Эльбрус-8С: наш дерзкий ответ Intel Core i7

(mjo @ 21.11.2014 - время: 04:16)
(kotas13 @ 21.11.2014 - время: 03:34)
Содержание примесей в доочищенном кремнии может быть снижено до 10−8—10−6 % по массе. Более подробно вопросы получения сверхчистого кремния рассмотрены в статье Поликристаллический кремний.
Способ получения кремния в чистом виде разработан Николаем Николаевичем Бекетовым.
В России технический кремний производится «ОК Русал» на заводах в г. Каменск-Уральский (Свердловская область) и г. Шелехов (Иркутская область); доочищенный по хлоридной технологии кремний производит группа «Nitol Solar» на заводе в г. Усолье-Сибирское.https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%E5%EC%ED%E8%E9 Это не совсем то и не в том количестве. Это кремний для солнечных батарей.
Сверхчистый кремний преимущественно используется для производства одиночных электронных приборов (нелинейные пассивные элементы электрических схем) и однокристальных микросхем.
( там же ).Учитесь читать.

(kotas13 @ 21.11.2014 - время: 04:29)
Сверхчистый кремний преимущественно используется для производства одиночных электронных приборов (нелинейные пассивные элементы электрических схем) и однокристальных микросхем.
( там же ).Учитесь читать.
Где читать? Это Вы о чем?

Детки, назвать Core i7 или Haswell топовыми процессорами - это надо вообще не разбираться в предмете.
Сказать, что процесс 28 нм "почти вровень с зарубежными аналогами" - это еще смешнее. Haswell-E делается на 22 нм, причем он уже с лета на рынке, а не на бумаге, как эльбрус. А так Интел в этом году продуктизирует 14 нм.

А на фразе "для "Эльбрус-8С" пишется новая версия операционной системы "Эльбрус"" можно немедленно сливать воду. ОС они пишут, ога. А весь софт под эту ОС они тоже будут сами писать?
Наверно, поэтому они и упирают на гигафлопсы - то есть на скорость арифметики с плавающей точкой - которую меряют на нескольких предписанных и вручную оптимизированных тестах. Посмотрел бы я на их производительность в других метриках, посмеяться.

Еще характерно, что они ни словом не упоминают энергопотребление. Вообще-то, даже на серверном рынке последние несколько лет важнейшей метрикой считается производительность на ватт, поскольку с низким энергопотреблением (и следовательно отводом тепла) легко сделать сборку с десятками процессоров, которая будет производительнее и холоднее, чем одно чудовище наподобие этого самого Эльбруса, которое поди надо будет снабжать водяным радиатором.

Что эльбрусники во главе с Бабаяном всегда умели, так это трепаться и выдавать желаемое за действительное. Вижу, эти традиции они хранят свято.

всё рaвно скоро всё упрётся в технологический процесс. Нaдо искaть что-то другое, нa иных принципaх. Вот тут и можно вырвaться.

В принципе, да. И ищут.

Но вообще-то лет двадцать назад тоже думали, что вот-вот все упрется в процесс, а на самом деле все еще не уперлось, и закон Мура все ече действует.

Главная проблема сейчас не в процессе и даже не в скорости, а в том, что успользуемые алгоритмы очень плохо распараллеливаются (за исключением физико-химических расчетов, разве что), и поэтому многоядерность не дает ожидаемого прироста реальной производительности.
В серверных фермах это худо-бедно обходят тем, что гонят множество виртуальных машин на одной реальной, но это не совсем то - это улучшает throughput, но latency индивидуальной работы остается плохой. Вот если кто-то совершит прорыв в распараллеливании, это будет настоюящая революция.

(kotas13 @ 20.11.2014 - время: 23:59)
(Neptun 13 @ 20.11.2014 - время: 23:56)
котек.
это что эдакое на тебя повлияло??
ты в порядке??? Я компьютерщик по образованию ( техник-технолог по производству ЭВМ ). По работе я тоже постоянно имею дело с компьютерами. И эта новость - бальзам для моей души.
Ну тогда принимай поздравленки!-)))

(kotas13 @ 20.11.2014 - время: 23:59)
(Neptun 13 @ 20.11.2014 - время: 23:56)
котек.
это что эдакое на тебя повлияло??
ты в порядке??? Я компьютерщик по образованию ( техник-технолог по производству ЭВМ ). По работе я тоже постоянно имею дело с компьютерами. И эта новость - бальзам для моей души.
Так может её стоило и обсудить меж коллег, на компьютерном?
Честно сказать, почти нифига не понял...

(regul @ 21.11.2014 - время: 07:53)
Еще характерно, что они ни словом не упоминают энергопотребление. Вообще-то, даже на серверном рынке последние несколько лет важнейшей метрикой считается производительность на ватт, поскольку с низким энергопотреблением (и следовательно отводом тепла) легко сделать сборку с десятками процессоров, которая будет производительнее и холоднее, чем одно чудовище наподобие этого самого Эльбруса, которое поди надо будет снабжать водяным радиатором.
Экономика должна быть экономной. У нас предусмотрен теплоотвод прямо в централизованную систему отопления. Это позволит экономить мазут на теплоцентралях.Купил комп, вызвал сантехника, от прикрутил фитинги, законопатил льном, подал воду и наслаждайтесь русским тетрисом.

Уважаемые авторы, ваш спор подтверждает мнение о том, что на форуме СР есть настоящие профессионалы своего дела, глубоко разбирающиеся в обсуждаемом предмете. Правда, вопрос очень специфический, и далеко не всем понятный. Увы, мы, не компьютерщики, не можем составить вам достойную аудиторию.
Может быть, уместнее перенести тему на "Компьютерный форум"? Ваше мнение?

(Goша @ 21.11.2014 - время: 00:12)
(dogfred @ 21.11.2014 - время: 00:04)
В пресс-релизе , естественно. можно написать про то, каким он будет, этот замечательный процессор. Но , может, стоит подождать, когда он появится в эксплуатации, и тогда начать сравнивать? Думаю, что он так же "появится" как Ё-мобиль и Йота-фон, в единственном экземпляре...
Это к чему вы? Процессоры Эльбрус, давно, еще с советских времен, активно используются в военной промышленности. Может наконец начнут и гражданские версии выпускать.

(efv @ 21.11.2014 - время: 08:18)
всё рaвно скоро всё упрётся в технологический процесс. Нaдо искaть что-то другое, нa иных принципaх. Вот тут и можно вырвaться.
Не так давно была идея вырваться в новой области - нанотехнология. Были вложены немалые деньги. И что? Вырвались?

(regul @ 21.11.2014 - время: 07:53)
Детки, назвать Core i7 или Haswell топовыми процессорами - это надо вообще не разбираться в предмете.
Сказать, что процесс 28 нм "почти вровень с зарубежными аналогами" - это еще смешнее. Haswell-E делается на 22 нм, причем он уже с лета на рынке, а не на бумаге, как эльбрус. А так Интел в этом году продуктизирует 14 нм.

А на фразе "для "Эльбрус-8С" пишется новая версия операционной системы "Эльбрус"" можно немедленно сливать воду. ОС они пишут, ога. А весь софт под эту ОС они тоже будут сами писать?
Наверно, поэтому они и упирают на гигафлопсы - то есть на скорость арифметики с плавающей точкой - которую меряют на нескольких предписанных и вручную оптимизированных тестах. Посмотрел бы я на их производительность в других метриках, посмеяться.

Еще характерно, что они ни словом не упоминают энергопотребление. Вообще-то, даже на серверном рынке последние несколько лет важнейшей метрикой считается производительность на ватт, поскольку с низким энергопотреблением (и следовательно отводом тепла) легко сделать сборку с десятками процессоров, которая будет производительнее и холоднее, чем одно чудовище наподобие этого самого Эльбруса, которое поди надо будет снабжать водяным радиатором.

Что эльбрусники во главе с Бабаяном всегда умели, так это трепаться и выдавать желаемое за действительное. Вижу, эти традиции они хранят свято.
Прошу прощения за оффтоп.
Сколько мерзости, ненависти, презрения и желчи изливает человек, чей ник еще недавно означал менструацию? Подумайте, почему в РФ не продаются машины Серато, Калос, Панос, а в Америке Паджеро?
Чтоб вам было понятнее приведу вам еще не старинную присказку, которой некоторые персонажи дразнили девочек: как регул, так прогул.

(Sea Harrier @ 21.11.2014 - время: 11:41)
Прошу прощения за оффтоп.
Сколько мерзости, ненависти, презрения и желчи изливает человек, чей ник еще недавно означал менструацию?
Це он как муха на стекле пытается понтоваться, но, пардон, никто не оценит :)))

(efv @ 21.11.2014 - время: 08:18)
всё рaвно скоро всё упрётся в технологический процесс. Нaдо искaть что-то другое, нa иных принципaх. Вот тут и можно вырвaться.
Что то другое найдено было уже давно.
Еще до перестройки в СССР уже был разработан, выпущен и испытан процессор на троичной логике. Перестройка все это и похоронила:(

(Sea Harrier @ 21.11.2014 - время: 12:52)
(efv @ 21.11.2014 - время: 08:18)
всё рaвно скоро всё упрётся в технологический процесс. Нaдо искaть что-то другое, нa иных принципaх. Вот тут и можно вырвaться. Что то другое найдено было уже давно.
Еще до перестройки в СССР уже был разработан, выпущен и испытан процессор на троичной логике. Перестройка все это и похоронила:(
А воссоздать не реально?

(Lileo @ 21.11.2014 - время: 12:01)
(Sea Harrier @ 21.11.2014 - время: 12:52)
(efv @ 21.11.2014 - время: 08:18)
всё рaвно скоро всё упрётся в технологический процесс. Нaдо искaть что-то другое, нa иных принципaх. Вот тут и можно вырвaться. Что то другое найдено было уже давно.
Еще до перестройки в СССР уже был разработан, выпущен и испытан процессор на троичной логике. Перестройка все это и похоронила:( А воссоздать не реально?
Насколько мне известно, рабочий вариант компьютера еще несколько лет назад находился на какой то кафедре в МГУ. Наверное можно повторить. Только в это денег надо будет вбухать.

(Sea Harrier @ 21.11.2014 - время: 11:41)
Подумайте, почему в РФ не продаются машины Серато...
Продаются...

https://www.kia.ru/models/cerato/desc/

Даже если "Эльбрус-8С" не будет лучше процессоров иностранного производства, его будут выпускать для нужд военных - на защите информации для военных экономить не будут. И даже если "Эльбрус-8С" пока будут использовать только военные, это тоже неплохо - будет улучшаться технология производства отечественных процессоров и Операционных Систем, в том числе и для "гражданки". Если не углубляться в цифры и названия технологий и процессов, это означает независимость российской оборонки от других стран. А во всех странах мира "оборонка" вытягивает за собой "гражданку".
Топик не стал создавать на "Компьютерном" потому, что туда посетители заходят не каждый день, а новость действительно серьёзная. Это не Йотафон на китайских комплектующих, хотя и его сертифицировали по российским военным стандартам.

(kotas13 @ 21.11.2014 - время: 16:10)
Топик не стал создавать на "Компьютерном" потому, что туда посетители заходят не каждый день, а новость действительно серьёзная.
Автор, честное слово - мне эта новость вообще никак, абсолютно параллельна.

Без обид...

(revizor @ 21.11.2014 - время: 16:18)
(kotas13 @ 21.11.2014 - время: 16:10)
Топик не стал создавать на "Компьютерном" потому, что туда посетители заходят не каждый день, а новость действительно серьёзная. Автор, честное слово - мне эта новость вообще никак, абсолютно параллельна.

Без обид...
Согласен. Обычным людям без разницы есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе...
Только страна сейчас не может себя считать защищённой без киберзащиты. А в киберзащиту, кроме антивируса входит также и "железо". И если с российским антивирусом (Касперский ) у нас было хорошо, то с "железом" было плохо.