Ефремов- пьяная авария и смерть человека

(srg2003 @ 16-06-2020 - 23:01)
почему нет, если он в пьяном состоянии представляют опасность для общества и совершают правонарушения?

И изоляция таких от нормальных людей это благо для нормальных людей.


"фору дадут" квалифицированные работники, алкоголики, залетевшие в ЛТП работали на неквалифицированных работах, а они априори дешевы, так что выгоды особо не было.


уверены? расчеты есть?


Союз закончился, а Вы всё по меркам КПСС живёте. это же коммунисты беспредельничали. то есть Вы опять за КПСС выступаете?
у нас многие трезвые большую опасность представляют. но их же не судят. потому, что преступление ещё не совершено. а за проступки можно и 15-ю сутками обойтись.

может попробовать занять людей? а не только сажать, запрещать, не пущать ...

считаете в ЛТП не было квалифицированных работников?
и потом, как их можно было поставить на место, которое занимал, скажем, кадровый местный рабочий? снять со станка рабочего и на его место поставить ЛТПшника?
тут не в квалификации дело, а в том, что места станочников заняты специалистами. естественно, ЛТПшников поставят на подсобные работы. но даже эти работы не плохо оплачивались, что позволяло администрации ЛТП иметь деньгу на свои нужды.
и потом, в каких то ЛТП были подсобные хозяйства, свинарники, на пример.
где то плели сетку рабицу, сетки из ниток сторонним заказчикам. без дела сидели и не работали в ЛТП только единицы, где это возможно и кому возможно.

расчетов нет. но уверен. раньше всё окупалось. тут отрежем, туда пришьём.


кстати глас народа.
"в России вытрезвителей поддерживают 80% россиян. Категорически против этого 14% опрошенных "Левада-центром". Остальные со своим отношением к вытрезвителям не определились.
Вы об этом "гласе" внукам на ночь рассказывайте. маленькие любят сказки.

Вытрезвители по всей России закрылись в октябре 2011 года. Таким образом, было решено освободить правоохранителей от несвойственной для них работы и передать нетрезвых сограждан в профессиональные руки медиков.
и это правильно.

(Безумный Иван @ 16-06-2020 - 23:30)
Да не за позволение убивать, а за позволение Юпитерам больше чем Бвкам.
Все, давайте закончим эту перепалку
за "позволение" Юпитеру больше (чего?) чем Быку. Вы сами только что написали, поняли и сразу слиться решили. а поняли Вы то, что речь идёт о сочувствии. а Вам пользователи задали вопрос о чём? о позволении сбивать. а Вы под шумок влепили в список мой ник.
Вы сами пишите и сами не понимаете, что пишите.

(srg2003 @ 16-06-2020 - 22:15)
Версия о том, что это нужно для бесплатной рабсилы не выдерживают никакой критики. Во-первых ценность таких "работников" из похмельных алкашей не то, что нулевая, она отрицательная, т.е нужно было следить, чтобы они не запороли косяков даже при самом неквалифицированном труде.
Во- вторых их надо было кормить, обеспечивать жильем, медобслуживанием. охраной и т.д.

Ценность их была не нулевая, а побольше, чем обычных работяг.И где Вы найдёте работников, которые стремятся начать работу раньше, чем начинается смена, а закончить, когда уже практически гонят с работы? Косяков у них было намного меньше, чем у т.с. свободной братии, поэтому предприятия с руками и ногами брали их к себе на работу.
Да. надо было кормить их, хотя едой это назвать , язык не поворачивается, каждый день баланда и овсянка. Кстати, а Вы в курсе, что с ЛТП-шников высчитывали буквально за всё, и в 5-10 кратных размерах? За еду , за это зоновское меню, они платили, как за обед в приличном ресторане, за спецодежду, тоже в кратных размерах, даже своих охранников, они тоже сами оплачивали. И о каком медобслуживании Вы речь ведёте? Для охранников, может быть, но только не для сидельцев.

(Безумный Иван @ 16-06-2020 - 23:30)
Да не за позволение убивать, а за позволение Юпитерам больше чем Бвкам.
вот Ваша переписка:


(Эрэктус @ 16-06-2020 - 17:56)
(Безумный Иван @ 16-06-2020 - 17:53)
Да не в системе дело, а в наличии у нас большой социальной группы тех, кто считает его Юпитером, которому все позволено.
Да нет никакой группы.
Никто не считает, что ему все позволено.

Я не понимаю, откуда берется такое представление?
Читай все посты
lozdok
Anenerbe
Невзоров

видите, я в списке.
а теперь скажите и процитируйте где я писал что Юпитеру, (то есть Ефремову) всё позволено.

(lozdok @ 16-06-2020 - 23:44)
(Безумный Иван @ 16-06-2020 - 23:30)
Да не за позволение убивать, а за позволение Юпитерам больше чем Бвкам.
Все, давайте закончим эту перепалку за "позволение" Юпитеру больше (чего?) чем Быку. Вы сами только что написали, поняли и сразу слиться решили. а поняли Вы то, что речь идёт о сочувствии. а Вам пользователи задали вопрос о чём? о позволении сбивать. а Вы под шумок влепили в список мой ник.
Вы сами пишите и сами не понимаете, что пишите.
Вы за позволение Юпитеру больше чем Быку. Вообще чего бы то ни было. В частности наплевательское отношение к ПДД. Ровно до той поры пока не наступает уголовная ответственность. Но и она для всех разная. Если бы Захаров выжил и случай бы не получил огласки в СМИ, отмазался бы и Ефремов. Насчет того что ему можно убивать не пишет и не говорит никто, даже Невзоров. Если я где-то утверждал иное, ткните меня носом.

(lozdok @ 16-06-2020 - 23:54)
(Безумный Иван @ 16-06-2020 - 23:30)
Да не за позволение убивать, а за позволение Юпитерам больше чем Бвкам. вот Ваша переписка:

(Эрэктус @ 16-06-2020 - 17:56)
(Безумный Иван @ 16-06-2020 - 17:53)
Да не в системе дело, а в наличии у нас большой социальной группы тех, кто считает его Юпитером, которому все позволено.
Да нет никакой группы.
Никто не считает, что ему все позволено.

Я не понимаю, откуда берется такое представление?
Читай все посты
lozdok
Anenerbe
Невзоров
видите, я в списке.
а теперь скажите и процитируйте где я писал что Юпитеру, (то есть Ефремову) всё позволено. (lozdok @ 14-06-2020 - 13:53)

что касается сочувствия. да, я могу понять, каково ему сейчас.
но для таких, как Вы обязательно нужно писать оговорку: да он виноват и должен понести наказание.
я правильно написал?


(lozdok @ 14-06-2020 - 16:38)
(Безумный Иван @ 14-06-2020 - 13:04)
Скажите, а Путинскому чиновнику в подобной ситуации вы бы так же сочувствовали? нет.
и даже не каждому артисту.
и не каждому человеку.

в данном случае я говорю только о Ефремове.
скажете, что я не прав? возможно. но, видимо, так устроен человек. как говорится, что положено Юпитеру, не положено Быку.
жизнь это подтверждает.

Все не положено никому, даже Юпитеру Говоря ВСЕ я имел в виду БОЛЬШЕ чем остальным. О том что кому-то положено убивать не заявлял НИ ОДИН человек ни на форуме ни в Ютубе.

(Раймонд @ 16-06-2020 - 22:58)
Талант актера,он к сожалению, или не к сожалению,вообще в современное время никакого значения не имеет совсем.Имеет значение кассовый этот актер или не кассовый.Собирает ли он зал?И готовы ли зрители покупать билеты на спектакли с его участием за большие деньги.Чем больше денег зрители готовы платить за билет,тем лучше и артист.Вы прямо как с луны свалились,честное слово) О каком таком таланте Вы вообще речь ведете?)
Вы о фильмах, которые в широком прокате не идут - ничего не слышали
Если Вам все равно - талантлив актер или просто свою работу выполняет - это Ваше дело.
Кто-то как Вы думает, для многих все-таки талант важен

Я веду речь о таланте актера

(ps2000 @ 17-06-2020 - 00:13)

Я веду речь о таланте актера
А разве в данной ситуации играет какую-то роль талантлив актер или нет?

lozdok

Союз закончился, а Вы всё по меркам КПСС живёте. это же коммунисты беспредельничали. то есть Вы опять за КПСС выступаете?
в любом здоровом обществе -алкоголиков, наркоманов и прочий криминогенный элемент, который представляет опасность для общества- от общества изолируют.

у нас многие трезвые большую опасность представляют. но их же не судят. потому, что преступление ещё не совершено. а за проступки можно и 15-ю сутками обойтись.
так и пьяных, которые ничего общественно опасного и вредного не совершают тоже не судят


может попробовать занять людей? а не только сажать, запрещать, не пущать ...

надо, согласен, именно этим в СССР и занимались, а сейчас при "демократии " нет, на людей плюнули


считаете в ЛТП не было квалифицированных работников?
попадали и такие, только вот пьянка квалификацию очень сильно снижает


и потом, как их можно было поставить на место, которое занимал, скажем, кадровый местный рабочий? снять со станка рабочего и на его место поставить ЛТПшника?
тут не в квалификации дело, а в том, что места станочников заняты специалистами. естественно, ЛТПшников поставят на подсобные работы. но даже эти работы не плохо оплачивались, что позволяло администрации ЛТП иметь деньгу на свои нужды.
вакансий не было разве на заводах?
Помню как начальник колонии рассказывал, что сидел у них мастер, парашюты ловко шил, зарплата у него набегала в 2 раза больше, чем у самого начальника. После срока остался там же работать как вольнонаемный.


расчетов нет. но уверен. раньше всё окупалось. тут отрежем, туда пришьём.

тогда как уверены, если нет расчетов?

Вы об этом "гласе" внукам на ночь рассказывайте. маленькие любят сказки.
и в чем "сказочность" либеральная Левада соврала?

(arisona @ 16-06-2020 - 23:49)
(srg2003 @ 16-06-2020 - 22:15)
Версия о том, что это нужно для бесплатной рабсилы не выдерживают никакой критики. Во-первых ценность таких "работников" из похмельных алкашей не то, что нулевая, она отрицательная, т.е нужно было следить, чтобы они не запороли косяков даже при самом неквалифицированном труде.
Во- вторых их надо было кормить, обеспечивать жильем, медобслуживанием. охраной и т.д. Ценность их была не нулевая, а побольше, чем обычных работяг.И где Вы найдёте работников, которые стремятся начать работу раньше, чем начинается смена, а закончить, когда уже практически гонят с работы? Косяков у них было намного меньше, чем у т.с. свободной братии, поэтому предприятия с руками и ногами брали их к себе на работу.
Да. надо было кормить их, хотя едой это назвать , язык не поворачивается, каждый день баланда и овсянка. Кстати, а Вы в курсе, что с ЛТП-шников высчитывали буквально за всё, и в 5-10 кратных размерах? За еду , за это зоновское меню, они платили, как за обед в приличном ресторане, за спецодежду, тоже в кратных размерах, даже своих охранников, они тоже сами оплачивали. И о каком медобслуживании Вы речь ведёте? Для охранников, может быть, но только не для сидельцев.
Интересно, откуда Вы это взяли?

(Безумный Иван @ 16-06-2020 - 23:03)
Играл он в последнее время одних пьяниц.
Скворцов или Макс - пьяницы. Оригинальная оценка

(Безумный Иван @ 17-06-2020 - 00:15)
(ps2000 @ 17-06-2020 - 00:13)
Я веду речь о таланте актера А разве в данной ситуации играет какую-то роль талантлив актер или нет?
В ситуации с аварией, закончившейся смертью - никакой роли не играет.
Но разговор на другую тему перешел.
Потому как никто не призывает отмазывать Ефремова и никто не одобряет его пьяных выходок

(Безумный Иван @ 16-06-2020 - 23:58)
(lozdok @ 14-06-2020 - 16:38)
(Безумный Иван @ 14-06-2020 - 13:04)
Скажите, а Путинскому чиновнику в подобной ситуации вы бы так же сочувствовали? нет.
и даже не каждому артисту.
и не каждому человеку.

в данном случае я говорю только о Ефремове.
скажете, что я не прав? возможно. но, видимо, так устроен человек. как говорится, что положено Юпитеру, не положено Быку.
жизнь это подтверждает.
Все не положено никому, даже Юпитеру Говоря ВСЕ я имел в виду БОЛЬШЕ чем остальным. О том что кому-то положено убивать не заявлял НИ ОДИН человек ни на форуме ни в Ютубе.
не нужно горячиться. я в очках и шрифт вижу хорошо.
положено Юпитеру (Ефремову) - значит положено моё сочувствие и не положено моё сочувствие Быку (какому нить убийце-рецидивисту).
Вы же сами спросили о сочувствии.
и я, так же, как и Вы, не считаю, что всё позволено Юпитеру или ещё, кому бы то ни было.

(lozdok @ 17-06-2020 - 00:27)
не нужно горячиться. я в очках и шрифт вижу хорошо.
положено Юпитеру (Ефремову) - значит положено моё сочувствие и не положено моё сочувствие Быку (какому нить убийце-рецидивисту).
Вы же сами спросили о сочувствии.
и я, так же, как и Вы, не считаю, что всё позволено Юпитеру или ещё, кому бы то ни было.
Ну Слава Богу.
Теперь я повторю свою мысль. Пока у нас есть такие мнения как у
lozdok
Anenerbe
Невзорова
такие Юпитеры как Ефремов у нас и далее будут плевать на общепринятые правила.

(Безумный Иван @ 17-06-2020 - 00:15)
(ps2000 @ 17-06-2020 - 00:13)
Я веду речь о таланте актера А разве в данной ситуации играет какую-то роль талантлив актер или нет?

Играл он в последнее время одних пьяниц.
а разве в данной ситуации имеет значение, какие роли он играл?

(lozdok @ 17-06-2020 - 00:31)
а разве в данной ситуации имеет значение, какие роли он играл? В ситуации с аварией, закончившейся смертью - никакой роли не играет.
Но разговор на другую тему перешел.
Потому как никто не призывает отмазывать Ефремова и никто не одобряет его пьяных выходок © ps2000

(Безумный Иван @ 17-06-2020 - 00:30)
Ну Слава Богу.
Теперь я повторю свою мысль. Пока у нас есть такие мнения как у
lozdok
Anenerbe
Невзорова
такие Юпитеры как Ефремов у нас и далее будут плевать на общепринятые правила.
считаете, после наказания он продолжит садиться за руль пьяным?
считаете, что у него была цель сбить человека?
считаете, в данной ситуации он не заслуживает сочувствия?

я не о снисхождении, если Вы не поняли, а о сочувствии.

(Безумный Иван @ 17-06-2020 - 00:34)
Потому как никто не призывает отмазывать Ефремова и никто не одобряет его пьяных выходок © ps2000
Вы на форуме знаете тех кто одобряет, или отмазать предлагает?

(Безумный Иван @ 17-06-2020 - 00:34)
(lozdok @ 17-06-2020 - 00:31)
а разве в данной ситуации имеет значение, какие роли он играл? В ситуации с аварией, закончившейся смертью - никакой роли не играет.
Но разговор на другую тему перешел.
Потому как никто не призывает отмазывать Ефремова и никто не одобряет его пьяных выходок © ps2000
простите, а какую ситуацию Вы имели ввиду, когда отвечали на пост ps2000 ?

Звоночки для него давно звенели и не один раз судьба предупреждала его, что надо заканчивать с потреблением спиртного . Он не прислушивался к этим звоночкам. А пьянство оно ни к чему хорошему не приводит.