Экономику пропагандой не обманешь

elena_fine
8/20/2014, 8:24:34 PM
Григорий Явлинский
https://www.facebook.com/yavlinsky.yabloko/...710704039022756



Экономику пропагандой не обманешь

Решение о запрете на поставки продовольствия из стран Европы, Канады, США, Австралии ... является экономической глупостью и вот почему.

1. Белоруссия и Казахстан, с которыми у России таможенный союз (что означает отсутствие таможенного контроля на границе), не поддержали это решение. Следовательно, те же товары, но гораздо дороже, будут приходить в Россию как контрабанда. Думаю, никто в этом и не сомневается. По официальным опубликованным данным за пять месяцев 2014 г. белорусских лимонов в Россию поставлено на $1,7 млн, белорусских бананов — на $183 000, белорусских ананасов — на $37 000, белорусских кокосовых и миндальных орехов — почти на $1,8 млн, белорусских мидий — на $792 000, белорусских осьминогов — на $449 000.

2. Все сделанные в последнее время и уже опубликованные расчеты показывают, что в результате этих "ответных санкций" вырастут цены на продовольствие в наших магазинах. Известно, что на поставки из стран, в отношении которых наложен запрет, приходится порядка 20% от общего объема потребления. Одной из главных причин роста цен станет сокращение поставок мяса, тем более, что цены на мясо на мировом рынке растут. В результате рост цен ближайшие полгода составит от 10 до 20%.

3. Решение о запрете на ввоз продуктов принято в условиях, когда российская экономика уже с осени минувшего года резко тормозит, а по итогам первой половины этого года вошла в рецессию, т. е. начался экономический спад (стагнация). В сочетании с ростом цен это - начало опасной экономической болезни, которая называется стагфляция (стагнация + растущая инфляция). Это означает одновременно три процесса : а) доходы у людей будут падать; б) начнется скрытая безработица (т.е. работа за мизерную зарплату); в) цены в магазинах будут расти.

4. Стагфляция разрушает экономику очень глубоко: невозможно ничего планировать, инвестиции стремятся к нулю, все пытаются решать только мелкие сиюминутные задачи. Например, ищут деньги на Крым - отбирают пенсионные накопления и повышают налоги. Деньги для отправки в Крым (будет ли от них там польза - это еще отдельный вопрос) найдут, но навсегда угробят накопительную пенсионную систему и еще сильнее придавят предпринимателей налогами и граждан ценами.

5. Руководители страны говорят, что запрет на импорт продовольствия приведет к оживлению российского сельского хозяйства. Это не так! Во-первых, сейчас нет у государства таких денег, которые нужны в этом случае сразу нескольким секторам сельского хозяйства. Во-вторых, эти деньги некому давать - на селе уже никого не осталось и всякий, кто бывал в российской деревне, знает, что там происходит. В- третьих, в условиях высокой коррупции, значительная часть денег просто исчезнет, и на этом всё и кончится. В-четвёртых, восстановление российского села - серьёзный и очень долгосрочный проект, а такой проект не в интересах, да и не по зубам нынешней власти.

6. Кого наказали запретом на ввоз импортных продуктов? Скорее всего, главным проигравшим от этих санкций будет сама Россия. Из иностранцев пострадают только Литва и немного Польша, а для ЕС в целом общий негативный эффект от этих санкций микроскопический. Суммарный объём экспорта запрещенных к ввозу продуктов ЕС в Россию составляет примерно $7 млрд, что чуть меньше 0,05% ВВП ЕС (или 0,1% объема европейского экспорта). А в Москве продуктовые цены до конца года вырастут существенно или товары исчезнут. Это как закон имени Димы Яковлева - "бей своих, чтоб чужие боялись". Странная логика - наказывать собственных граждан за собственные грубые внешнеполитические ошибки и провалы.
7. В целом ситуация складывается тревожная: экономический потенциал нынешней политической системы исчерпан, а признаков того, что руководство страны задумывается над серьёзными экономическими реформами или хотя бы шагами в этом направлении, - нет. Вместо этого принимаются лишь "политические" решения, направленные только на одно: как бы по сути ничего не менять, как бы только сохранить систему "распилов", откатов, бюджетного воровства, телевизионного вранья и беспредельного самолюбования. Однако жизнь и экономику не обманешь - раньше или позже, но проблемы - рост цен, низкое качество жизни, снижающиеся реальные доходы, бедность и бесправие, - как спрятанные, так и новые, встанут во весь рост и придется держать ответ.
elena_fine
8/20/2014, 8:28:18 PM
Ольга Бешлей
18 августа в 10:33 ·
https://www.facebook.com/olga.beshley/posts/753301341378118


- А где же рыба?
Господи, как я ждала этого вопроса.
Продавщица за ледяным прилавком тоже его ждала, но чувств моих не разделяла: она тут же подобралась, насупилась и сказала, указав на бледное филе из Армении:
- Вот.
- Нет, где лосось? - не унималась покупательница, дородная тетка в золоте.
- Нету.
- Это что ж такое? И вчера ведь не было лосося.
- И вчера не было, - угрюмо согласилась продавщица.
- А где же он?
Продавщица вперилась в покупательницу тяжелым взглядом:
- Бог знает.
Полный мужчина, неспешно оглядывающий рыбный прилавок, лениво вступил в разговор:
- Женщина, не будет больше лосося. Санкции ввели. Новости смотреть надо.
- Санкции? Какие санкции? Против лосося санкции?
- Против американского народа. Ну и всех этих европейцев.
- А лосось тут при чем?
- Запретили ввоз иностранных продуктов.
- А как же вот это вот, из Армении?
- Это можно.
- Нет, я ничего не понимаю! - изумилась тетка. - Почему нельзя сделать так, чтобы американцы не ели лосося? Почему надо сделать так, чтобы мы не ели лосося?
Мужик на секунду задумался, а потом неожиданно твердо ответил:
- Ничего, придет и их черед. Когда мы выиграем войну, никто не будет есть лосося.
Macek
8/20/2014, 9:51:42 PM
(~Vist @ 20.08.2014 - время: 16:58)
(elena_fine @ 20.08.2014 - время: 16:28)
<q>.. Когда мы выиграем войну, никто не будет есть лосося.</q>
Вот лососю то повезло)))
Тут главное верить, что когда мы ее выиграем, нам не придется есть друг друга.


белорусских бананов .., белорусских ананасов —.., белорусских кокосовых и миндальных орехов — ...,белорусских осьминогов ..
Пойду погуглу, где эта Беларусь сейчас окопалась. Может и России туда переехать..

Как раз придётся!
Sorques
8/20/2014, 10:14:38 PM
Кстати давно пора прекратить печатать экономическую статистику в свободном доступе...только для спец.пользования и под подписку о нераспространении...
Ylana
8/20/2014, 10:23:44 PM
(~Vist @ 20.08.2014 - время: 16:58)
Вот лососю то повезло)))
Тут главное верить, что когда мы ее выиграем, нам не придется есть друг друга.

еще хорошо бы верить, что мы до конца это войны доживем. А то, чую я, что все ограничится исключительно НАШИМ отлучением от лосося. Те же, которые всё загибаются и загибаются, так и будут его трескать.
Валя2
8/20/2014, 10:40:52 PM
(Sorques @ 20.08.2014 - время: 18:14)
Кстати давно пора прекратить печатать экономическую статистику в свободном доступе...только для спец.пользования и под подписку о нераспространении...
неее, всё проще- будет просто специальная "статистика Этой страны", в ней всё будет как в статистике СССР ))

А название отличное- "Экономику пропагандой не обманешь"! Вечная проблема всех государственников и ура-патриотов )) не работают лозунги в экономике ))
Дина83
8/21/2014, 1:15:55 AM
поднимутся цены на мидий, осьминогов и ананасы. какой кошмар! это просто разорит мою семью! как же жить дальше?! что я буду теперь есть на завтрак?
nataya
8/21/2014, 1:45:45 AM
(Дина83 @ 20.08.2014 - время: 21:15)
поднимутся цены на мидий, осьминогов и ананасы. какой кошмар! это просто разорит мою семью! как же жить дальше?! что я буду теперь есть на завтрак?

пельмени
dogfred
8/21/2014, 2:07:26 AM
(elena_fine @ 20.08.2014 - время: 16:24)
Григорий Явлинский
https://www.facebook.com/yavlinsky.yabloko/...710704039022756



Экономику пропагандой не обманешь

Решение о запрете на поставки продовольствия из стран Европы, Канады, США, Австралии ... является экономической глупостью и вот почему.

1. Белоруссия и Казахстан, с которыми у России таможенный союз (что означает отсутствие таможенного контроля на границе), не поддержали это решение. Следовательно, те же товары, но гораздо дороже, будут приходить в Россию как контрабанда.
4. Стагфляция разрушает экономику очень глубоко: невозможно ничего планировать, инвестиции стремятся к нулю, все пытаются решать только мелкие сиюминутные задачи.

6. Кого наказали запретом на ввоз импортных продуктов? Скорее всего, главным проигравшим от этих санкций будет сама Россия. Из иностранцев пострадают только Литва и немного Польша, а для ЕС в целом общий негативный эффект от этих санкций микроскопический.ет.

От Григория Явлинского и не такое услышишь. Все его высказывания о российской экономике укладываются в формулу " Что, ребята, плохо стало? Не расстраивайтесь, завтра еще хуже будет".
Как все критиканы, Явлинский не предлагает путь к стабилизации экономике, к ее возрождению в непростых нынешних условиях. Про договоренности правительства с другими восточными и южноамериканскими поставщиками продуктов питания он умалчивает. А вот про беды от утраты осьминогов, бананов, кокосов говорит, словно это и есть наши основные блюда на тарелке.
дамисс
8/21/2014, 3:11:07 AM
(elena_fine @ 20.08.2014 - время: 16:24)
Григорий Явлинский
https://www.facebook.com/yavlinsky.yabloko/...710704039022756



Экономику пропагандой не обманешь

Решение о запрете на поставки продовольствия из стран Европы, Канады, США, Австралии ... является экономической глупостью и вот почему.

1. Белоруссия и Казахстан, с которыми у России таможенный союз (что означает отсутствие таможенного контроля на границе), не поддержали это решение. Следовательно, те же товары, но гораздо дороже, будут приходить в Россию как контрабанда. Думаю, никто в этом и не сомневается. По официальным опубликованным данным за пять месяцев 2014 г. белорусских лимонов в Россию поставлено на $1,7 млн, белорусских бананов — на $183 000, белорусских ананасов — на $37 000, белорусских кокосовых и миндальных орехов — почти на $1,8 млн, белорусских мидий — на $792 000, белорусских осьминогов — на $449 000.

2. Все сделанные в последнее время и уже опубликованные расчеты показывают, что в результате этих "ответных санкций" вырастут цены на продовольствие в наших магазинах. Известно, что на поставки из стран, в отношении которых наложен запрет, приходится порядка 20% от общего объема потребления. Одной из главных причин роста цен станет сокращение поставок мяса, тем более, что цены на мясо на мировом рынке растут. В результате рост цен ближайшие полгода составит от 10 до 20%.

3. Решение о запрете на ввоз продуктов принято в условиях, когда российская экономика уже с осени минувшего года резко тормозит, а по итогам первой половины этого года вошла в рецессию, т. е. начался экономический спад (стагнация). В сочетании с ростом цен это - начало опасной экономической болезни, которая называется стагфляция (стагнация + растущая инфляция). Это означает одновременно три процесса : а) доходы у людей будут падать; б) начнется скрытая безработица (т.е. работа за мизерную зарплату); в) цены в магазинах будут расти.

4. Стагфляция разрушает экономику очень глубоко: невозможно ничего планировать, инвестиции стремятся к нулю, все пытаются решать только мелкие сиюминутные задачи. Например, ищут деньги на Крым - отбирают пенсионные накопления и повышают налоги. Деньги для отправки в Крым (будет ли от них там польза - это еще отдельный вопрос) найдут, но навсегда угробят накопительную пенсионную систему и еще сильнее придавят предпринимателей налогами и граждан ценами.

5. Руководители страны говорят, что запрет на импорт продовольствия приведет к оживлению российского сельского хозяйства. Это не так! Во-первых, сейчас нет у государства таких денег, которые нужны в этом случае сразу нескольким секторам сельского хозяйства. Во-вторых, эти деньги некому давать - на селе уже никого не осталось и всякий, кто бывал в российской деревне, знает, что там происходит. В- третьих, в условиях высокой коррупции, значительная часть денег просто исчезнет, и на этом всё и кончится. В-четвёртых, восстановление российского села - серьёзный и очень долгосрочный проект, а такой проект не в интересах, да и не по зубам нынешней власти.

6. Кого наказали запретом на ввоз импортных продуктов? Скорее всего, главным проигравшим от этих санкций будет сама Россия. Из иностранцев пострадают только Литва и немного Польша, а для ЕС в целом общий негативный эффект от этих санкций микроскопический. Суммарный объём экспорта запрещенных к ввозу продуктов ЕС в Россию составляет примерно $7 млрд, что чуть меньше 0,05% ВВП ЕС (или 0,1% объема европейского экспорта). А в Москве продуктовые цены до конца года вырастут существенно или товары исчезнут. Это как закон имени Димы Яковлева - "бей своих, чтоб чужие боялись". Странная логика - наказывать собственных граждан за собственные грубые внешнеполитические ошибки и провалы.
7. В целом ситуация складывается тревожная: экономический потенциал нынешней политической системы исчерпан, а признаков того, что руководство страны задумывается над серьёзными экономическими реформами или хотя бы шагами в этом направлении, - нет. Вместо этого принимаются лишь "политические" решения, направленные только на одно: как бы по сути ничего не менять, как бы только сохранить систему "распилов", откатов, бюджетного воровства, телевизионного вранья и беспредельного самолюбования. Однако жизнь и экономику не обманешь - раньше или позже, но проблемы - рост цен, низкое качество жизни, снижающиеся реальные доходы, бедность и бесправие, - как спрятанные, так и новые, встанут во весь рост и придется держать ответ.

Забавно юлит Явлинский.
1.Бананы, кокосы нам Франция или Польша поставляет?Да и сертификат производителя устриц Белоруссия на себя выписывает?
2.Про мясо из Аргентины-Бразилии Гриша почему то молчит.А рост цен идёт по всему миру, поэтому глупо говорить только про Россию.
3.Теория из программы "500дней"
4.Восстановление Крыма - это конечно мелкая задачка 00003.gif .
А вот что писал сей товарищ ранее про накопительную пенсию, за которую так переживает:
"Несколько раз я беседовал с президентом на эту тему. Кажется, удалось его убедить, что государству не следует отдавать накопительные пенсионные средства полукоммерческой структуре. В нашей стране это может печально закончиться."
5.Советую ему выезжать иногда за пределы города, меньше ахинею писать будет.
6.Из иностранцев уже пострадали Финляндия, Греция и Испания, вкупе с упоминаемыми прибалтами и Польшей.Надо смотреть не цифры , а конкретику действий.
7.В целом ситуация у нытиков как обычно плохая, а кто желает работать - заработает.
Челенджер
8/21/2014, 3:11:58 AM
(dogfred @ 20.08.2014 - время: 22:07)
Как все критиканы, Явлинский не предлагает путь к стабилизации экономике, к ее возрождению в непростых нынешних условиях. Про договоренности правительства с другими восточными и южноамериканскими поставщиками продуктов питания он умалчивает. А вот про беды от утраты осьминогов, бананов, кокосов говорит, словно это и есть наши основные блюда на тарелке.

Помнится когда Явлинский поднимал тему коррупции у него очень быстро поднимальник отобрали.

Это не будет утрата осьминогов. Как вы думаете, сколько продержится Российские автолюбители (во как, с большой буквы) если перестать поставлять в россию запчасти для машин на которые пересадили россиян. Полгода, год. И опять на Жигули пересядем. Да на корейские.
k-113
8/21/2014, 4:29:50 AM
Гм, вроде никто не говорит, что от санкций станет лучше. Говорят, что эти потери не напрасны - Европа тоже ощутила потери и призадумалась, стоит ли играться с санкциями, или лучше не надо. Насколько это реально так - ХЗ. Вообще тенденции в мире мерзейшие, и если ничего не делать - ТОЧНО будет хуже. Если делать - ХЗ. Может, и ещё хуже, а может, как-то вывернемся, хотя бы частично.
Sorques
8/21/2014, 5:46:04 AM
(dogfred @ 20.08.2014 - время: 22:07)
Про договоренности правительства с другими восточными и южноамериканскими поставщиками продуктов питания он умалчивает. А вот про беды от утраты осьминогов, бананов, кокосов говорит, словно это и есть наши основные блюда на тарелке.
Смена поставщиков, это не дело одного дня, да и не правительства устанавливают цены, на продукцию и их транспортировку...кроме того, существуют многолетние привычки к определенным продуктам, то есть если гражданин ел на завтрак литовский или немецкий сыр, то аргентинский или венесуэльский, ему покажется весьма странным на вкус, а что бы к нему привыкнуть, нужно значительное время...

Кто нибудь ел мексиканский сыр? Как впечатления?
Влекущая взгляды
8/21/2014, 1:42:57 PM
(Sorques @ 20.08.2014 - время: 18:14)
Кстати давно пора прекратить печатать экономическую статистику в свободном доступе...только для спец.пользования и под подписку о нераспространении...

А настоящая статистика всегда именно так и печаталась)))
Venera78
8/21/2014, 1:53:47 PM
кстати, а давайте отследим все предыдущие предсказания Григория Явлинского по поводу развития Российской экономики, ее краха и тд и тп

ведь каждый год он предсказывает примерно одно и тоже уже лет 15
и чо?
пока ни разу не угадал
так что такие предсказатели....

если бы что-то по делу было, пусть бы лучше реальное порекоммендовал
Влекущая взгляды
8/21/2014, 1:57:02 PM
(elena_fine @ 20.08.2014 - время: 16:24)
Григорий Явлинский
https://www.facebook.com/yavlinsky.yabloko/...710704039022756



Экономику пропагандой не обманешь

Решение о запрете на поставки продовольствия из стран Европы, Канады, США, Австралии ... является экономической глупостью и вот почему.

Ну,вот и явлинские повылезали,что было вполне ожидаемо)))

Начну с того,что не отрицаю проблем в российской экономике,более того,знаю их "изнутри", т.к. много лет работаю в частном бизнесе,но истерики по поводу недостатка жратвы меня изрядно веселят во всех СМИ и форумах.

"Раньше в тяжелые времена запасали соль и спички, теперь - пармезан и французское вино"(с) Считаю,что это весьма показательно,с точки зрения именно экономики)))
А по факту : ну,нет у нас очередей за финской молочкой, в "Магните"(например) она вся выложена в распродаже, масло, сыры и прочее...,сама лично в прошлую пятницу делала закупки перед дачей,и не увидела ажиотажа. Нет ажиотажного спроса и на всю прочую продукцию,лосось лежит спокойно. В регионах покупают местных производителей, я и раньше не брала финские сыры,когда есть "Голландский" (Можга) и масло Чебаркульское или Можга, они РЕАЛЬНО вкуснее и свежее, при том,что и в цене выигрывают. Зачем финское молоко длительного хранения,когда есть Чебаркульское свежее с "коротким" сроком и без консервантов?

Глупость вся это истерика про жратву...))) Без польских яблок и испанского хамона, мы точно не пропадем! А ответные санкции вызвали реальную панику и отрезвление ретивых "борцов с Россией" на Западе. Да, у санкций, будет часть негативных последствий и для России,кому-то придется жрать попроще в ресторанах, но в целом,для большинства людей,это не изменит продуктовую корзину намного. Самым негативным может стать рост цен на продукты местных производителей,но тут уже все зависит от жадности местного бизнеса)))
nataya
8/21/2014, 1:57:52 PM
(k-113 @ 21.08.2014 - время: 00:29)
Гм, вроде никто не говорит, что от санкций станет лучше. Говорят, что эти потери не напрасны - Европа тоже ощутила потери и призадумалась, стоит ли играться с санкциями, или лучше не надо.



ecrelinf
8/21/2014, 2:04:19 PM
когда Примаков будучи премьером, предложил Явлинскому пост по экономическим вопросом, Явлинский отказался. ему всегда больше по душе умничать а не делом заниматся.
Sea Harrier
8/21/2014, 2:36:12 PM
Народ, я не понимаю, почему подняли муть по поводу морепродуктов? Не, конечно, "Дальморепродукт", "Камчатрыбпром" и остальные организации на тихоокеанском побережье России после развала СССР возможно и прекратили свое существование, но море то никуда не делось, да и рыбаки вроде остались еще. На сколько мне известно там все вылавливалось или выращивалось в нормальных объемах...
elena_fine
8/21/2014, 3:09:25 PM
(sxn2932645746 @ 21.08.2014 - время: 10:04)
когда Примаков будучи премьером, предложил Явлинскому пост по экономическим вопросом, Явлинский отказался. ему всегда больше по душе умничать а не делом заниматся.

Для многих попадание во власть, в правительство в чиновники мечта, и ради нее согласны засунуть свое мнение, свое понимание решение проблем в одно место ради кресла и мигалки на машине. Явлинский, понимая что приглашают проводить чужие идеи, против которых он не согласен, отказывался войти "свадебным генералом" в правительства Примакова 1998 и стать премьером при Ельцине в ноябре 1991. Кстати , Примакова премьером Явлинский и предложил.
Почему отказывался и вообще чуть о Явлинском здесь:
lenta.ru/lib/14160294/full.htm
Явлинский как и Примаков Евгений Максимович, одни из немногих, кого можно уважать, в современном политическом бомонде. Большинство остальных типичные карьеристы, неспособные отстаивать свое мнение и набраны благодаря личной преданности начальнику . Вот такие и принимают решения...и заявляют об освоении Луны. Выехали бы за МКАД, вся Россия как Луна , нераспаханная. Ура-патриоты не видевшие Европу, где у каждого участка земли, дороги или города есть Хозяин, рачительное отношение и порядок, будут защищать наш бардак, называя это патриотизмом. Продолжайте. Ему еще 61. Похоже еще лет 10 у нас этот бардак ...гарантирован "свежими" трактовками конституции"