Ефремов- пьяная авария и смерть человека
lozdok
Акула пера
6/17/2020, 3:06:59 AM
(srg2003 @ 17-06-2020 - 00:16)
что то у Вас всё в кучу. и алкаш и криминал. алкаш, что то криминальное совершил?
это пока, не судят. вот Вы уже предлагаете изолировать алкашей.
ага, занять, значит посадить? это по коммунистически ...
что Вы говорите! у некоторых изделия на выставку ездили ...
не было вакансий. если станок находился свободный, могли на него поставить. но основную работу отдавали работягам с завода. а ЛТПшник мог точить какую нить безделушку.
но со станками это редкость. в основном подсобные рабочие. тогда на предприятиях ещё безработицы не было.
про парашюты могу поверить. могли не плохо получать. это сделка. они там на таких заказах со сторонних фирм сидели с утра и до вечера. как заводные строчили.
и не плохо получали на дембель.
жизнь научила.
значит так. это же Вы говорите, что пишет Левада. а либеральная она или нет, мне по барабану.
в любом здоровом обществе -алкоголиков, наркоманов и прочий криминогенный элемент, который представляет опасность для общества- от общества изолируют.
так и пьяных, которые ничего общественно опасного и вредного не совершают тоже не судят
надо, согласен, именно этим в СССР и занимались, а сейчас при "демократии " нет, на людей плюнули
попадали и такие, только вот пьянка квалификацию очень сильно снижает
вакансий не было разве на заводах?
Помню как начальник колонии рассказывал, что сидел у них мастер, парашюты ловко шил, зарплата у него набегала в 2 раза больше, чем у самого начальника. После срока остался там же работать как вольнонаемный.
тогда как уверены, если нет расчетов?
и в чем "сказочность" либеральная Левада соврала?
что то у Вас всё в кучу. и алкаш и криминал. алкаш, что то криминальное совершил?
это пока, не судят. вот Вы уже предлагаете изолировать алкашей.
ага, занять, значит посадить? это по коммунистически ...
что Вы говорите! у некоторых изделия на выставку ездили ... не было вакансий. если станок находился свободный, могли на него поставить. но основную работу отдавали работягам с завода. а ЛТПшник мог точить какую нить безделушку.
но со станками это редкость. в основном подсобные рабочие. тогда на предприятиях ещё безработицы не было.
про парашюты могу поверить. могли не плохо получать. это сделка. они там на таких заказах со сторонних фирм сидели с утра и до вечера. как заводные строчили.
и не плохо получали на дембель.
жизнь научила.
значит так. это же Вы говорите, что пишет Левада. а либеральная она или нет, мне по барабану.
arisona
Акула пера
6/17/2020, 3:11:19 AM
(srg2003 @ 17-06-2020 - 00:16)
(arisona @ 16-06-2020 - 23:49)
(srg2003 @ 16-06-2020 - 22:15)
Версия о том, что это нужно для бесплатной рабсилы не выдерживают никакой критики. Во-первых ценность таких "работников" из похмельных алкашей не то, что нулевая, она отрицательная, т.е нужно было следить, чтобы они не запороли косяков даже при самом неквалифицированном труде.
Во- вторых их надо было кормить, обеспечивать жильем, медобслуживанием. охраной и т.д. Ценность их была не нулевая, а побольше, чем обычных работяг.И где Вы найдёте работников, которые стремятся начать работу раньше, чем начинается смена, а закончить, когда уже практически гонят с работы? Косяков у них было намного меньше, чем у т.с. свободной братии, поэтому предприятия с руками и ногами брали их к себе на работу.
Да. надо было кормить их, хотя едой это назвать , язык не поворачивается, каждый день баланда и овсянка. Кстати, а Вы в курсе, что с ЛТП-шников высчитывали буквально за всё, и в 5-10 кратных размерах? За еду , за это зоновское меню, они платили, как за обед в приличном ресторане, за спецодежду, тоже в кратных размерах, даже своих охранников, они тоже сами оплачивали. И о каком медобслуживании Вы речь ведёте? Для охранников, может быть, но только не для сидельцев. Интересно, откуда Вы это взяли? Т.с. из первых рук. Когда работал на автобусе, целый год возил ЛТП-эшников на работу и назад, а также обед им привозил. Естественно общались, так что о их житие-бытие в курсе..А о том, какие они "никчёмные" работники, я судил по отзывам начальства, под руководством которого они трудились на фабрике
(arisona @ 16-06-2020 - 23:49)
(srg2003 @ 16-06-2020 - 22:15)
Версия о том, что это нужно для бесплатной рабсилы не выдерживают никакой критики. Во-первых ценность таких "работников" из похмельных алкашей не то, что нулевая, она отрицательная, т.е нужно было следить, чтобы они не запороли косяков даже при самом неквалифицированном труде.
Во- вторых их надо было кормить, обеспечивать жильем, медобслуживанием. охраной и т.д. Ценность их была не нулевая, а побольше, чем обычных работяг.И где Вы найдёте работников, которые стремятся начать работу раньше, чем начинается смена, а закончить, когда уже практически гонят с работы? Косяков у них было намного меньше, чем у т.с. свободной братии, поэтому предприятия с руками и ногами брали их к себе на работу.
Да. надо было кормить их, хотя едой это назвать , язык не поворачивается, каждый день баланда и овсянка. Кстати, а Вы в курсе, что с ЛТП-шников высчитывали буквально за всё, и в 5-10 кратных размерах? За еду , за это зоновское меню, они платили, как за обед в приличном ресторане, за спецодежду, тоже в кратных размерах, даже своих охранников, они тоже сами оплачивали. И о каком медобслуживании Вы речь ведёте? Для охранников, может быть, но только не для сидельцев. Интересно, откуда Вы это взяли? Т.с. из первых рук. Когда работал на автобусе, целый год возил ЛТП-эшников на работу и назад, а также обед им привозил. Естественно общались, так что о их житие-бытие в курсе..А о том, какие они "никчёмные" работники, я судил по отзывам начальства, под руководством которого они трудились на фабрике
Раймонд
Акула пера
6/17/2020, 3:16:41 AM
Сейчас в современной. России, никакие ЛТП не прокатят,это при СССР государство на горбу ЛТПешников хотело в рай выехать!
srg2003
supermoderator
6/17/2020, 3:20:34 AM
lozdok
что то у Вас всё в кучу. и алкаш и криминал. алкаш, что то криминальное совершил?
это пока, не судят. вот Вы уже предлагаете изолировать алкашей.
Вы невнимательно читаете, я писал
"в любом здоровом обществе -алкоголиков, наркоманов и прочий криминогенный элемент, который представляет опасность для общества- от общества изолируют"
если человек выпил, но ведет себя спокойно- не буянит, чертей не гоняет, за руль не садится, то вряд ли такой попадает как в вытрезвитель, так и в ЛТП
ага, занять, значит посадить? это по коммунистически ...
и где я это говорил?
не было вакансий. если станок находился свободный, могли на него поставить. но основную работу отдавали работягам с завода. а ЛТПшник мог точить какую нить безделушку.
но со станками это редкость. в основном подсобные рабочие. тогда на предприятиях ещё безработицы не было.
ага, тогда почему на проходных, на досках объявлений, на остановках висели объявления- требуются, требуются....
не было вакансий. если станок находился свободный, могли на него поставить. но основную работу отдавали работягам с завода. а ЛТПшник мог точить какую нить безделушку.
но со станками это редкость. в основном подсобные рабочие. тогда на предприятиях ещё безработицы не было.
это соцопрос, причем либерально ориентированной конторы, типа Эхо Москвы. Ели уж они признают... У Вас есть другие данные?
что то у Вас всё в кучу. и алкаш и криминал. алкаш, что то криминальное совершил?
это пока, не судят. вот Вы уже предлагаете изолировать алкашей.
Вы невнимательно читаете, я писал
"в любом здоровом обществе -алкоголиков, наркоманов и прочий криминогенный элемент, который представляет опасность для общества- от общества изолируют"
если человек выпил, но ведет себя спокойно- не буянит, чертей не гоняет, за руль не садится, то вряд ли такой попадает как в вытрезвитель, так и в ЛТП
ага, занять, значит посадить? это по коммунистически ...
и где я это говорил?
не было вакансий. если станок находился свободный, могли на него поставить. но основную работу отдавали работягам с завода. а ЛТПшник мог точить какую нить безделушку.
но со станками это редкость. в основном подсобные рабочие. тогда на предприятиях ещё безработицы не было.
ага, тогда почему на проходных, на досках объявлений, на остановках висели объявления- требуются, требуются....
не было вакансий. если станок находился свободный, могли на него поставить. но основную работу отдавали работягам с завода. а ЛТПшник мог точить какую нить безделушку.
но со станками это редкость. в основном подсобные рабочие. тогда на предприятиях ещё безработицы не было.
это соцопрос, причем либерально ориентированной конторы, типа Эхо Москвы. Ели уж они признают... У Вас есть другие данные?
srg2003
supermoderator
6/17/2020, 3:21:16 AM
(Раймонд @ 17-06-2020 - 01:16)
С наркоманами что делать?
Сейчас в современной. России, никакие ЛТП не прокатят,это при СССР государство на горбу ЛТПешников хотело в рай выехать!
С наркоманами что делать?
Раймонд
Акула пера
6/17/2020, 3:24:13 AM
(srg2003 @ 17-06-2020 - 01:20)
То есть если у нас нет вытрезвителей и ЛТП,то наше общество не здоровое?
"в любом здоровом обществе -алкоголиков, наркоманов и прочий криминогенный элемент, который представляет опасность для общества- от общества изолируют"
То есть если у нас нет вытрезвителей и ЛТП,то наше общество не здоровое?
Раймонд
Акула пера
6/17/2020, 3:36:21 AM
А как же конституция?
srg2003
supermoderator
6/17/2020, 3:44:34 AM
(Раймонд @ 17-06-2020 - 01:24)
(srg2003 @ 17-06-2020 - 01:20)
Пока не снизим чудовищный вал алкоголизма и наркомании, да не здоровое
(srg2003 @ 17-06-2020 - 01:20)
"в любом здоровом обществе -алкоголиков, наркоманов и прочий криминогенный элемент, который представляет опасность для общества- от общества изолируют"
То есть если у нас нет вытрезвителей и ЛТП,то наше общество не здоровое?
Пока не снизим чудовищный вал алкоголизма и наркомании, да не здоровое
Безумный Иван
Акула пера
6/17/2020, 8:23:28 AM
(lozdok @ 17-06-2020 - 00:35)
(Безумный Иван @ 17-06-2020 - 00:30)
Думаю что многие считают что для них пренебрегать общими правилами это нормальное явление и к этому надо относиться с пониманием
(Безумный Иван @ 17-06-2020 - 00:30)
Ну Слава Богу.
Теперь я повторю свою мысль. Пока у нас есть такие мнения как у
lozdok
Anenerbe
Невзорова
такие Юпитеры как Ефремов у нас и далее будут плевать на общепринятые правила.
считаете, после наказания он продолжит садиться за руль пьяным?
считаете, что у него была цель сбить человека?
считаете, в данной ситуации он не заслуживает сочувствия?
я не о снисхождении, если Вы не поняли, а о сочувствии.
Думаю что многие считают что для них пренебрегать общими правилами это нормальное явление и к этому надо относиться с пониманием
lozdok
Акула пера
6/17/2020, 1:07:32 PM
(Безумный Иван @ 17-06-2020 - 06:23)
я не знаю, что они считают. я ни с кем из них не общался. а Вы?
Думаю что многие считают что для них пренебрегать общими правилами это нормальное явление и к этому надо относиться с пониманием
я не знаю, что они считают. я ни с кем из них не общался. а Вы?
lozdok
Акула пера
6/17/2020, 1:24:24 PM
(srg2003 @ 17-06-2020 - 01:44)
(Раймонд @ 17-06-2020 - 01:24)
(srg2003 @ 17-06-2020 - 01:20)
то есть Вы не уверены в необходимости вытрезвителей и ЛТП?
если человек выпил, но ведет себя спокойно- не буянит, чертей не гоняет, за руль не садится, то вряд ли такой попадает как в вытрезвитель, так и в ЛТП
хочу Вас огорчить. такие в ЛТП тоже были.
ага, тогда почему на проходных, на досках объявлений, на остановках висели объявления- требуются, требуются....
людей могли набирать за день-два, а объявления продолжали висеть. да и не было именно такой текучки, как Вы описываете.
это соцопрос, причем либерально ориентированной конторы, типа Эхо Москвы. Ели уж они признают... У Вас есть другие данные?
нет у меня данных. но могу согласиться, не много подумав. кстати, ничего необычного, в общем то, в этих цифрах нет. достаточно пожить в России, чтобы понять русского обывателя.
при чём наибольший процент выступающих за ЛТП женщины.
(Раймонд @ 17-06-2020 - 01:24)
(srg2003 @ 17-06-2020 - 01:20)
"в любом здоровом обществе -алкоголиков, наркоманов и прочий криминогенный элемент, который представляет опасность для общества- от общества изолируют"
То есть если у нас нет вытрезвителей и ЛТП,то наше общество не здоровое?
Пока не снизим чудовищный вал алкоголизма и наркомании, да не здоровое
то есть Вы не уверены в необходимости вытрезвителей и ЛТП?
если человек выпил, но ведет себя спокойно- не буянит, чертей не гоняет, за руль не садится, то вряд ли такой попадает как в вытрезвитель, так и в ЛТП
хочу Вас огорчить. такие в ЛТП тоже были.
ага, тогда почему на проходных, на досках объявлений, на остановках висели объявления- требуются, требуются....
людей могли набирать за день-два, а объявления продолжали висеть. да и не было именно такой текучки, как Вы описываете.
это соцопрос, причем либерально ориентированной конторы, типа Эхо Москвы. Ели уж они признают... У Вас есть другие данные?
нет у меня данных. но могу согласиться, не много подумав. кстати, ничего необычного, в общем то, в этих цифрах нет. достаточно пожить в России, чтобы понять русского обывателя.
при чём наибольший процент выступающих за ЛТП женщины.
srg2003
supermoderator
6/17/2020, 2:28:13 PM
lozdok
то есть Вы не уверены в необходимости вытрезвителей и ЛТП?
то есть уверен, и в первую очередь для наркоманов
хочу Вас огорчить. такие в ЛТП тоже были.
это что надо было натворить такого, чтобы залететь в ЛТП? тещу покусать?
людей могли набирать за день-два, а объявления продолжали висеть. да и не было именно такой текучки, как Вы описываете.
и в газетах продолжали публиковать целыми полосами?
нет у меня данных. но могу согласиться, не много подумав. кстати, ничего необычного, в общем то, в этих цифрах нет. достаточно пожить в России, чтобы понять русского обывателя.
при чём наибольший процент выступающих за ЛТП женщины.
вполне нормальная реакция. К сожалению, в России нет такой развитой практики стукачества как в США, Англии или Германии, тогда может и с правопорядком было бы получше.
то есть Вы не уверены в необходимости вытрезвителей и ЛТП?
то есть уверен, и в первую очередь для наркоманов
хочу Вас огорчить. такие в ЛТП тоже были.
это что надо было натворить такого, чтобы залететь в ЛТП? тещу покусать?
людей могли набирать за день-два, а объявления продолжали висеть. да и не было именно такой текучки, как Вы описываете.
и в газетах продолжали публиковать целыми полосами?
нет у меня данных. но могу согласиться, не много подумав. кстати, ничего необычного, в общем то, в этих цифрах нет. достаточно пожить в России, чтобы понять русского обывателя.
при чём наибольший процент выступающих за ЛТП женщины.
вполне нормальная реакция. К сожалению, в России нет такой развитой практики стукачества как в США, Англии или Германии, тогда может и с правопорядком было бы получше.
lozdok
Акула пера
6/17/2020, 3:44:33 PM
(srg2003 @ 17-06-2020 - 12:28)
меня не интересуют наркоманы и криминал. я спрашиваю про ЛТП для алкоголиков и про вытрезвители в ведении МВД.
ничего криминального и не обязательно запоями. пару раз тебя бухим накрыли на улице и ты поехал.
тогда такая система была. отчётность по количеству отправленных в ЛТП. как сейчас количество протоколов по административке.
не преувеличивайте. эти полосы не касались конкретно какого то предприятия. там многие предприятия давали объявления. но не по набору ЛТПшников.
без комментариев ...
то есть уверен, и в первую очередь для наркоманов
это что надо было натворить такого, чтобы залететь в ЛТП? тещу покусать?
и в газетах продолжали публиковать целыми полосами?
вполне нормальная реакция. К сожалению, в России нет такой развитой практики стукачества как в США, Англии или Германии, тогда может и с правопорядком было бы получше.
меня не интересуют наркоманы и криминал. я спрашиваю про ЛТП для алкоголиков и про вытрезвители в ведении МВД.
ничего криминального и не обязательно запоями. пару раз тебя бухим накрыли на улице и ты поехал.
тогда такая система была. отчётность по количеству отправленных в ЛТП. как сейчас количество протоколов по административке.
не преувеличивайте. эти полосы не касались конкретно какого то предприятия. там многие предприятия давали объявления. но не по набору ЛТПшников.
без комментариев ...
srg2003
supermoderator
6/17/2020, 4:16:01 PM
lozdok
меня не интересуют наркоманы и криминал. я спрашиваю про ЛТП для алкоголиков и про вытрезвители в ведении МВД.
меня интересует, наркоманы как и буйные алкоголики представляют угрозу для общества и их нужно как минимум изолировать
ничего криминального и не обязательно запоями. пару раз тебя бухим накрыли на улице и ты поехал.
тогда такая система была. отчётность по количеству отправленных в ЛТП. как сейчас количество протоколов по административке.
так не шляйтесь бухим по улице, тем более систематически, если с первого-второго- пятого залета в вытрезвитель не дошло, то увы Вам
не преувеличивайте. эти полосы не касались конкретно какого то предприятия. там многие предприятия давали объявления. но не по набору ЛТПшников.
как это не касалось? "заводу ... требуется... токарь... разряда", и т.д.
меня не интересуют наркоманы и криминал. я спрашиваю про ЛТП для алкоголиков и про вытрезвители в ведении МВД.
меня интересует, наркоманы как и буйные алкоголики представляют угрозу для общества и их нужно как минимум изолировать
ничего криминального и не обязательно запоями. пару раз тебя бухим накрыли на улице и ты поехал.
тогда такая система была. отчётность по количеству отправленных в ЛТП. как сейчас количество протоколов по административке.
так не шляйтесь бухим по улице, тем более систематически, если с первого-второго- пятого залета в вытрезвитель не дошло, то увы Вам
не преувеличивайте. эти полосы не касались конкретно какого то предприятия. там многие предприятия давали объявления. но не по набору ЛТПшников.
как это не касалось? "заводу ... требуется... токарь... разряда", и т.д.
Т-90
Акула пера
6/17/2020, 4:20:48 PM
Вы мне расскажите-зачем этот топик на верху???
Я понять не могу!
Даже правительство знает эту тему!
Совсем уже поехало общество с катушек?
Кто он такой -актеришка-а что нет что ли?
Почему нет такого внимание-к(примеру) станочнику широкого профиля?
По сути он такой же как все!
Ну и что -что вы его знаете?
Я понять не могу!
Даже правительство знает эту тему!
Совсем уже поехало общество с катушек?
Кто он такой -актеришка-а что нет что ли?
Почему нет такого внимание-к(примеру) станочнику широкого профиля?
По сути он такой же как все!
Ну и что -что вы его знаете?
lozdok
Акула пера
6/17/2020, 4:35:43 PM
(srg2003 @ 17-06-2020 - 14:16)
я Вас понял ...
как это не касалось? "заводу ... требуется... токарь... разряда", и т.д.
я Вас понял ...
Т-90
Акула пера
6/17/2020, 4:38:03 PM
(lozdok @ 17-06-2020 - 14:35)
(srg2003 @ 17-06-2020 - 14:16)
Что ты понял?
Ты знаеш чтоб резец взять там для работы-надо шоколадку купить кладовщице?
(srg2003 @ 17-06-2020 - 14:16)
как это не касалось? "заводу ... требуется... токарь... разряда", и т.д.
я Вас понял ...
Что ты понял?
Ты знаеш чтоб резец взять там для работы-надо шоколадку купить кладовщице?
Безумный Иван
Акула пера
6/17/2020, 4:40:01 PM
(Т-90 @ 17-06-2020 - 14:20)
Пока у него денег будет в 10 раз больше чем у станочника широкого профиля, он будет об тебя ноги вытирать
Вы мне расскажите-зачем этот топик на верху???
Я понять не могу!
Даже правительство знает эту тему!
Совсем уже поехало общество с катушек?
Кто он такой -актеришка-а что нет что ли?
Почему нет такого внимание-к(примеру) станочнику широкого профиля?
По сути он такой же как все!
Ну и что -что вы его знаете?
Пока у него денег будет в 10 раз больше чем у станочника широкого профиля, он будет об тебя ноги вытирать
Т-90
Акула пера
6/17/2020, 4:45:07 PM
(Безумный Иван @ 17-06-2020 - 14:40)
Извеняюсь спросить -а он с охраной ходит чтоб об меня ноги вытерить?
Я же не американец-в ногу могу и нож засадить!
Пока у него денег будет в 10 раз больше чем у станочника широкого профиля, он будет об тебя ноги вытирать
Извеняюсь спросить -а он с охраной ходит чтоб об меня ноги вытерить?
Я же не американец-в ногу могу и нож засадить!
Безумный Иван
Акула пера
6/17/2020, 4:49:59 PM
(Т-90 @ 17-06-2020 - 14:45)
(Безумный Иван @ 17-06-2020 - 14:40)
Это образно говоря
(Безумный Иван @ 17-06-2020 - 14:40)
Пока у него денег будет в 10 раз больше чем у станочника широкого профиля, он будет об тебя ноги вытирать
Извеняюсь спросить -а он с охраной ходит чтоб об меня ноги вытерить?
Я же не американец-в ногу могу и нож засадить!
Это образно говоря