Ефремов- пьяная авария и смерть человека

(A'nomaly @ 15-06-2020 - 18:19)
Это вопрос к светилам медицины.) Что они говорят по этому вопросу.


Если человек зависим, он должен стоять на учете в наркологическом диспансере.


А значит водительские права ему никто не даст.


Если он зависим, но не стоит на учете, значит он здоров.


Поэтому его вождение в нетрезвом виде - это отягчающие обстоятельства. И судить таких строго.
светилы ничего не говорят. по поводу лекарства. его не существует. здесь дело в мозгах, если говорить грубо.
никто тебя не вылечит, если ты сам не остановишься. у некоторых людей организм слишком зависим от алкоголя. если простыми словами.
эта зависимость на всю жизнь. не важно, будешь ты стоять на учёте или не будешь.
всё дело в настоящем дне. пьёшь ты сегодня (в настоящее время), значит тебе противопоказано подходить к автомобилю.
в завязке ты в настоящее время - садись и поезжай.
сам учёт бесполезен.

не должен.

с чего бы это, если он не на учёте?

он здоров. но он зависим.
это, как группа риска. один выпьет холодный напиток и, ничего, а другого ангина за требуху схватит.

здоров или не здоров, зависим или не зависим - это никак не связано с вождением в не трезвом виде.
любому человеку нельзя за руль в не трезвом виде. вождение не трезвым в любом случае отягчающее.

поэтому слова "поэтому" в Вашем посте не должно быть:





Если он зависим, но не стоит на учете, значит он здоров. Поэтому его вождение в нетрезвом виде - это отягчающие обстоятельства.

(alexalex83 @ 15-06-2020 - 18:38)
Перечитайте.
Кожевникова особенно.
И как можно быть с этими подонками согласным?
зачем? я же не под наркотой. мне достаточно одного раза.
я его понял именно так, как Вам написал. Вы его поняли по-другому. ничего страшного не случилось.

а почему они подонки? потому, что переживают за человека?
если бы они не переживали, значит грош цена их дружбе. только настоящие друзья не бросают в беде.
никто из них не пожелал отмазать Ефремова, но никто и не предал.

(avp @ 15-06-2020 - 18:44)
(Раймонд @ 15-06-2020 - 18:26)
(arisona @ 15-06-2020 - 17:00)
Думаю что со временем Ефремов вернётся к своей профессии, а людская память короткая. Достаточно Фильку вспомнить с розовой кофточкой, тогда тоже шума много было и что теперь? Филька, это как я понял Киркоров? Киркоров и журналистка в розовой кофточке. Так я Вам напишу,что Киркоров,в отличие от Ефремова,совершил мелкий,административно наказуемый поступок,за которой максимум дается мелкий штраф. Это вообще ни в какое сравнение с тем что совершил Ефремов и близко не стоит. Киркоров, тем не менее, наделал в штаны от страха и некоторое время скрывался в израильской психиатрической больнице. Кадры оттуда были... жалостливые:-) Филя на коечке в каком-то коридорчике на фоне стенки с кафельной плиткой.
Я эти кадры видел, но он сказал,что он прибыл на излечение из-за расстройства своей нервной системы,по той причине,что его супруга А.Б.Пугачева будучи за ним замужем,и не являясь официально разведенной с ним,почему то три года жила с М.Галкиным.

(Раймонд @ 15-06-2020 - 18:52)
... почему то три года жила с М.Галкиным.
так он выяснил, "почему"?

(lozdok @ 15-06-2020 - 17:45)
светилы ничего не говорят. по поводу лекарства. его не существует. здесь дело в мозгах, если говорить грубо.
Волшебной таблетки нет ни от одной болезни. Но это не значит, что человек не болеет. Учет, это не значит, что человек приходит, ему ставят клизму, выписывают таблетки и он идет домой.
Это работа психологов, наркологов и думаю еще каких нибудь врачей. И эта реабилитация длится годами. И даже если человек бросил пить, это не значит, что через 10 лет у него не будет рецидива.
И работа направлена именно на то, что бы человек не пил.
Если человек не стоит на этом учете, то речи о том, алкоголик он или пьяница или выпивает по праздникам быть не может. Он здоров с точки зрения закона. Поэтому рассматривать историю Ефремова с этой позиции не правильно.

(lozdok @ 15-06-2020 - 18:59)
(Раймонд @ 15-06-2020 - 18:52)
... почему то три года жила с М.Галкиным. так он выяснил, "почему"?
Об этом выяснил или нет Киркоров не говорил, просто факт что его официальная супруга проживает с другим мужчиной,привел нервы Киркорова в больное состояния,и ему потребовалась мед.помощь в Израиле.

(Раймонд @ 15-06-2020 - 18:03)
Об этом выяснил или нет Киркоров не говорил, просто факт что его официальная супруга проживает с другим мужчиной,привел нервы Киркорова в больное состояния,и ему потребовалась мед.помощь в Израиле.
И это дает ему какую то индульгенцию?

(A'nomaly @ 15-06-2020 - 19:00)
Волшебной таблетки нет ни от одной болезни. Но это не значит, что человек не болеет. Учет, это не значит, что человек приходит, ему ставят клизму, выписывают таблетки и он идет домой.
Это работа психологов, наркологов и думаю еще каких нибудь врачей. И эта реабилитация длится годами. И даже если человек бросил пить, это не значит, что через 10 лет у него не будет рецидива.
И работа направлена именно на то, что бы человек не пил.
Если человек не стоит на этом учете, то речи о том, алкоголик он или пьяница или выпивает по праздникам быть не может. Он здоров с точки зрения закона. Поэтому рассматривать историю Ефремова с этой позиции не правильно.
да.

(Раймонд @ 15-06-2020 - 19:03)
(lozdok @ 15-06-2020 - 18:59)
(Раймонд @ 15-06-2020 - 18:52)
... почему то три года жила с М.Галкиным. так он выяснил, "почему"? Об этом выяснил или нет Киркоров не говорил, просто факт что его официальная супруга проживает с другим мужчиной,привел нервы Киркорова в больное состояния,и ему потребовалась мед.помощь в Израиле.
жаль, что моя без меня не ходила трахаться. я бы тоже в Израиль смотался ...

(A'nomaly @ 15-06-2020 - 19:06)
(Раймонд @ 15-06-2020 - 18:03)
Об этом выяснил или нет Киркоров не говорил, просто факт что его официальная супруга проживает с другим мужчиной,привел нервы Киркорова в больное состояния,и ему потребовалась мед.помощь в Израиле. И это дает ему какую то индульгенцию?
Вы мне этот вопрос задаете? Мне как-то по барабану и Киркоров и его супруга и их мужики и бабы.Просто в этом топике коснулся вопрос о розовой кофточке(см.выше)

(Безумный Иван @ 15-06-2020 - 17:41)
Насчёт Герман Вашей мысли не поняла. Ну а Путину не обязательно никого давить машиной, чтобы считаться сволочью. Насчет Анны Герман Вы предложили виртуальную ситуацию в которой она сволочь. Зачем Вы это предложили?
Я предложила ситуацию, в которой Вы оценили её как сволочь, не более того. Я бы не сочла её сволочью в такой ситуации, как в действительности не считаю сволочью Ренато Серио.

(134А @ 15-06-2020 - 20:37)
Насчёт Герман Вашей мысли не поняла. Ну а Путину не обязательно никого давить машиной, чтобы считаться сволочью. Насчет Анны Герман Вы предложили виртуальную ситуацию в которой она сволочь. Зачем Вы это предложили? Я предложила ситуацию, в которой Вы оценили её как сволочь, не более того. Я бы не сочла её сволочью в такой ситуации, как в действительности не считаю сволочью Ренато Серио.
Я вообще-то написал со злым сарказмом. При чем тут вообще Анна Герман?

(Раймонд @ 15-06-2020 - 18:26)
(arisona @ 15-06-2020 - 17:00)
Думаю что со временем Ефремов вернётся к своей профессии, а людская память короткая. Достаточно Фильку вспомнить с розовой кофточкой, тогда тоже шума много было и что теперь? Филька, это как я понял Киркоров? Киркоров и журналистка в розовой кофточке. Так я Вам напишу,что Киркоров,в отличие от Ефремова,совершил мелкий,административно наказуемый поступок,за которой максимум дается мелкий штраф. Это вообще ни в какое сравнение с тем что совершил Ефремов и близко не стоит. Ну вот, начали сравнивать, причём здесь это??? Почитайте внимательно мой пост, акцент был не на Киркорова или Ефремова, и их поступки, а на ЛЮДСКУЮ ПАМЯТЬ. И по моему шума в прессе тогда было поболее, чем сейчас. А ныне кто нибудь вспоминает розовую кофточку?
И скажите мне, что, в России есть такой статус , как алкоголик? Где и как их ставят на учёт? Или сами регистрируются? И кто и как их лечит? И этот учёт, он ведётся на государственном уровне или в записной книжке у частного нарколога или экстрасенса?
Меня это интересует, потому что в Эстонии этого всего нет, на учёте находятся только душевнобольные.
А в СССР для получения прав нужно было пройти сначала медкомиссию, которую невозможно было пройти при отсутствии справки от психо-неврологического диспансера, справки о том, что на учёте не состоишь. Алкоголиков в СССР фактически никто не лечил, хотя были ЛТП, но они были нужны государству для использования рабского труда и лечением там и не пахло. Первое, что сделали после СССР, так это сразу ликвидировали ЛТП

(arisona @ 16-06-2020 - 00:42)
И скажите мне, что, в России есть такой статус , как алкоголик? Где и как их ставят на учёт? Или сами регистрируются? И кто и как их лечит? И этот учёт, он ведётся на государственном уровне или в записной книжке у частного нарколога или экстрасенса?
Существуют областные наркологические диспансеры( государственные,входящие в систему здравоохранения)Туда и ставят на учет алкоголиков

(Безумный Иван @ 15-06-2020 - 20:42)
Я вообще-то написал со злым сарказмом. При чем тут вообще Анна Герман?
При том, что она попала в аварию, которую не устроила сама, и является вызывающей сочувствие жертвой. Интересно представить, как ней относились бы при изменении обстоятельств в ефремовскую сторону..

(Раймонд @ 16-06-2020 - 09:18)
Существуют областные наркологические диспансеры( государственные,входящие в систему здравоохранения)Туда и ставят на учет алкоголиков
сейчас не ставят. ставили в СССР.
сейчас, если в запой ушёл, приходишь в диспансер, платишь 4500 руб., может чуть больше, в зависимости от тяжести состояния и тебе делают капельницу. сделал и пошёл домой.

(arisona @ 16-06-2020 - 00:42)
(Раймонд @ 15-06-2020 - 18:26)
(arisona @ 15-06-2020 - 17:00)
Думаю что со временем Ефремов вернётся к своей профессии, а людская память короткая. Достаточно Фильку вспомнить с розовой кофточкой, тогда тоже шума много было и что теперь? Филька, это как я понял Киркоров? Киркоров и журналистка в розовой кофточке. Так я Вам напишу,что Киркоров,в отличие от Ефремова,совершил мелкий,административно наказуемый поступок,за которой максимум дается мелкий штраф. Это вообще ни в какое сравнение с тем что совершил Ефремов и близко не стоит. Ну вот, начали сравнивать, причём здесь это??? Почитайте внимательно мой пост, акцент был не на Киркорова или Ефремова, и их поступки, а на ЛЮДСКУЮ ПАМЯТЬ. И по моему шума в прессе тогда было поболее, чем сейчас. А ныне кто нибудь вспоминает розовую кофточку?
И скажите мне, что, в России есть такой статус , как алкоголик? Где и как их ставят на учёт? Или сами регистрируются? И кто и как их лечит? И этот учёт, он ведётся на государственном уровне или в записной книжке у частного нарколога или экстрасенса?
Меня это интересует, потому что в Эстонии этого всего нет, на учёте находятся только душевнобольные.
А в СССР для получения прав нужно было пройти сначала медкомиссию, которую невозможно было пройти при отсутствии справки от психо-неврологического диспансера, справки о том, что на учёте не состоишь. Алкоголиков в СССР фактически никто не лечил, хотя были ЛТП, но они были нужны государству для использования рабского труда и лечением там и не пахло. Первое, что сделали после СССР, так это сразу ликвидировали ЛТП
В России есть и психдиспансеры и наркодиспансеры ( хронические алкоголики там тоже стоят на учете, но чтобы попасть на учет нужно что-то буйное совершить -преступление или правонарушение). Для получения водительских прав, разрешение на оружие, для трудоустройства по ряду профессий нужно и справку, что на учете не состоишь и медкомиссию по месту жительства пройти.
По поводу ЛТП, насколько помню, чтобы попасть туда на принудительное лечение нужно было решение суда. ЛТП была заменой колонии. И кстати неплохо было бы вернуть ЛТП для изоляции от общества в первую очередь наркоманов и хронических алкоголиков, опасных для общества.

(alexalex83 @ 15-06-2020 - 13:55)
...
а другим уродам будет наука..
Наука уродам будет тока тагда, кагда каво то отмзать деньгами станет абсалютно не вазможно! И не только от ДТП со смертельным исходом! Об этом вабще речи нет! А абсолютно от всево от чево уроды отмазываюца. А вот это в нынешней Росии из области несбывающихся мечт.

(134А @ 16-06-2020 - 11:28)
(Безумный Иван @ 15-06-2020 - 20:42)
Я вообще-то написал со злым сарказмом. При чем тут вообще Анна Герман? При том, что она попала в аварию, которую не устроила сама, и является вызывающей сочувствие жертвой. Интересно представить, как ней относились бы при изменении обстоятельств в ефремовскую сторону..
В ефремовскую сторону? Если бы она постоянно плевала на правила потому что для ее зарплаты все штрафы это семечки, если бы она набралась, обдолбалась , поехала и убила бы человека? Я бы требовал наказания точно так же как для Ефремова. Максимального

(Aim77 @ 16-06-2020 - 12:53)
(alexalex83 @ 15-06-2020 - 13:55)
...
а другим уродам будет наука.. Наука уродам будет тока тагда, кагда каво то отмзать деньгами станет абсалютно не вазможно! И не только от ДТП со смертельным исходом! Об этом вабще речи нет! А абсолютно от всево от чево уроды отмазываюца. А вот это в нынешней Росии из области несбывающихся мечт.
А все потому что есть люди которые считают что дозволено Юпитеру, на положено быку. При том сами с голой жопой сидят