшимся в Германии и Франции в послевоенный период».

Что касается США, то они потакают прибалтам, так как «Вашингтон рассчитывает на них как на определённый рычаг воздействия внутри ЕС», подчёркивает эксперт.

В этих условиях единственной страной, которая ведёт битву за историческую память, остаётся Россия, отмечают политологи.

«Будем надеяться, дипломатические усилия Москвы приведут к тому, что эта безобразная ревизия памяти Второй мировой войны закончится», — заявил Николай Межевич.


Если бы эстонские патриоты сами воевали с Красной Армией-это их право, но сражаясь в составе 20-й дивизии СС, - это уже нацисты. И почему Красная Армия-это оккупанты, а германская-это "освободители." Они о приказе гитлера еще не знали, который распорядился убрать все население Прибалтики и заселить эти территории немцами.

Про парад ни единого слова не нашла. Если не сложно, зацитируйте что за парад такой?
Слеты дедов- пенсов были, да, я даже выше писала, но про парады никогда не слышала.