Движение к коллапсу©
Sarita
Акула пера
6/21/2015, 3:19:45 PM
(Челенджер @ 21.06.2015 - время: 10:29)
Она у нас выборная... Уже двадцать лет одни на/проворовываются - приходят другие такие же))) Наблюдаю местных "политиков" и "чиновников"... Уж такие они зайки, уж такие бескорыстные поначалу. И куда что деваецца, когда появляется доступ к кормушки. А в реальности не тырил, похоже, один Хлопонин...Уже все есть у дядьки. Все жалеют, что его у нас забрали =(((
Вот не понимаю, почему обязательно революцию? Действующая власть наворуется может станет работать нормально. На суды перестанут влиять.... ну своих то отмазывать уже не надо будет и опять будет действовать принцип "Украл - в тюрьму". Небось уже лесом всё в Сибири заросло, пока чиновники на свободе оставались)
Она у нас выборная... Уже двадцать лет одни на/проворовываются - приходят другие такие же))) Наблюдаю местных "политиков" и "чиновников"... Уж такие они зайки, уж такие бескорыстные поначалу. И куда что деваецца, когда появляется доступ к кормушки. А в реальности не тырил, похоже, один Хлопонин...Уже все есть у дядьки. Все жалеют, что его у нас забрали =(((
Юлий Северенко
Удален 6/21/2015, 3:22:47 PM
(ЛеРТ @ 21.06.2015 - время: 08:50)
Отток "мозгов" из России за последние 15 лет побил все мысленные рекорды.
Это конечно очень существенное достижение г-на Путина, как главы государства и истинного патриота...
"Ничего, бабы гениев нам еще нарожают" (почти ©)
Бюрократия, которая "подняла с колен" страну, признает, что уезжают самые квалифицированные:
Страна Перельмания
Юрий Пронько*: Бюрократия, которая "подняла с колен" страну, признает, что уезжают самые квалифицированные
После таких заявлений подают в отставку!
О.Голодец, вице-премьер: "Из страны уезжают наиболее квалифицированные люди"(РБК).
Нынешняя власть превратила страну с самым большим потенциалом в Перельманию. Уезжают гении, уезжают мозги, уезжают те, кто понимает, что там медом не намазано, но и оставаться здесь ни к чему.
Бюрократия, которая "подняла с колен" страну, признает, что уезжают самые квалифицированные, а значит, на мой взгляд, признает и свою несостоятельность.
Люди, которые сами захотели быть "слугами" (их никто не тащил на госслужбу), превратили страну в гетто, откуда уезжают те, кто мог бы внести максимальный вклад в ее развитие. И никто за это не отвечает, все сидят на своих местах, рассуждают о том, почему уезжают люди из своей страны.
Одна из причин - тупая пенсионная политика, которая лишает работающего "в белую" человека, как-либо мотиваций планировать свою старость в России. Самое потрясающее, что г-жа Голодец признает этот факт, но не собирается уходить в отставку, хоть и является автором этой институциональной тупости!
Какая критичная нынче у нас власть, только сдвинуть ее практически невозможно... Сидят они ровно на своих "пятых точках"!
https://www.facebook.com/pronkofm/posts/954716407925493
_______________________________________
*Ю.Пронько https://olds.silver.ru/air/authors/uriiy-pron_ko/
кто 15 лет подряд целенаправленно уничтожал промышленность, науку, образование в России...)
Отток "мозгов" из России за последние 15 лет побил все мысленные рекорды.
Это конечно очень существенное достижение г-на Путина, как главы государства и истинного патриота...
"Ничего, бабы гениев нам еще нарожают" (почти ©)
Бюрократия, которая "подняла с колен" страну, признает, что уезжают самые квалифицированные:
скрытый текст
Страна Перельмания
Юрий Пронько*: Бюрократия, которая "подняла с колен" страну, признает, что уезжают самые квалифицированные
После таких заявлений подают в отставку!
О.Голодец, вице-премьер: "Из страны уезжают наиболее квалифицированные люди"(РБК).
Нынешняя власть превратила страну с самым большим потенциалом в Перельманию. Уезжают гении, уезжают мозги, уезжают те, кто понимает, что там медом не намазано, но и оставаться здесь ни к чему.
Бюрократия, которая "подняла с колен" страну, признает, что уезжают самые квалифицированные, а значит, на мой взгляд, признает и свою несостоятельность.
Люди, которые сами захотели быть "слугами" (их никто не тащил на госслужбу), превратили страну в гетто, откуда уезжают те, кто мог бы внести максимальный вклад в ее развитие. И никто за это не отвечает, все сидят на своих местах, рассуждают о том, почему уезжают люди из своей страны.
Одна из причин - тупая пенсионная политика, которая лишает работающего "в белую" человека, как-либо мотиваций планировать свою старость в России. Самое потрясающее, что г-жа Голодец признает этот факт, но не собирается уходить в отставку, хоть и является автором этой институциональной тупости!
Какая критичная нынче у нас власть, только сдвинуть ее практически невозможно... Сидят они ровно на своих "пятых точках"!
https://www.facebook.com/pronkofm/posts/954716407925493
_______________________________________
*Ю.Пронько https://olds.silver.ru/air/authors/uriiy-pron_ko/
Юлий Северенко
Удален 6/21/2015, 3:30:30 PM
(ЛеРТ @ 21.06.2015 - время: 08:17)
Ну вы же дошли в статье только лишь до этого тревожного для вас слова. Стало быть, сочли автора, либо его тему параноидальным бредом. Или вас просто утомило прочтение этого сложного для восприятия слова?
Ну ясно же, что вы имели в виду. Не нужно отыгрывать назад.
(Юлия Северенко @ 21.06.2015 - время: 04:59)
"Тема навеяна статьей Леонида Сторча*
Параноидальное"
Все, дальше этого слова не читал..)
А поскольку г-н ЛеРТ присвоил Л.Сторчу диагноз паранойя
Врать нехорошо, Юлия Северенко)
Где я присвоил этот диагноз? Подтвердите ссылкой или цитатой.
Ну вы же дошли в статье только лишь до этого тревожного для вас слова. Стало быть, сочли автора, либо его тему параноидальным бредом. Или вас просто утомило прочтение этого сложного для восприятия слова?
Ну ясно же, что вы имели в виду. Не нужно отыгрывать назад.
(Юлия Северенко @ 21.06.2015 - время: 04:59)
"Тема навеяна статьей Леонида Сторча*
Параноидальное"
Все, дальше этого слова не читал..)
VIP
Xрюндель
Акула пера
6/21/2015, 3:35:08 PM
(Юлия Северенко @ 21.06.2015 - время: 13:22)
Да что ж вы клевещете на Путина нашего, надёжу российскую.
Что ж вы так Россию ненавидите?
Или вы не знаете, что на одного уехавшего очкарика еврея математика к нам сюда приезжает с десяток бодрых загорелых таджика?
Это че, не мозги? Чем вам таджики не мозги?
Да вы расистка что ли?
Отток "мозгов" из России за последние 15 лет побил все мысленные рекорды.
Это конечно очень существенное достижение г-на Путина, как главы государства и истинного патриота...
Да что ж вы клевещете на Путина нашего, надёжу российскую.
Что ж вы так Россию ненавидите?
Или вы не знаете, что на одного уехавшего очкарика еврея математика к нам сюда приезжает с десяток бодрых загорелых таджика?
Это че, не мозги? Чем вам таджики не мозги?
Да вы расистка что ли?
Юлий Северенко
Удален 6/21/2015, 3:45:45 PM
(King Candy @ 21.06.2015 - время: 10:11)
(Челенджер @ 21.06.2015 - время: 10:45)
Революция?
Не будет ни какой революции.
Вспомните уже пережитый в начале 90-х экономический коллапс. Но тогда власти предпринимали хоть какие то попытки стабилизировать ситуацию.
В нынешнем случае, существующая власть просто со спокойной совестью спакует чемоданы и отчалит в далекие, дружелюбные для новых миллиардеров страны.
А вас (жителей России) она просто бросит на произвол судьбы.
И вот теперь представьте себе территорию в 17 125 407 км², с населением 146 267 288 человек. Населением брошенным на произвол судьбы, населением лишенным малейших средств к существованию, какой либо надежды на благополучный исход.
Это будет вовсе не революция. А что то, даже страшно представить что...
(Челенджер @ 21.06.2015 - время: 10:45)
Ты из Москвы-то давно выезжал?
Все понимаю - но пережить очередную революцию - увольте! 91 года хватило
Вот уеду куда-нибудь - можете начинать!
Революция?
Не будет ни какой революции.
Вспомните уже пережитый в начале 90-х экономический коллапс. Но тогда власти предпринимали хоть какие то попытки стабилизировать ситуацию.
В нынешнем случае, существующая власть просто со спокойной совестью спакует чемоданы и отчалит в далекие, дружелюбные для новых миллиардеров страны.
А вас (жителей России) она просто бросит на произвол судьбы.
И вот теперь представьте себе территорию в 17 125 407 км², с населением 146 267 288 человек. Населением брошенным на произвол судьбы, населением лишенным малейших средств к существованию, какой либо надежды на благополучный исход.
Это будет вовсе не революция. А что то, даже страшно представить что...
Юлий Северенко
Удален 6/21/2015, 4:02:14 PM
Здравый смысл мне подсказывает не доверять паникёрам.
А еще тем, кто только болтает, и ни хрена не делает.
Шож мы так хреново живем, Юлия Северенко, если куда ни плюнь, каждый второй - мудрец семи пядей во лбу, и точно знает как нужно обустроить Россию?) Ответ прост - это все сплошь клавиатурные бойцы вроде того же Сторча, который аж в Банкгок сдрыснул, и оттуда вопит о "параноидальном наращивании...")
Зря вы не дочитали статью до конца. Там не много, после слова параноидальное. И ссылочка, о том кто такой Л.Сторч.
Этот "политолух" в числе того же количества людей, "сдрыснувших"© из России за последние десятилетия.
Эмигранты новой волны
Из России стали больше уезжать
России пора начинать отсчет новой волны эмиграции. За восемь месяцев 2014 года страну покинуло больше людей, чем за любой полный год во время правления Владимира Путина. Уезжают все, но в первую очередь квалифицированные специалисты, способные легко устроиться за границей. Это значит, что одна из основных структурных проблем экономики РФ — дефицит опытных технических, научных и управленческих кадров — не будет решена в ближайшее время.©
А еще тем, кто только болтает, и ни хрена не делает.
Шож мы так хреново живем, Юлия Северенко, если куда ни плюнь, каждый второй - мудрец семи пядей во лбу, и точно знает как нужно обустроить Россию?) Ответ прост - это все сплошь клавиатурные бойцы вроде того же Сторча, который аж в Банкгок сдрыснул, и оттуда вопит о "параноидальном наращивании...")
Зря вы не дочитали статью до конца. Там не много, после слова параноидальное. И ссылочка, о том кто такой Л.Сторч.
Этот "политолух" в числе того же количества людей, "сдрыснувших"© из России за последние десятилетия.
Эмигранты новой волны
Из России стали больше уезжать
России пора начинать отсчет новой волны эмиграции. За восемь месяцев 2014 года страну покинуло больше людей, чем за любой полный год во время правления Владимира Путина. Уезжают все, но в первую очередь квалифицированные специалисты, способные легко устроиться за границей. Это значит, что одна из основных структурных проблем экономики РФ — дефицит опытных технических, научных и управленческих кадров — не будет решена в ближайшее время.©
скрытый текст
России пора начинать отсчет новой волны эмиграции. За восемь месяцев 2014 года страну покинуло больше людей, чем за любой полный год во время правления Владимира Путина. Уезжают все, но в первую очередь квалифицированные специалисты, способные легко устроиться за границей. Это значит, что одна из основных структурных проблем экономики РФ — дефицит опытных технических, научных и управленческих кадров — не будет решена в ближайшее время.
За первые восемь месяцев 2014 года из России уехало больше людей, чем за любой полный год правления Владимира Путина, показывают данные Росстата . В январе — августе 2014 года из РФ эмигрировало 203 659 человек. Для сравнения, за тот же период 2013 года из страны выехало на постоянное место жительства 120 756 граждан.
За весь 2013 год из Российской Федерации «выбыло» 186 382 человека, и это был максимум с 1999 года (когда страну покинуло 214 963 человека).
Когда ждать сокращений на работе
Еще не безработица
Массовых сокращений пока не предвидится, но компании уже берут на работу меньше новых сотрудников.«Газета.Ru» расспросила кадровые агентства о том... →
Разница между количеством отъезжающих и приезжающих — в пользу последних, в основном за счет мигрантов из стран СНГ. Однако число приезжающих в РФ растет медленнее, чем поток отправляющихся из России. Так, количество «прибывших» в РФ в январе — августе 2014 года составило 361 384 человека, а в 2013 году — 315 350 человек. «Миграционный прирост населения России уменьшился на 16,2%, что произошло в результате возросшего числа выбывших из Российской Федерации (на 82,9 тыс.человек, или на 68,7%)», — отмечает Росстат.
Из сводки статистического ведомства явствует, что наши соотечественники в основном уезжают в США («миграционный прирост», то есть разница между приехавшими из этой страны и уехавшими в нее, здесь отрицательный — -644 человека), Германию (-588), Канаду (-347) и Финляндию (-283).
Впору говорить о новой волне российских эмигрантов на Запад. На этот раз «философский пароход» увозит в первую очередь предпринимателей. Агентство Bloomberg перечисляет наиболее заметных из тех, кто уже был вынужден покинуть страну: основатель социальной сети «ВКонтакте» Павел Дуров сдал дела и уехал, по его собственным словам, чтобы не предоставлять спецслужбам данные украинских пользователей сети; разработчик мобильных игр компания Game Insight LLC целиком перевезла свою штаб-квартиру в Литву; Павел Мунтян, один из основателей мультипликационной студии Toonbox, переместил ее на Кипр. «Россия — один из основных рынков для нас, но на ближайшие несколько лет, видимо, этот рынок для нас закрыт, — говорит Мунтян. — Россияне считают наши мультфильмы недостаточно русскими. А мы не хотим быть русскими, мы хотим быть интернациональными. Зачем запирать себя?».
Эксперты рынка труда, опрошенные «Газетой.Ru», подтверждают: «утечка мозгов» усиливается.
Две тенденции
«В целом трудовая миграция в Россию положительная, но за счет притока из стран СНГ, — отмечает заведующий лабораторией мониторинга рисков социально-политической дестабилизации НИУ ВШЭ Андрей Коротаев. — Это очень важно, потому что население России растет в основном за счет миграционного прироста». Но если говорить о миграции высококвалифицированной рабочей силы, то ситуация принципиально иная. «Отток так называемых «белых воротничков» есть, — констатирует Коротаев. — Действительно, в последние месяцы, может быть, есть интенсификация, связанная с санкциями и так далее». «Безусловно, отток специалистов увеличился за последние годы», - говорит управляющий партнер Open Staff, член НП «Эксперты рынка труда» Ольга Зиновьева.
«Люди, которые хотят капитализировать свои мозги, стремятся уехать из страны. Потому что в «резервации» заниматься наукой, разработками, делать серьезные исследовательские проекты крайне трудно, так как нет возможности полноценно обмениваться информацией и технологиями. Кроме того, для многих профессионалов и предпринимателей сегодня отъезд — это вопрос амбиций. Если исследователю отключают возможность участвовать в международных проектах, а бизнесмена лишают возможности поставлять свою продукцию на внешние рынки, они задумываются об отъезде. Что такое российский рынок? Это всего лишь 146 млн человек плюс сложная логистика и недружелюбная бюрократическая среда. Конечно, если мозги способны произвести продукт, который пользуется спросом на рынке, они хотят, чтобы этот рынок был как можно больше», — говорит руководитель проекта CareerDriver.ru Роман Иванов.
Согласно данным исследования, проведенного The Boston Consulting Group, HeadHunter и The Network, 41% россиян согласились бы переехать в другую страну ради работы. Среди городов, куда жители РФ с радостью бы перебрались, лидирует Лондон. Затем идут Нью-Йорк, Париж, Берлин и Барселона.
Но есть и обратная, впрочем, столь же негативная тенденция.
«Некоторые иностранные компании начинают массовые сокращения российских специалистов из офисов за рубежом. В первую очередь это заметно в нефтяной промышленности и в машиностроении, на которые наложены санкции. Что, кстати, можно воспринимать как сигнал о том, что санкции введены всерьез и надолго. Если компания потеряла в России рынок сбыта, она начинает избавляться от людей, которые обслуживали этот рынок, — инженеров, специалистов, продавцов. Эти люди будут возвращаться в Россию. Это уже началось», — говорит Иванов. Он уточняет, что лично знаком с кадровиками нескольких европейских компаний, которые расформировывают команды российских специалистов. «Наблюдается возвращение тех, кто уезжал на заработки в Европу и другие страны», — подтверждает директор по исследованиям HeadHunter Глеб Лебедев.
Эти вернувшиеся специалисты несколько улучшают миграционную статистику, не улучшая при этом экономической конъюнктуры.
«Обе тенденции полностью определены геополитической ситуацией», — подчеркивает Иванов.
Кто уезжает
По словам Лебедева, отток заметен сразу по нескольким направлениям. «Это, например, научные сотрудники. Их отъезд связан даже не столько с оплатой труда, сколько с самой возможностью работать — наличием необходимого оборудования, материалов и фундамента, который у нас не развился либо утерян. Для предпринимателей, которые уезжают, определяющим все еще является уровень зарплат, а также такое субъективное понятие, как «уровень жизни» — кто-то понимает под ним климат и культурные особенности, кто-то законодательство и простоту ведения бизнеса», — говорит аналитик HeadHunter.
«Уезжают все. Эмиграция не имеет отраслевой направленности, — считает Иванов. — С точки зрения отдельных отраслей с экономикой ничего не произошло, все проблемы на макроуровне».
Отток может увеличиться. «Последствия политических изменений мы увидим с временным лагом, потому что переезд в другую страну — не быстрое мероприятие. Сейчас уезжают те, кто начал готовиться заранее, для кого политическая ситуация могла стать последней каплей», — объясняет Лебедев.
Как это скажется на рынке труда
Производительность труда в России не растет
Россияне разучились работать
В России замедляется рост производительности труда, сообщает Росстат. Он может совсем прекратиться, предупреждают эксперты. В практическом плане это... →
В нормальной ситуации ничего страшного в оттоке специалистов нет, напоминает Коротаев. Чем больше людей уезжает в другие страны и чем более высокие должности они там занимают, тем большую пользу приносят «родной» экономике. Во-первых, кто-то набирается опыта за рубежом и возвращается, передавая его, рассказывает Коротаев. А во-вторых, даже те, кто остается за границей, обеспечивают своей стране деловые связи. «Почему Индия смогла превратиться в мировой IT-офис? Конечно, там низкая стоимость рабочей силы при достаточной квалификации. Но очень важно, что среднее и высшее менеджерское звено крупнейших мировых IT-компаний в большой степени состоит из индийских специалистов. Догадайтесь, где индийский специалист при прочих равных предпочтет разместить заказ — в Китае, России или Индии», — говорит Коротаев.
Такая эмиграция России тоже была бы полезна, однако сейчас картина совсем другая. «Утечка мозгов» приведет к тому, что качество технологических и управленческих процессов в стране будет падать. Главная же проблема для рынка труда состоит в том, что экономика тормозится. Трудно найти крупную компанию, которая не готовится в ближайшие пару месяцев объявить о сокращениях персонала как минимум на 10%. Причем это оптимистичный прогноз. Всех этих людей надо будет куда-то устраивать», — отмечает Иванов.
Таким образом, с одной стороны, нас ожидает рост безработицы, а с другой — сохранится и даже увеличится дефицит квалифицированных кадров, который так часто называют одной из структурных проблем экономики РФ.
«Даже в Москве наблюдается нехватка высококвалифицированных специалистов, — констатирует Лебедев. — При том что общая конкуренция среди соискателей высокая и продолжает расти».
«Дефицит квалифицированной рабочей силы останется. Страна за последние четыре-пять лет никак не модернизировала свою систему профессиональной подготовки», — поясняет Иванов.
https://www.gazeta.ru/business/2014/10/30/6282685.shtml
За первые восемь месяцев 2014 года из России уехало больше людей, чем за любой полный год правления Владимира Путина, показывают данные Росстата . В январе — августе 2014 года из РФ эмигрировало 203 659 человек. Для сравнения, за тот же период 2013 года из страны выехало на постоянное место жительства 120 756 граждан.
За весь 2013 год из Российской Федерации «выбыло» 186 382 человека, и это был максимум с 1999 года (когда страну покинуло 214 963 человека).
Когда ждать сокращений на работе
Еще не безработица
Массовых сокращений пока не предвидится, но компании уже берут на работу меньше новых сотрудников.«Газета.Ru» расспросила кадровые агентства о том... →
Разница между количеством отъезжающих и приезжающих — в пользу последних, в основном за счет мигрантов из стран СНГ. Однако число приезжающих в РФ растет медленнее, чем поток отправляющихся из России. Так, количество «прибывших» в РФ в январе — августе 2014 года составило 361 384 человека, а в 2013 году — 315 350 человек. «Миграционный прирост населения России уменьшился на 16,2%, что произошло в результате возросшего числа выбывших из Российской Федерации (на 82,9 тыс.человек, или на 68,7%)», — отмечает Росстат.
Из сводки статистического ведомства явствует, что наши соотечественники в основном уезжают в США («миграционный прирост», то есть разница между приехавшими из этой страны и уехавшими в нее, здесь отрицательный — -644 человека), Германию (-588), Канаду (-347) и Финляндию (-283).
Впору говорить о новой волне российских эмигрантов на Запад. На этот раз «философский пароход» увозит в первую очередь предпринимателей. Агентство Bloomberg перечисляет наиболее заметных из тех, кто уже был вынужден покинуть страну: основатель социальной сети «ВКонтакте» Павел Дуров сдал дела и уехал, по его собственным словам, чтобы не предоставлять спецслужбам данные украинских пользователей сети; разработчик мобильных игр компания Game Insight LLC целиком перевезла свою штаб-квартиру в Литву; Павел Мунтян, один из основателей мультипликационной студии Toonbox, переместил ее на Кипр. «Россия — один из основных рынков для нас, но на ближайшие несколько лет, видимо, этот рынок для нас закрыт, — говорит Мунтян. — Россияне считают наши мультфильмы недостаточно русскими. А мы не хотим быть русскими, мы хотим быть интернациональными. Зачем запирать себя?».
Эксперты рынка труда, опрошенные «Газетой.Ru», подтверждают: «утечка мозгов» усиливается.
Две тенденции
«В целом трудовая миграция в Россию положительная, но за счет притока из стран СНГ, — отмечает заведующий лабораторией мониторинга рисков социально-политической дестабилизации НИУ ВШЭ Андрей Коротаев. — Это очень важно, потому что население России растет в основном за счет миграционного прироста». Но если говорить о миграции высококвалифицированной рабочей силы, то ситуация принципиально иная. «Отток так называемых «белых воротничков» есть, — констатирует Коротаев. — Действительно, в последние месяцы, может быть, есть интенсификация, связанная с санкциями и так далее». «Безусловно, отток специалистов увеличился за последние годы», - говорит управляющий партнер Open Staff, член НП «Эксперты рынка труда» Ольга Зиновьева.
«Люди, которые хотят капитализировать свои мозги, стремятся уехать из страны. Потому что в «резервации» заниматься наукой, разработками, делать серьезные исследовательские проекты крайне трудно, так как нет возможности полноценно обмениваться информацией и технологиями. Кроме того, для многих профессионалов и предпринимателей сегодня отъезд — это вопрос амбиций. Если исследователю отключают возможность участвовать в международных проектах, а бизнесмена лишают возможности поставлять свою продукцию на внешние рынки, они задумываются об отъезде. Что такое российский рынок? Это всего лишь 146 млн человек плюс сложная логистика и недружелюбная бюрократическая среда. Конечно, если мозги способны произвести продукт, который пользуется спросом на рынке, они хотят, чтобы этот рынок был как можно больше», — говорит руководитель проекта CareerDriver.ru Роман Иванов.
Согласно данным исследования, проведенного The Boston Consulting Group, HeadHunter и The Network, 41% россиян согласились бы переехать в другую страну ради работы. Среди городов, куда жители РФ с радостью бы перебрались, лидирует Лондон. Затем идут Нью-Йорк, Париж, Берлин и Барселона.
Но есть и обратная, впрочем, столь же негативная тенденция.
«Некоторые иностранные компании начинают массовые сокращения российских специалистов из офисов за рубежом. В первую очередь это заметно в нефтяной промышленности и в машиностроении, на которые наложены санкции. Что, кстати, можно воспринимать как сигнал о том, что санкции введены всерьез и надолго. Если компания потеряла в России рынок сбыта, она начинает избавляться от людей, которые обслуживали этот рынок, — инженеров, специалистов, продавцов. Эти люди будут возвращаться в Россию. Это уже началось», — говорит Иванов. Он уточняет, что лично знаком с кадровиками нескольких европейских компаний, которые расформировывают команды российских специалистов. «Наблюдается возвращение тех, кто уезжал на заработки в Европу и другие страны», — подтверждает директор по исследованиям HeadHunter Глеб Лебедев.
Эти вернувшиеся специалисты несколько улучшают миграционную статистику, не улучшая при этом экономической конъюнктуры.
«Обе тенденции полностью определены геополитической ситуацией», — подчеркивает Иванов.
Кто уезжает
По словам Лебедева, отток заметен сразу по нескольким направлениям. «Это, например, научные сотрудники. Их отъезд связан даже не столько с оплатой труда, сколько с самой возможностью работать — наличием необходимого оборудования, материалов и фундамента, который у нас не развился либо утерян. Для предпринимателей, которые уезжают, определяющим все еще является уровень зарплат, а также такое субъективное понятие, как «уровень жизни» — кто-то понимает под ним климат и культурные особенности, кто-то законодательство и простоту ведения бизнеса», — говорит аналитик HeadHunter.
«Уезжают все. Эмиграция не имеет отраслевой направленности, — считает Иванов. — С точки зрения отдельных отраслей с экономикой ничего не произошло, все проблемы на макроуровне».
Отток может увеличиться. «Последствия политических изменений мы увидим с временным лагом, потому что переезд в другую страну — не быстрое мероприятие. Сейчас уезжают те, кто начал готовиться заранее, для кого политическая ситуация могла стать последней каплей», — объясняет Лебедев.
Как это скажется на рынке труда
Производительность труда в России не растет
Россияне разучились работать
В России замедляется рост производительности труда, сообщает Росстат. Он может совсем прекратиться, предупреждают эксперты. В практическом плане это... →
В нормальной ситуации ничего страшного в оттоке специалистов нет, напоминает Коротаев. Чем больше людей уезжает в другие страны и чем более высокие должности они там занимают, тем большую пользу приносят «родной» экономике. Во-первых, кто-то набирается опыта за рубежом и возвращается, передавая его, рассказывает Коротаев. А во-вторых, даже те, кто остается за границей, обеспечивают своей стране деловые связи. «Почему Индия смогла превратиться в мировой IT-офис? Конечно, там низкая стоимость рабочей силы при достаточной квалификации. Но очень важно, что среднее и высшее менеджерское звено крупнейших мировых IT-компаний в большой степени состоит из индийских специалистов. Догадайтесь, где индийский специалист при прочих равных предпочтет разместить заказ — в Китае, России или Индии», — говорит Коротаев.
Такая эмиграция России тоже была бы полезна, однако сейчас картина совсем другая. «Утечка мозгов» приведет к тому, что качество технологических и управленческих процессов в стране будет падать. Главная же проблема для рынка труда состоит в том, что экономика тормозится. Трудно найти крупную компанию, которая не готовится в ближайшие пару месяцев объявить о сокращениях персонала как минимум на 10%. Причем это оптимистичный прогноз. Всех этих людей надо будет куда-то устраивать», — отмечает Иванов.
Таким образом, с одной стороны, нас ожидает рост безработицы, а с другой — сохранится и даже увеличится дефицит квалифицированных кадров, который так часто называют одной из структурных проблем экономики РФ.
«Даже в Москве наблюдается нехватка высококвалифицированных специалистов, — констатирует Лебедев. — При том что общая конкуренция среди соискателей высокая и продолжает расти».
«Дефицит квалифицированной рабочей силы останется. Страна за последние четыре-пять лет никак не модернизировала свою систему профессиональной подготовки», — поясняет Иванов.
https://www.gazeta.ru/business/2014/10/30/6282685.shtml
скрытый текст
Сколько человек уехало из России за последние годы?
Согласно выкладкам главы Счетной палаты Сергея Степашина, за последние годы из России в эмиграцию уехали 1 млн 250 тысяч человек. Это только официальная статистика, без учета дауншифтеров, сдавших свои квартиры в аренду и отправившихся медитировать в Гоа или Таиланд, гастарбайтеров и прочее. Для сравнения: после октябрьского переворота 1917 года Россию покинуло 2 млн. граждан.
Социологи подтверждают, что эмиграционные настроения сегодня посещают каждого второго представителя среднего класса. Левада-Центр по заказу EU-Russia Centre провел опрос, согласно которому 50% россиян мечтают уехать из страны. Среди умеренных или активных сторонников переезда в страну 75% составили люди младше 35 лет. 63% опрошенных хотели, чтобы их дети учились и работали за границей.
Почему русские уезжают из стабильности? Чего ищут на чужбине? Почему не верят в модернизацию, нацпроекты и Стратегию-2020? Об этом корреспонденты «Нового Региона» беседовали с представителями разных политических лагерей, политологами и журналистами. Все подробности в материале «НР». Приятного чтения.
«Правые» националисты
Экс-лидер Движения против нелегальной эмиграции АЛЕКСАНДР БЕЛОВ: «В эмиграцию должен отправиться тандем»
«Русские едут в Европу - в первую очередь, в Германию, Францию и Англию, затем - в США, Канаду. Основная причина - при нынешнем режиме нет перспектив для нормальной жизни, спокойствия за своих детей. И эта тенденция нарастает. Уезжают, к сожалению, лучшие - т.е. наиболее способные предприимчивые люди, в основном средний класс.
Устраиваются там нормально. Русские способны к быстрой интеграции в европейском обществе. Как правило, люди уезжают образованные, с определенными финансовыми возможностями. Все это позволяет достаточно быстро там обустроиться и т.д.
Когда меня спрашивают, как остановить эмиграционный поток, что должны делать власти, я смеюсь. Власти должны уйти в отставку, признаться в несостоятельности и отправиться на пенсию. Например, эмигрировать. Они эмигрируют - и поток «беженцев» сразу остановится.
То есть, чтобы лучшие мозги России перестали утекать за рубеж, - в эмиграцию нужно отправить правящий тандем.
А если серьезно - необходимо создать условия для уверенности в завтрашнем дне. Если не будет уверенности, никто не захочет здесь жить».
Экс-лидер запрещенного «Славянского союза» ДМИТРИЙ ДЕМУШКИН: «Россия - неблагополучная страна даже для занятий спортом»
«А вы уверены, что это русские едут из России? Выкладки главы Счетной палаты - они же национальную раскладку не дают.
У меня много друзей, которые живут в Европе, и говорят - Евросоюз делает все, чтобы не принять русских к себе. Например, в Норвегии русским создают максимальные препоны, чтобы не предоставить ни убежища, ни гражданства, ни вида на жительства. Весь Евросоюз ведет такую политику. Если Евросоюз пиратам из Сомали в 100% практически случаях предоставляет вид на жительство, то русским - нет.
Причиной эмиграции является нестабильность в стране - как политическая, так и экономическая. Нет никаких гарантий для бизнеса, люди понимают на примере уголовных дел - все, что понравится силовикам, станет их, против них могут сфальсифицировать любое уголовное дело.
Россия - страна неблагополучная для проживания, занятия бизнесом, политикой и чем бы то ни было еще. Даже спортом - условий для этого в России крайне мало.
Но я не думаю, что именно русские уезжают - ведь их нигде не ждут, если они не миллиардеры, конечно. Есть какие-то россияне, которые работают в зарубежных компаниях, перебираются за границу. Но опять же это касается либо высшего класса, обеспеченного, либо не среднего, а выше среднего. Это специалисты IT и другие. Случае единичные.
Я не думаю, что речь идет об оттоке миллиона обычных русских граждан, которые ищут себя в Европе. Европа не готова нас принять нигде. Нет ни одной страны, кроме, может быть, Сербии, Черногории, где к русским относятся положительно.
Везде крики, испуги - «русская мафия», везде противодействия. В Польшу у меня знакомые уезжали. Говорят - там слово «русский» равняется: мужик - бандит, женщина - проститутка. При том, что в Польше на трассах беспредельничают чеченцы, все их называют русскими и считают русским. Все говорят: «Russia, Russia». Наши говорят: «Да это не Russia, это «чехи» сидят. Типа, чего вы русским приписываете чужой беспредел».
«Левые»
Политик, журналист, глава РКСМ ДАРЬЯ МИТИНА: «Молодежь находит себя за границей быстрее, чем в России»
«Среди моих друзей, знакомых эмиграционных настроений нет. Скорее наоборот - в моем круге общения, они не популярны. Тем не менее, людей уехавших я знаю. Но у меня есть и в друзьях, и в знакомых - те, кто когда-то эмигрировал, но там не прижился, и либо уже вернулся в Россию насовсем, либо сейчас возвращается.
Если раньше уезжали из-за нестабильности и за длинным рублем, сейчас - потому что в России наблюдается стагнация, невозможно найти для себя социальный лифт. Все хорошие места разобраны - перспектива в общем ясна. Есть признаки некой стагнации и застоя - с одной стороны. С другой - возможность проявить себя здесь зависит не только от человека, но и от государства. Но в данном случае государство у нас больше говорит, чем делает.
Эмигрируют люди с высшим образованием, которые не нашли себе применения здесь.
Ведь многие проекты государства - «сколковский», национальные - оказываются в основном блестящей обверткой, шелухой. Люди находят свое счастье за границей быстрее. Они предпочитают ехать на готовую инфраструктуру, на готовые места, нежели ждать, пока государство здесь что-то построит, обустроит, облегчит условия существования для ученых.
Это, конечно, плохо, что существует такая утечка мозгов.
Но у меня противоречивое отношение к тем усилиям, которые предприняло наше государство для их возвращения из эмиграции. Власти предлагают за большие деньги выкупать ценных специалистов назад. Но это не очень хорошо по отношению к тем, кто здесь остался, и оказался в заведомо худших условиях, чем те, кто подсуетился и уехал, и теперь может получить какие-то преференции только за факт своего возвращения. Это, конечно, неправильно. Мне кажется - уехал и уехал, никого возвращать не надо. Но в то же время надо предпринять какие-то меры, чтобы этот эмиграционный поток прекратился».
«Демократы»
Член оппозиционного движения «Солидарность» ИЛЬЯ ЯШИН: «Уезжают те, кто мог бы провести модернизацию»
У меня нет статистических выкладок, как у Степашина, но есть общее ощущение надвигающегося коллапса. Поэтому, действительно, многие люди стараются поскорее уехать из страны.
Я думаю, в этом году также очень много людей уедет - это связано со вторым приговором Ходорковскому. На огромное количество людей, причем людей вполне лояльных власти и никогда особо не симпатизировавших оппозиции, второй приговор Ходорковскому произвел крайне удручающее впечатление. Я вижу вчерашних сторонников власти, причем радикальных путинистов, которые сегодня хватаются за голову и говорят о том, что страна катится в тартарары.
Все понимают, что делать бизнес в России дело неблагодарное. Если ваш бизнес понравится кому-то из силовиков, ему ничего не стоит его у вас отобрать. Право на частную собственность в России равно нулю. Если вы перейдете дорогу какому-то чиновнику или силовику - защищать вас никто не будет.
Поэтому, уезжают. Уезжают, подчас, не в самые успешные страны Восточной Европы, которые испытывают экономические трудности после кризиса.
Многие люди уезжают навсегда и никогда уже не вернутся в нашу страну, что бы здесь не случилось и какие бы перемены не произошли.
В этой ситуации я не вижу смысла рассуждать про модернизацию. Мне кажется, даже те немногие энтузиасты, которые изначально верили в этот проект, сейчас уже разочаровались. Я не думаю, что и сам Медведев сейчас серьезно относится к этой идее.
С кем он будет модернизацию проводить? С нашистами на Селигере что ли?
Люди, которые действительно могли бы модернизировать российскую экономику, либо уже за границей, либо сидят на чемоданах, либо просто не хотят сотрудничать с этой властью. Для экономической модернизации в России сначала нужно провести политическую реформу. Необходимо чтобы начала работать Конституция, законы. Нельзя рассчитывать на экономический прорыв при сохранении авторитарного стиля руководства, при ситуации закрытой форточки. В стране душно. А когда в стране душно, рассчитывать на творческое развитие невозможно.
Политологи, журналисты
Президент Института национальной стратегии СТАНИСЛАВ БЕЛКОВСКИЙ: «Уезжают не туда, а отсюда»
«Безусловно, уезжают не столько туда, сколько отсюда. Очарования западом, которое имело место в годы перестройки, сейчас уже нет. Всем понятно, что там жизнь тоже трудна и чтобы пробиться нужно приложить огромное количество усилий. Никто с распростертыми объятьями нас там не ждет.
Эта новая волна эмиграции связана с утратой социального оптимизма активной частью российского общества, с неверием в перспективы России и с потерей надежд на российскую власть. Если 10 лет назад эти надежды были, то сейчас их нет. Модернизационная риторика не нашла себе благодатной аудитории. Значительная часть активных, мыслящих людей не верит в перспективы модернизации России.
Среди моих знакомых таких людей не так много - большинство из них работает в гуманитарной сфере, ориентированной на русский язык, как инструмент творчества. Но такие знакомые, которые уехали или собираются уезжать, у меня есть. В основном это ученые, инженеры, представители технических специальностей. Они ищут себя и в США, и в Европе, и в Юго-восточной Азии, например, в Гонконге и Сингапуре. Они считают, что там у них больше возможностей для карьеры. Особенно с учетом тотальной коррупции, которая поразила российское общество и которая делает, практически, невозможным продвижение человека, если он не принадлежит к какому-то влиятельному клану.
Уезжают, на самом деле все. Технические специалисты больше, но и гуманитарии тоже. Причина для отъезда на сто процентов политическая, а не экономическая, потому что нельзя сказать, что все уезжающие сильно обеднели в последнее время. Напротив, скорее у большинства из них материальный статус вырос. Я бы так сказал: причина политико-психологическая - утрата доверия к власти.
Учитывая, что уезжают люди образованные, специалисты, которые не хотят мириться с коррупцией. И их отъезд делает шансы на модернизацию России еще более призрачными».
Генеральный директор РИА «Новый Регион» АЛЕКСАНДР ЩЕТИНИН: «Эмигрируй или деградируй!»
«Я недавно перечитывал книгу Филипа Дика «Мечтают ли андроиды об электроовцах?». Резанула фраза: «Эмигрируй или деградируй!». Речь в книге о том, что на Земле случилась ядерная война, часть населения выжила. Но что это за жизнь? Поэтому стали колонизировать Марс. И по телевизору постоянно транслируется слоган «Эмигрируй или деградируй!». Но некоторые все равно цеплялись за умирающую Землю.
В настоящий момент я живу в Таиланде. Страна переполнена русскими и даже не туристами, а постоянно проживающими гражданами РФ. Они не выписались из России, но жить там не могут.
Недавно ехал на местной маршрутке (сонгтео) вместе с другими фарангами (слово используется тайцами для названия европейцев, постоянно проживающих в Тае). Это были россияне и жители стран СНГ. Один сказал: «Мы здесь никогда не станем местными. Для тайцев мы гости. А Таиланд для таиландцев». Все помолчали, и другой фаранг нерешительно ответил: «Но ведь дома-то русские живут еще хуже». Все согласились, спор иссяк.
А свой комментарий я закончу анекдотом русского туриста, которого власти «спасают» из Туниса: «Здесь тепло, отдых и переворот заканчивается, а дома - холодно, работа и переворот еще даже не начинался».©
https://studentur.ru/articles/stati_emigrat...poslednie_godi/
Согласно выкладкам главы Счетной палаты Сергея Степашина, за последние годы из России в эмиграцию уехали 1 млн 250 тысяч человек. Это только официальная статистика, без учета дауншифтеров, сдавших свои квартиры в аренду и отправившихся медитировать в Гоа или Таиланд, гастарбайтеров и прочее. Для сравнения: после октябрьского переворота 1917 года Россию покинуло 2 млн. граждан.
Социологи подтверждают, что эмиграционные настроения сегодня посещают каждого второго представителя среднего класса. Левада-Центр по заказу EU-Russia Centre провел опрос, согласно которому 50% россиян мечтают уехать из страны. Среди умеренных или активных сторонников переезда в страну 75% составили люди младше 35 лет. 63% опрошенных хотели, чтобы их дети учились и работали за границей.
Почему русские уезжают из стабильности? Чего ищут на чужбине? Почему не верят в модернизацию, нацпроекты и Стратегию-2020? Об этом корреспонденты «Нового Региона» беседовали с представителями разных политических лагерей, политологами и журналистами. Все подробности в материале «НР». Приятного чтения.
«Правые» националисты
Экс-лидер Движения против нелегальной эмиграции АЛЕКСАНДР БЕЛОВ: «В эмиграцию должен отправиться тандем»
«Русские едут в Европу - в первую очередь, в Германию, Францию и Англию, затем - в США, Канаду. Основная причина - при нынешнем режиме нет перспектив для нормальной жизни, спокойствия за своих детей. И эта тенденция нарастает. Уезжают, к сожалению, лучшие - т.е. наиболее способные предприимчивые люди, в основном средний класс.
Устраиваются там нормально. Русские способны к быстрой интеграции в европейском обществе. Как правило, люди уезжают образованные, с определенными финансовыми возможностями. Все это позволяет достаточно быстро там обустроиться и т.д.
Когда меня спрашивают, как остановить эмиграционный поток, что должны делать власти, я смеюсь. Власти должны уйти в отставку, признаться в несостоятельности и отправиться на пенсию. Например, эмигрировать. Они эмигрируют - и поток «беженцев» сразу остановится.
То есть, чтобы лучшие мозги России перестали утекать за рубеж, - в эмиграцию нужно отправить правящий тандем.
А если серьезно - необходимо создать условия для уверенности в завтрашнем дне. Если не будет уверенности, никто не захочет здесь жить».
Экс-лидер запрещенного «Славянского союза» ДМИТРИЙ ДЕМУШКИН: «Россия - неблагополучная страна даже для занятий спортом»
«А вы уверены, что это русские едут из России? Выкладки главы Счетной палаты - они же национальную раскладку не дают.
У меня много друзей, которые живут в Европе, и говорят - Евросоюз делает все, чтобы не принять русских к себе. Например, в Норвегии русским создают максимальные препоны, чтобы не предоставить ни убежища, ни гражданства, ни вида на жительства. Весь Евросоюз ведет такую политику. Если Евросоюз пиратам из Сомали в 100% практически случаях предоставляет вид на жительство, то русским - нет.
Причиной эмиграции является нестабильность в стране - как политическая, так и экономическая. Нет никаких гарантий для бизнеса, люди понимают на примере уголовных дел - все, что понравится силовикам, станет их, против них могут сфальсифицировать любое уголовное дело.
Россия - страна неблагополучная для проживания, занятия бизнесом, политикой и чем бы то ни было еще. Даже спортом - условий для этого в России крайне мало.
Но я не думаю, что именно русские уезжают - ведь их нигде не ждут, если они не миллиардеры, конечно. Есть какие-то россияне, которые работают в зарубежных компаниях, перебираются за границу. Но опять же это касается либо высшего класса, обеспеченного, либо не среднего, а выше среднего. Это специалисты IT и другие. Случае единичные.
Я не думаю, что речь идет об оттоке миллиона обычных русских граждан, которые ищут себя в Европе. Европа не готова нас принять нигде. Нет ни одной страны, кроме, может быть, Сербии, Черногории, где к русским относятся положительно.
Везде крики, испуги - «русская мафия», везде противодействия. В Польшу у меня знакомые уезжали. Говорят - там слово «русский» равняется: мужик - бандит, женщина - проститутка. При том, что в Польше на трассах беспредельничают чеченцы, все их называют русскими и считают русским. Все говорят: «Russia, Russia». Наши говорят: «Да это не Russia, это «чехи» сидят. Типа, чего вы русским приписываете чужой беспредел».
«Левые»
Политик, журналист, глава РКСМ ДАРЬЯ МИТИНА: «Молодежь находит себя за границей быстрее, чем в России»
«Среди моих друзей, знакомых эмиграционных настроений нет. Скорее наоборот - в моем круге общения, они не популярны. Тем не менее, людей уехавших я знаю. Но у меня есть и в друзьях, и в знакомых - те, кто когда-то эмигрировал, но там не прижился, и либо уже вернулся в Россию насовсем, либо сейчас возвращается.
Если раньше уезжали из-за нестабильности и за длинным рублем, сейчас - потому что в России наблюдается стагнация, невозможно найти для себя социальный лифт. Все хорошие места разобраны - перспектива в общем ясна. Есть признаки некой стагнации и застоя - с одной стороны. С другой - возможность проявить себя здесь зависит не только от человека, но и от государства. Но в данном случае государство у нас больше говорит, чем делает.
Эмигрируют люди с высшим образованием, которые не нашли себе применения здесь.
Ведь многие проекты государства - «сколковский», национальные - оказываются в основном блестящей обверткой, шелухой. Люди находят свое счастье за границей быстрее. Они предпочитают ехать на готовую инфраструктуру, на готовые места, нежели ждать, пока государство здесь что-то построит, обустроит, облегчит условия существования для ученых.
Это, конечно, плохо, что существует такая утечка мозгов.
Но у меня противоречивое отношение к тем усилиям, которые предприняло наше государство для их возвращения из эмиграции. Власти предлагают за большие деньги выкупать ценных специалистов назад. Но это не очень хорошо по отношению к тем, кто здесь остался, и оказался в заведомо худших условиях, чем те, кто подсуетился и уехал, и теперь может получить какие-то преференции только за факт своего возвращения. Это, конечно, неправильно. Мне кажется - уехал и уехал, никого возвращать не надо. Но в то же время надо предпринять какие-то меры, чтобы этот эмиграционный поток прекратился».
«Демократы»
Член оппозиционного движения «Солидарность» ИЛЬЯ ЯШИН: «Уезжают те, кто мог бы провести модернизацию»
У меня нет статистических выкладок, как у Степашина, но есть общее ощущение надвигающегося коллапса. Поэтому, действительно, многие люди стараются поскорее уехать из страны.
Я думаю, в этом году также очень много людей уедет - это связано со вторым приговором Ходорковскому. На огромное количество людей, причем людей вполне лояльных власти и никогда особо не симпатизировавших оппозиции, второй приговор Ходорковскому произвел крайне удручающее впечатление. Я вижу вчерашних сторонников власти, причем радикальных путинистов, которые сегодня хватаются за голову и говорят о том, что страна катится в тартарары.
Все понимают, что делать бизнес в России дело неблагодарное. Если ваш бизнес понравится кому-то из силовиков, ему ничего не стоит его у вас отобрать. Право на частную собственность в России равно нулю. Если вы перейдете дорогу какому-то чиновнику или силовику - защищать вас никто не будет.
Поэтому, уезжают. Уезжают, подчас, не в самые успешные страны Восточной Европы, которые испытывают экономические трудности после кризиса.
Многие люди уезжают навсегда и никогда уже не вернутся в нашу страну, что бы здесь не случилось и какие бы перемены не произошли.
В этой ситуации я не вижу смысла рассуждать про модернизацию. Мне кажется, даже те немногие энтузиасты, которые изначально верили в этот проект, сейчас уже разочаровались. Я не думаю, что и сам Медведев сейчас серьезно относится к этой идее.
С кем он будет модернизацию проводить? С нашистами на Селигере что ли?
Люди, которые действительно могли бы модернизировать российскую экономику, либо уже за границей, либо сидят на чемоданах, либо просто не хотят сотрудничать с этой властью. Для экономической модернизации в России сначала нужно провести политическую реформу. Необходимо чтобы начала работать Конституция, законы. Нельзя рассчитывать на экономический прорыв при сохранении авторитарного стиля руководства, при ситуации закрытой форточки. В стране душно. А когда в стране душно, рассчитывать на творческое развитие невозможно.
Политологи, журналисты
Президент Института национальной стратегии СТАНИСЛАВ БЕЛКОВСКИЙ: «Уезжают не туда, а отсюда»
«Безусловно, уезжают не столько туда, сколько отсюда. Очарования западом, которое имело место в годы перестройки, сейчас уже нет. Всем понятно, что там жизнь тоже трудна и чтобы пробиться нужно приложить огромное количество усилий. Никто с распростертыми объятьями нас там не ждет.
Эта новая волна эмиграции связана с утратой социального оптимизма активной частью российского общества, с неверием в перспективы России и с потерей надежд на российскую власть. Если 10 лет назад эти надежды были, то сейчас их нет. Модернизационная риторика не нашла себе благодатной аудитории. Значительная часть активных, мыслящих людей не верит в перспективы модернизации России.
Среди моих знакомых таких людей не так много - большинство из них работает в гуманитарной сфере, ориентированной на русский язык, как инструмент творчества. Но такие знакомые, которые уехали или собираются уезжать, у меня есть. В основном это ученые, инженеры, представители технических специальностей. Они ищут себя и в США, и в Европе, и в Юго-восточной Азии, например, в Гонконге и Сингапуре. Они считают, что там у них больше возможностей для карьеры. Особенно с учетом тотальной коррупции, которая поразила российское общество и которая делает, практически, невозможным продвижение человека, если он не принадлежит к какому-то влиятельному клану.
Уезжают, на самом деле все. Технические специалисты больше, но и гуманитарии тоже. Причина для отъезда на сто процентов политическая, а не экономическая, потому что нельзя сказать, что все уезжающие сильно обеднели в последнее время. Напротив, скорее у большинства из них материальный статус вырос. Я бы так сказал: причина политико-психологическая - утрата доверия к власти.
Учитывая, что уезжают люди образованные, специалисты, которые не хотят мириться с коррупцией. И их отъезд делает шансы на модернизацию России еще более призрачными».
Генеральный директор РИА «Новый Регион» АЛЕКСАНДР ЩЕТИНИН: «Эмигрируй или деградируй!»
«Я недавно перечитывал книгу Филипа Дика «Мечтают ли андроиды об электроовцах?». Резанула фраза: «Эмигрируй или деградируй!». Речь в книге о том, что на Земле случилась ядерная война, часть населения выжила. Но что это за жизнь? Поэтому стали колонизировать Марс. И по телевизору постоянно транслируется слоган «Эмигрируй или деградируй!». Но некоторые все равно цеплялись за умирающую Землю.
В настоящий момент я живу в Таиланде. Страна переполнена русскими и даже не туристами, а постоянно проживающими гражданами РФ. Они не выписались из России, но жить там не могут.
Недавно ехал на местной маршрутке (сонгтео) вместе с другими фарангами (слово используется тайцами для названия европейцев, постоянно проживающих в Тае). Это были россияне и жители стран СНГ. Один сказал: «Мы здесь никогда не станем местными. Для тайцев мы гости. А Таиланд для таиландцев». Все помолчали, и другой фаранг нерешительно ответил: «Но ведь дома-то русские живут еще хуже». Все согласились, спор иссяк.
А свой комментарий я закончу анекдотом русского туриста, которого власти «спасают» из Туниса: «Здесь тепло, отдых и переворот заканчивается, а дома - холодно, работа и переворот еще даже не начинался».©
https://studentur.ru/articles/stati_emigrat...poslednie_godi/
ЛеРТ
Акула пера
6/21/2015, 4:53:05 PM
(Юлия Северенко @ 21.06.2015 - время: 13:30)
(ЛеРТ @ 21.06.2015 - время: 08:17)
Вранье.
Где я присвоил Сторчу диагноз паранойя? Конкретный пост с моими словами "у Сторча паранойя" или "я считаю тему параноидальным бредом".
Доказательства, а не ваши домыслы "..стало быть". Умейте отвечать за свои слова.
(ЛеРТ @ 21.06.2015 - время: 08:17)
А поскольку г-н ЛеРТ присвоил Л.Сторчу диагноз паранойя
Врать нехорошо, Юлия Северенко)
Где я присвоил этот диагноз? Подтвердите ссылкой или цитатой.
Ну вы же дошли в статье только лишь до этого тревожного для вас слова. Стало быть, сочли автора, либо его тему параноидальным бредом.
Вранье.
Где я присвоил Сторчу диагноз паранойя? Конкретный пост с моими словами "у Сторча паранойя" или "я считаю тему параноидальным бредом".
Доказательства, а не ваши домыслы "..стало быть". Умейте отвечать за свои слова.
Юлий Северенко
Удален 6/21/2015, 4:56:47 PM
(ЛеРТ @ 21.06.2015 - время: 14:53)
Не цепляйтесь к словам.
Это мое предположение, а вовсе не аксиома. Я уже сказала.
Такое же предположение, как и ваше - относительно автора и статьи
Вранье.
Где я присвоил Сторчу диагноз паранойя? Конкретный пост с моими словами "у Сторча паранойя" или "я считаю тему параноидальным бредом".
Доказательства, а не ваши домыслы "..стало быть". Умейте отвечать за свои слова.
Не цепляйтесь к словам.
Это мое предположение, а вовсе не аксиома. Я уже сказала.
Такое же предположение, как и ваше - относительно автора и статьи
efv
Акула пера
6/21/2015, 6:32:58 PM
(Челенджер @ 21.06.2015 - время: 10:03)
ну у нaс в городе несколько зaводов построили, новую школу, новый детский сaд, гостинницу, рaзвязки нa железной дороге, новый роддом в пять этaжей, кaпремонт больницы и кучa кучa всего. Что меня порaдовaло - в посёлке постaвили в больнице стойку для лaпaроскопических оперaций зa 2,2 млн руб, целиком отечественной рaзрaботки. Стоит дешевле немецких и по уверению хирургов знaчительно удобней. Провели покa 86 оперaций и ни одного откaзa и нaрекaний не было. Тьфу-тьфу!
Про Сколково ссылочки поискать? Или сам? Бюджет астрономический, освоили на 70 %, построили забор)) из сетки, да грунтовую дорогу прокатали. Вру. Две дороги) Развязку с МКАДа сделали. И.... начали строить два здания. При этом уже несколько уголовных дел по хищениям бюджетных средств.
Сколково - наука? Наука. Так по телевизору говорили. Путин говорил, Медведев говорил. Врали? Может быть, не сейчас судить.
Где там ещё у нас развивают чего? Автомобили стали выпускать получше? Так на конвейер поставили лицензионные . Энергетику развивают? Так нет, объясняют спадом промышленности. Основные фонды устаревают, сыплются. Можно привести в пример госгигантов Роснефть и Газпром. Вам по телеку не то показывают. Показывают один новый пульт под разными углами. Это как в кабине паровоза сделать евроремонт. Ремонт есть, а как был паровозом так и остался.
Образование улучшилось? Понятно, что улучшения будут не сразу после написания указа, но может перечислите, что там такое "улучшающее" написано.
ну у нaс в городе несколько зaводов построили, новую школу, новый детский сaд, гостинницу, рaзвязки нa железной дороге, новый роддом в пять этaжей, кaпремонт больницы и кучa кучa всего. Что меня порaдовaло - в посёлке постaвили в больнице стойку для лaпaроскопических оперaций зa 2,2 млн руб, целиком отечественной рaзрaботки. Стоит дешевле немецких и по уверению хирургов знaчительно удобней. Провели покa 86 оперaций и ни одного откaзa и нaрекaний не было. Тьфу-тьфу!
ЛеРТ
Акула пера
6/21/2015, 7:12:40 PM
(Xрюндель @ 21.06.2015 - время: 07:34)
Как и любой другой записной пропакондом (кондом - абсолютно литературное слово, эвфемизм для запрещнного на форуме жаргонного названия известного средства контрацепции), вы так не считаете. Предупреждение за хамство, переход на личости
Как и любой другой записной пропакондом (кондом - абсолютно литературное слово, эвфемизм для запрещнного на форуме жаргонного названия известного средства контрацепции), вы так не считаете. Предупреждение за хамство, переход на личости
Hunger
Любитель
6/22/2015, 4:01:43 AM
(Xрюндель @ 21.06.2015 - время: 06:59)
(King Candy @ 21.06.2015 - время: 06:55)
Есть только один ответ на этот вопрос - угроза израилю, либо угроза физического уничтожения теx самыx 50 богатейшиx семейств ,о которыx говорил генри форд
(King Candy @ 21.06.2015 - время: 06:55)
Затем что бОльшая часть ракет будет уничтожена внезапным нападением США.
Ну осталось обнаружить хотя бы малейший резон для внезапной атаки США, после которой мир перестанет существовать, и вашу версию вполне можно принять, как рабочую.
Зачем вдруг может понадобиться им нападать на Россию?
Есть только один ответ на этот вопрос - угроза израилю, либо угроза физического уничтожения теx самыx 50 богатейшиx семейств ,о которыx говорил генри форд
Тропиканка
Акула пера
6/22/2015, 4:17:57 AM
(Юлия Северенко @ 21.06.2015 - время: 13:22)
Можно, сравнительные цифирки на сей счет?)
Желательно - за весь постсовковый период.)
Отток "мозгов" из России за последние 15 лет побил все мысленные рекорды.
Можно, сравнительные цифирки на сей счет?)
Желательно - за весь постсовковый период.)
King Candy
Акула пера
6/22/2015, 4:26:43 AM
(Юлия Северенко @ 21.06.2015 - время: 14:45)
От того что Чубайс например уедет, мне кажется только всем радостней станет...
Или вот Полонский... Тоже съездил недавно...
Вы думаете, с отъездом пары десятков (не самых полезных) человек жизнь в стране прекратится?
А вас (жителей России) она просто бросит на произвол судьбы.
И вот теперь представьте себе территорию в 17 125 407 км², с населением 146 267 288 человек. Населением брошенным на произвол судьбы, населением лишенным малейших средств к существованию, какой либо надежды на благополучный исход.
Это будет вовсе не революция. А что то, даже страшно представить что...
От того что Чубайс например уедет, мне кажется только всем радостней станет...
Или вот Полонский... Тоже съездил недавно...
Вы думаете, с отъездом пары десятков (не самых полезных) человек жизнь в стране прекратится?
Юлий Северенко
Удален 6/22/2015, 5:31:48 AM
(Тропиканка @ 22.06.2015 - время: 02:17)
(Юлия Северенко @ 21.06.2015 - время: 13:22)
Отток "мозгов" из России за последние 15 лет побил все мысленные рекорды. Можно, сравнительные цифирки на сей счет?)
Желательно - за весь постсовковый период.) Гуглить лень?
Пжлста:
Утечка мозгов из России за последние 10 лет.
Vladimir Iv. IVANOV
Vladimir Iv. IVANOV
406
8 414
Дата загрузки: 3 янв. 2012 г.
Согласно последним статистическим исследованиям, сейчас Россия переживает сильнейшую волну эмиграции с 1917 года. За последние 10 лет нашу страну покинули более 1,25 миллиона граждан, пишет Los Angeles Times. "Россияне толпами бегут из страны", - пишут американские журналисты. Правда, отмечают они, нынешняя волна эмиграции несколько отличается от той, что Россия пережила как в 1917 году, так и в 70-х - 80-х годах XX века. Если раньше многие эмигранты, покидая страну, продавали свои квартиры, автомобили и другое имущество, то сейчас они уезжают "по-тихому". Большинство нынешних эмигрантов опасаются окончательно сжигать мосты между собой и Россией, на случай, если вдруг придется вернуться. Но, согласно статистике, возвращается лишь незначительный процент уехавших. По словам экспертов, ежегодно Россию навсегда покидают 100-150 тысяч человек. Особенно резко поток эмигрантов усилился в последние три года. Социологи предостерегают, что на данный момент Россия переживает колоссальную "утечку мозгов", и если властям не удастся кардинально изменить ситуацию в стране, то российскую науку скоро будет некому развивать. Помимо низких зарплат, ученые жалуются, что им приходится работать на оборудовании, которое не обновлялось десятилетиями. По данным социологических опросов, около 20% россиян ежегодно отправляются попытать счастья за границей. И это отнюдь не только молодые ученые. Как пишет британское издание The Telegraph, за последние 10 лет из России уехали около 30 тысяч предпринимателей, финансистов и бизнесменов. Большинство из них объясняет причины своего отъезда невозможностью легально вести бизнес, а рисковать своей свободой и сотрудничать с чиновниками многие не хотят. Бизнесмены говорят также об общем ухудшении экономической ситуации в России - в последнее время экономический рост в нашей стране замедлился с 7-8% до 3% в год. Цитата из: https://www.newsland.ru/news/detail/id...
Россию заполоняют иностранцы. Из 12-14 млн. иностранных граждан, проживающих на территории России, свыше 8,8 млн. не имеют легального статуса. При этом в стране насчитывается свыше 6 млн. собственных граждан, не имеющих работы и свыше 4 млн. бездомных. В Москве реально проживает свыше 12 миллионов человек, из них русских - 3 720 000. В столице русские - национальное меньшинство! По данным последней переписи, в Москве проживает 1,5 млн. азербайджанцев, из них легально работают и платят налоги только 124 человека! Из 600 000 армян легально работают полторы тысячи. Из 350 000 грузин - 3 200 человек. Из 300 000 зарегистрированных в Москве цыган нет ни одного, стоящего на налоговом учете. Из 300 000 молдаван-москвичей налоги платят 3 722 чел. Из 200 000 таджиков - 163. Из 150 000 узбеков - 197. Из 240 000 вьетнамцев - лишь 200. Из 200 000 китайцев - 350. Из 100 000 афганцев - 0. Из: https://www.newsland.ru/news/detail/id...
https://gidepark.ru/community/1190/con...
https://www.youtube.com/watch?v=rh611pJecKE
(Юлия Северенко @ 21.06.2015 - время: 13:22)
Отток "мозгов" из России за последние 15 лет побил все мысленные рекорды. Можно, сравнительные цифирки на сей счет?)
Желательно - за весь постсовковый период.) Гуглить лень?
Пжлста:
скрытый текст
Утечка мозгов в современной России
Согласно заявлению статс-секретаря министерства образования и науки РФ Дмитрия Ливанова, за период времени с 1989 года по 2004 год из России уехало порядка 25 тысяч ученых, а 30 тысяч работают за рубежом по временным контрактам. Ливанов отмечает, что «это наиболее востребованные ученые, находящиеся в продуктивном научном возрасте. …Сегодня число занятых в науке в России составляет порядка 40 % от уровня 90-х годов».
Согласно неправительственным источникам, только «за первую половину 90-х годов из страны выехало не менее 80 тысяч ученых, а прямые потери бюджета составили не менее $60 млрд.» (Российский фонд фундаментальных исследований).
Владимир Зернов, ректор Российского Нового Университета заявил, что «если бы те специалисты, которые выехали за границу начиная с 70-х годов, готовились в университетах США и Западной Европы, то на их подготовку пришлось бы потратить более $1 трлн. Также следует указать, эти данные никак не учитывают потери от оттока ноу-хау» .
Между тем, согласно данным фонда «Открытая экономика», отъезд российских учёных за рубеж не только не уменьшается, но существенно возрос за последние годы, при этом расширяется география оттока. Анализ, проведенный на основе базы Scopus, показал, что более 50 % публикаций российской научной диаспоры идут из США. При этом наиболее цитируемые российские учёные также работают в США — на их долю приходится 44 % всех ссылок (период после 2003 года). Лидируют по индексу цитируемости выпускники МГУ, вторые — выпускники МФТИ. На долю российских учёных, работающих в России, приходится всего 10 % ссылок.
Директор по исследованиям фонда «Открытая экономика» Иван Стерлигов отметил, что после 2000-го года в основном уезжают молодые исследователи и студенты — более 4000 человек в год. Причем учиться в вузы едут в основном в Германию, где сейчас приблизительно 12,5 тысяч студентов из России (в 2001 году их было 800). Получать же степень PhD наши молодые специалисты предпочитают в США, где в 2006 году защитились 183 человека (в 1997 г. — 74).
Последняя тенденция — переезд российских учёных в страны Юго-Восточной Азии, в том числе в Сингапур, где, как сказал Иван Стерлигов, предлагают очень хорошие условия для работы. Евгений Кузнецов отметил, что Россия только набирает силу по числу уехавших специалистов. По его данным, первое место по этому показателю занимает Великобритания, которую ежегодно покидают 1 млн. 441 тысяч лиц с высшим образованием (в их числе не только ученые). Для Германии — это 817 тысяч и для России — чуть более 200 тысяч человек.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%82%...%B3%D0%BE%D0%B2
Согласно заявлению статс-секретаря министерства образования и науки РФ Дмитрия Ливанова, за период времени с 1989 года по 2004 год из России уехало порядка 25 тысяч ученых, а 30 тысяч работают за рубежом по временным контрактам. Ливанов отмечает, что «это наиболее востребованные ученые, находящиеся в продуктивном научном возрасте. …Сегодня число занятых в науке в России составляет порядка 40 % от уровня 90-х годов».
Согласно неправительственным источникам, только «за первую половину 90-х годов из страны выехало не менее 80 тысяч ученых, а прямые потери бюджета составили не менее $60 млрд.» (Российский фонд фундаментальных исследований).
Владимир Зернов, ректор Российского Нового Университета заявил, что «если бы те специалисты, которые выехали за границу начиная с 70-х годов, готовились в университетах США и Западной Европы, то на их подготовку пришлось бы потратить более $1 трлн. Также следует указать, эти данные никак не учитывают потери от оттока ноу-хау» .
Между тем, согласно данным фонда «Открытая экономика», отъезд российских учёных за рубеж не только не уменьшается, но существенно возрос за последние годы, при этом расширяется география оттока. Анализ, проведенный на основе базы Scopus, показал, что более 50 % публикаций российской научной диаспоры идут из США. При этом наиболее цитируемые российские учёные также работают в США — на их долю приходится 44 % всех ссылок (период после 2003 года). Лидируют по индексу цитируемости выпускники МГУ, вторые — выпускники МФТИ. На долю российских учёных, работающих в России, приходится всего 10 % ссылок.
Директор по исследованиям фонда «Открытая экономика» Иван Стерлигов отметил, что после 2000-го года в основном уезжают молодые исследователи и студенты — более 4000 человек в год. Причем учиться в вузы едут в основном в Германию, где сейчас приблизительно 12,5 тысяч студентов из России (в 2001 году их было 800). Получать же степень PhD наши молодые специалисты предпочитают в США, где в 2006 году защитились 183 человека (в 1997 г. — 74).
Последняя тенденция — переезд российских учёных в страны Юго-Восточной Азии, в том числе в Сингапур, где, как сказал Иван Стерлигов, предлагают очень хорошие условия для работы. Евгений Кузнецов отметил, что Россия только набирает силу по числу уехавших специалистов. По его данным, первое место по этому показателю занимает Великобритания, которую ежегодно покидают 1 млн. 441 тысяч лиц с высшим образованием (в их числе не только ученые). Для Германии — это 817 тысяч и для России — чуть более 200 тысяч человек.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%82%...%B3%D0%BE%D0%B2
скрытый текст
Утечка мозгов из России за последние 10 лет.
Vladimir Iv. IVANOV
Vladimir Iv. IVANOV
406
8 414
Дата загрузки: 3 янв. 2012 г.
Согласно последним статистическим исследованиям, сейчас Россия переживает сильнейшую волну эмиграции с 1917 года. За последние 10 лет нашу страну покинули более 1,25 миллиона граждан, пишет Los Angeles Times. "Россияне толпами бегут из страны", - пишут американские журналисты. Правда, отмечают они, нынешняя волна эмиграции несколько отличается от той, что Россия пережила как в 1917 году, так и в 70-х - 80-х годах XX века. Если раньше многие эмигранты, покидая страну, продавали свои квартиры, автомобили и другое имущество, то сейчас они уезжают "по-тихому". Большинство нынешних эмигрантов опасаются окончательно сжигать мосты между собой и Россией, на случай, если вдруг придется вернуться. Но, согласно статистике, возвращается лишь незначительный процент уехавших. По словам экспертов, ежегодно Россию навсегда покидают 100-150 тысяч человек. Особенно резко поток эмигрантов усилился в последние три года. Социологи предостерегают, что на данный момент Россия переживает колоссальную "утечку мозгов", и если властям не удастся кардинально изменить ситуацию в стране, то российскую науку скоро будет некому развивать. Помимо низких зарплат, ученые жалуются, что им приходится работать на оборудовании, которое не обновлялось десятилетиями. По данным социологических опросов, около 20% россиян ежегодно отправляются попытать счастья за границей. И это отнюдь не только молодые ученые. Как пишет британское издание The Telegraph, за последние 10 лет из России уехали около 30 тысяч предпринимателей, финансистов и бизнесменов. Большинство из них объясняет причины своего отъезда невозможностью легально вести бизнес, а рисковать своей свободой и сотрудничать с чиновниками многие не хотят. Бизнесмены говорят также об общем ухудшении экономической ситуации в России - в последнее время экономический рост в нашей стране замедлился с 7-8% до 3% в год. Цитата из: https://www.newsland.ru/news/detail/id...
Россию заполоняют иностранцы. Из 12-14 млн. иностранных граждан, проживающих на территории России, свыше 8,8 млн. не имеют легального статуса. При этом в стране насчитывается свыше 6 млн. собственных граждан, не имеющих работы и свыше 4 млн. бездомных. В Москве реально проживает свыше 12 миллионов человек, из них русских - 3 720 000. В столице русские - национальное меньшинство! По данным последней переписи, в Москве проживает 1,5 млн. азербайджанцев, из них легально работают и платят налоги только 124 человека! Из 600 000 армян легально работают полторы тысячи. Из 350 000 грузин - 3 200 человек. Из 300 000 зарегистрированных в Москве цыган нет ни одного, стоящего на налоговом учете. Из 300 000 молдаван-москвичей налоги платят 3 722 чел. Из 200 000 таджиков - 163. Из 150 000 узбеков - 197. Из 240 000 вьетнамцев - лишь 200. Из 200 000 китайцев - 350. Из 100 000 афганцев - 0. Из: https://www.newsland.ru/news/detail/id...
https://gidepark.ru/community/1190/con...
https://www.youtube.com/watch?v=rh611pJecKE
Юлий Северенко
Удален 6/22/2015, 5:34:21 AM
(King Candy @ 22.06.2015 - время: 02:23)
Ну прям таки...
С миллиардами наворованных, им везде будут рады.
Деньги не пахнут©
Им некуда ехать... В свете последних событий, с санкциями и прочим нагнетанием. Иначе они приедут прямиком в Гаагский Трибунал.
Так что никто никуда не едет
Ну прям таки...
С миллиардами наворованных, им везде будут рады.
Деньги не пахнут©
King Candy
Акула пера
8/21/2015, 4:28:46 AM
(Xрюндель @ 21.06.2015 - время: 06:18)
Я думаю, коллапс наступает не только из-за просирания бюджета на воровство и прочие пассивы.
У нас еще одна беда - крайне жадные и несправедливые нащальники - работодатели напрочь отбили у народа всякий интерес к работе. Сейчас такааая чудовищная некомпетентность всюду, это что-то! Плюс сюда плохое образование, демографические провалы - в общем, с рабочими и служащими дела не очень хорошо. Даже на оборонку трудящихся не хватает...
Необходимость срочно назначить врага, удушающего Россию санкциями, назрела довольно давно. Примерно 2007-2008 годах, когда накануне президентских выборов в РФ бездумно раздавали деньги электорату в виде наращивания социальных программ, чтобы его задобрить и умаслить.
Это нанесло изрядный ущерб бюджету страны, но расплачиваться предстояло спустя годы. Это как бы взяли в долг у самих себя.
Картина в точности повторилась в 2012 году, когда после выборов были приняты "майские указы", нанесшие еще один серьезный удар по экномике страны. Плю Олимпиада, плюс неблагоприятная коньюнктура на нефтегазовом мировом рынке и экономика страны стала целенаправленно скатываться под уклон.
И стало очевидно, что уже на следующих выборах электорат задобрить будет уже нечем.
Следовательно, срочно потребовался внешний и внутренний враг, который будет душить экономику встающей с колен России.
Я думаю, коллапс наступает не только из-за просирания бюджета на воровство и прочие пассивы.
У нас еще одна беда - крайне жадные и несправедливые нащальники - работодатели напрочь отбили у народа всякий интерес к работе. Сейчас такааая чудовищная некомпетентность всюду, это что-то! Плюс сюда плохое образование, демографические провалы - в общем, с рабочими и служащими дела не очень хорошо. Даже на оборонку трудящихся не хватает...
Macek
Акула пера
8/21/2015, 4:31:52 AM
Если ворье постепенно оттечёт на Запад,то там они воруя будут работатть на ослабления Запада,а у нас наступит стабилизация!
King Candy
Акула пера
8/21/2015, 4:58:18 AM
(Масек @ 21.08.2015 - время: 03:31)
Кто им там даст воровать? Там (США, ЕС) за это сразу в тюрьму, а то и к стенке.
Если ворье постепенно оттечёт на Запад,то там они воруя будут работатть на ослабления Запада,а у нас наступит стабилизация!
Кто им там даст воровать? Там (США, ЕС) за это сразу в тюрьму, а то и к стенке.
VIP
Xрюндель
Акула пера
8/21/2015, 2:03:28 PM
(King Candy @ 21.08.2015 - время: 02:28)
Все вами перечисленные неприятности проистекают из одной главной российской беды.
А именно - всем начальникам глубоко и искренне плевать на свою страну.
Их беспокоит что угодно - собственное благосостояние, безопасность собственной жопы, или тупо понты.
Но только не интересы России.
Причем это начиная с самого высокого уровня власти.
У нас еще одна беда - крайне жадные и несправедливые нащальники - работодатели напрочь отбили у народа всякий интерес к работе. Сейчас такааая чудовищная некомпетентность всюду, это что-то! Плюс сюда плохое образование, демографические провалы - в общем, с рабочими и служащими дела не очень хорошо. Даже на оборонку трудящихся не хватает...
Все вами перечисленные неприятности проистекают из одной главной российской беды.
А именно - всем начальникам глубоко и искренне плевать на свою страну.
Их беспокоит что угодно - собственное благосостояние, безопасность собственной жопы, или тупо понты.
Но только не интересы России.
Причем это начиная с самого высокого уровня власти.
Vuego
Мастер
8/21/2015, 2:22:13 PM
(Xрюндель @ 21.08.2015 - время: 12:03)
а много где обстоят дела иначе?
Их беспокоит что угодно - собственное благосостояние, безопасность собственной жопы, или тупо понты.
а много где обстоят дела иначе?