Ефремов- пьяная авария и смерть человека

(Раймонд @ 15-06-2020 - 14:09)
Люди страдающие алкоголизмом должны стоять на учете в наркологическом диспансере.
Это где такое?


Раз Ефремов там не стоит на учете,значит он не является алкоголиком,значит он сознательно сел за руль пьяным,это отягчающее обстоятельство.
А быть больным алкоголизмом и не состоять ни на каких учётах, нельзя?
Т.е. алкоголик садится за руль пьяным не сознательно, а пьяница, нажравшись, сознательно?
И при равных условиях алкоголик должен получить меньший срок, чем пьяница?

(lozdok @ 15-06-2020 - 15:23)
(alexalex83 @ 15-06-2020 - 14:52)
... пусть дальше работает и платит процент детям -внукам погибшего. ... а вдруг это для него медвежья услуга?
может он посчитает "я лучше отсижу, чем всю жизнь платить процент".
ведь ещё не известен срок, на который его осудят.
Сейчас много чего вокруг этого дела твориться.
Вот что знаменитости пишут:

https://news.mail.ru/society/42189232/?frommail=1

ЗЫ. некто Кожевников не подставляет своим комментарием Ефремова?

Будет-не будет отмазка, конечно будет, для этого и существуют адвокаты, чтобы их подзащитный получил как можно менее суровое наказание. Любой человек будет использовать возможности уменьшить срок, и Ефремов не исключение.Ведь жизнь на этом не заканчивается. Думаю что со временем Ефремов вернётся к своей профессии, а людская память короткая. Достаточно Фильку вспомнить с розовой кофточкой, тогда тоже шума много было и что теперь?

(arisona @ 15-06-2020 - 15:49)
А быть больным алкоголизмом и не состоять ни на каких учётах, нельзя?
Т.е. алкоголик садится за руль пьяным не сознательно, а пьяница, нажравшись, сознательно?
И при равных условиях алкоголик должен получить меньший срок, чем пьяница?
Ну вообще то нельзя. И разве алкоголикам выдадут права? Он мед. комиссию не пройдет.

(A'nomaly @ 15-06-2020 - 17:07)
(arisona @ 15-06-2020 - 15:49)
А быть больным алкоголизмом и не состоять ни на каких учётах, нельзя?
Т.е. алкоголик садится за руль пьяным не сознательно, а пьяница, нажравшись, сознательно?
И при равных условиях алкоголик должен получить меньший срок, чем пьяница? Ну вообще то нельзя. И разве алкоголикам выдадут права? Он мед. комиссию не пройдет.
откуда такие глубокие познания?
Вы уверены в своей правоте?
а что такое алкоголизм? как он лечится? лечится ли он вообще?
как долго алкоголик стоит на учёте?

(A'nomaly @ 15-06-2020 - 17:07)
(arisona @ 15-06-2020 - 15:49)
А быть больным алкоголизмом и не состоять ни на каких учётах, нельзя?
Т.е. алкоголик садится за руль пьяным не сознательно, а пьяница, нажравшись, сознательно?
И при равных условиях алкоголик должен получить меньший срок, чем пьяница? Ну вообще то нельзя. И разве алкоголикам выдадут права? Он мед. комиссию не пройдет.
А что, в России все алкоголики на учёте? Кстати, алкоголики есть разные. Есть не пьющие алкоголики, как с ними быть?
Не знаю, как в России сейчас, а при СССР права нельзя было получить, если находишься на учёте в психо-неврологическом диспансере, то бишь в дурдоме.

(alexalex83 @ 15-06-2020 - 16:57)
Сейчас много чего вокруг этого дела твориться.
Вот что знаменитости пишут:
https://news.mail.ru/society/42189232/?frommail=1

ЗЫ. некто Кожевников не подставляет своим комментарием Ефремова?
нет. абсолютно.
Вы не верно истолковали его слова.
он имел ввиду, что все равны.

я с ними со всеми согласен.

(arisona @ 15-06-2020 - 17:15)
А что, в России все алкоголики на учёте? Кстати, алкоголики есть разные. Есть не пьющие алкоголики, как с ними быть?
Не знаю, как в России сейчас, а при СССР права нельзя было получить, если находишься на учёте в психо-неврологическом диспансере, то бишь в дурдоме.
это разные вещи. наркология и психоневрология.
хотя и тем и другим права не дают, если стоят на учёте.

(lozdok @ 15-06-2020 - 16:15)
откуда такие глубокие познания?
Вы уверены в своей правоте?
а что такое алкоголизм? как он лечится? лечится ли он вообще?
как долго алкоголик стоит на учёте?
Алкоголик конечно может не состоять на учете. Но это не значит, что у него нет зависимости и он не должен встать на учет. Раньше принудительно лечили, сейчас не знаю. Но то, что алкоголизм, это заболевание, мне кажется очевидным. Как и наркомания. И в этом случае, незнание законов не освобождает от ответственности. То есть если ты не состоишь на учете, значит ты здоров и садясь за руль понимаешь последствия своих поступков. Поэтому с юридической точки зрения, пьяный за рулем, это отягчающее обстоятельство.

(134А @ 15-06-2020 - 10:26)
(Безумный Иван @ 14-06-2020 - 12:40)
(134А @ 14-06-2020 - 12:35)
Интересно, как относились бы к Анне Герман, если бы она сама потрудилась за рулём, а Ренато Серио пострадал больше её.Какая же сволочь эта Анна Герман . Это единственный эпизод который Вы смогли привести в противовес?
А как бы мы относились к Путину если бы он нажрался, обдолбался и гонял бы ночью по Москве и давил бы всех? Да точно так же как сейчас к Ефремову. Сволочь и мразь.
Вот только есть эпизоды теоретические, а есть фактические. Насчёт Герман Вашей мысли не поняла. Ну а Путину не обязательно никого давить машиной, чтобы считаться сволочью.
Насчет Анны Герман Вы предложили виртуальную ситуацию в которой она сволочь. Зачем Вы это предложили?

(arisona @ 15-06-2020 - 16:15)
Не знаю, как в России сейчас, а при СССР права нельзя было получить, если находишься на учёте в психо-неврологическом диспансере, то бишь в дурдоме.
Я думаю и сейчас нельзя получить права. Точно знаю, что юридические сделки не проводятся без таких справок, потому что их легко оспорить.

(A'nomaly @ 15-06-2020 - 17:37)
Алкоголик конечно может не состоять на учете.

Но это не значит, что у него нет зависимости и он не должен встать на учет.

Раньше принудительно лечили, сейчас не знаю.

Но то, что алкоголизм, это заболевание, мне кажется очевидным.

И в этом случае, незнание законов не освобождает от ответственности. То есть если ты не состоишь на учете, значит ты здоров и садясь за руль понимаешь последствия своих поступков.
абсолютно верно

первая половина предложения верная. вторая половина полная чушь.

сейчас не лечат принудительно. пока.

да, это очевидно. вопрос, как от него избавиться?

ну, это, что то мудрёное в куче. и незнание законов, и учёт, и не понимание последствий ... теряется связь ...

Досужие журналисты подсчитали, что ежемесячный доход Ефремова - около 3 млн. руб. Конечно, плюс-минус. Сколько смогут получить с него потерпевшие, если учесть, что у него пять жен и куча детей, на которых он платит алименты? Миллион? Два? Три? Цена "Гранд Чероки" начинается в России с трех миллионов рублей и уходит в бесконечность.
Есть ли в России прецеденты выплаты многомиллионных компенсаций жертвам убийцы?

(A'nomaly @ 15-06-2020 - 17:37)
То есть если ты не состоишь на учете, значит ты здоров и садясь за руль понимаешь последствия своих поступков. Поэтому с юридической точки зрения, пьяный за рулем, это отягчающее обстоятельство.
Все правильно Вы пишете. Я об этом же писал выше. Никакими фразы пьяница он или алкоголик с хронической зависимостью,они никакого юридического значения не имеют и не сыграют. Ефремов не стоит на учете в наркологическом диспансере.То есть здоровый человек,привел себя в баре в состояние алкогольного опьянения и после этого начал гонять на своем авто по Садовому кольцу г.Москвы,в результате по вине Ефремова произошла авария со смертельным исходом. Ефремов вину свою признал. Все ясно здесь. Ефремову только остается ожидать окончание следствия(хотя что здесь можно расследовать,и так все ясно) и ожидать приговор суда.

(lozdok @ 15-06-2020 - 16:55)
да, это очевидно. вопрос, как от него избавиться?

От алкоголизма? Это вопрос к светилам медицины.) Что они говорят по этому вопросу.

ну, это, что то мудрёное в куче. и незнание законов, и учёт, и не понимание последствий ... теряется связь ... Я говорю к тому, когда говорят, что Ефремов алкоголик, он больной, его надо пожалеть и учесть его зависимость.
Если человек зависим, он должен стоять на учете в наркологическом диспансере. А значит водительские права ему никто не даст. Если он зависим, но не стоит на учете, значит он здоров. Поэтому его вождение в нетрезвом виде - это отягчающие обстоятельства. И судить таких строго.

Я совершенно не понял, причем тут Анна Герман? Она чудом выжила в автокатастрофе, нашла в себе силы вернуться на сцену, и в конце концов умерла, видимо от последствий это трагедии.

(arisona @ 15-06-2020 - 17:00)
Думаю что со временем Ефремов вернётся к своей профессии, а людская память короткая. Достаточно Фильку вспомнить с розовой кофточкой, тогда тоже шума много было и что теперь? Филька, это как я понял Киркоров? Киркоров и журналистка в розовой кофточке. Так я Вам напишу,что Киркоров,в отличие от Ефремова,совершил мелкий,административно наказуемый поступок,за которой максимум дается мелкий штраф. Это вообще ни в какое сравнение с тем что совершил Ефремов и близко не стоит.

(lozdok @ 15-06-2020 - 17:24)
(alexalex83 @ 15-06-2020 - 16:57)
Сейчас много чего вокруг этого дела твориться.
Вот что знаменитости пишут:https://news.mail.ru/society/42189232/?frommail=1

ЗЫ. некто Кожевников не подставляет своим комментарием Ефремова? нет. абсолютно.
Вы не верно истолковали его слова.
он имел ввиду, что все равны.

я с ними со всеми согласен.
Перечитайте.
Кожевникова особенно.
И как можно быть с этими подонками согласным?

(Раймонд @ 15-06-2020 - 18:26)
(arisona @ 15-06-2020 - 17:00)
Думаю что со временем Ефремов вернётся к своей профессии, а людская память короткая. Достаточно Фильку вспомнить с розовой кофточкой, тогда тоже шума много было и что теперь? Филька, это как я понял Киркоров? Киркоров и журналистка в розовой кофточке. Так я Вам напишу,что Киркоров,в отличие от Ефремова,совершил мелкий,административно наказуемый поступок,за которой максимум дается мелкий штраф. Это вообще ни в какое сравнение с тем что совершил Ефремов и близко не стоит.
Верно. Поступки и рядом не поставить.
Один- разборка двух баб- певички и журналистки, причем с целью взаимного пиара.
Другой- убийство человека.

(Раймонд @ 15-06-2020 - 18:26)
(arisona @ 15-06-2020 - 17:00)
Думаю что со временем Ефремов вернётся к своей профессии, а людская память короткая. Достаточно Фильку вспомнить с розовой кофточкой, тогда тоже шума много было и что теперь? Филька, это как я понял Киркоров? Киркоров и журналистка в розовой кофточке. Так я Вам напишу,что Киркоров,в отличие от Ефремова,совершил мелкий,административно наказуемый поступок,за которой максимум дается мелкий штраф. Это вообще ни в какое сравнение с тем что совершил Ефремов и близко не стоит.
Киркоров, тем не менее, наделал в штаны от страха и некоторое время скрывался в израильской психиатрической больнице. Кадры оттуда были... жалостливые:-) Филя на коечке в каком-то коридорчике на фоне стенки с кафельной плиткой.