Дума намерена расширить права на самооборону

Falcok
Грандмастер
10/14/2014, 1:50:37 AM
(Мавзон @ 13.10.2014 - время: 21:09)
Не думаю, скорее просто зашоренность и преданность советскими традициями, мой отец так судил, статистика судов за 10 лет такая, и я так судить буду, чтобы не выделять, а формулировки законов размытые..
Очевидно, преступный мир лоббирует положение, когда самозащита черевата судебным приговором. Так проще "строить терпил".
Не думаю, скорее просто зашоренность и преданность советскими традициями, мой отец так судил, статистика судов за 10 лет такая, и я так судить буду, чтобы не выделять, а формулировки законов размытые..

Т-90
Акула пера
10/14/2014, 2:07:26 AM
(Мавзон @ 13.10.2014 - время: 21:09)
Пока наоборот ,сегодня рассказал один ,про своего родственника.
У него магазинчик был-этой Весной пришли к нему двое ,за крышу чтоб платил.
Но он их сильно избил-одному почку вырезали даже.
Полтора года дали общего режима-превышение самообороны ,ну как обычно.
Ну а те двое на свободе-не доказано что рэкит.
Сейчас наверное вылечились, с других законопослушных деньги тянут, на этим и живут.
Деталей не знаю-рассказали сегодня на работе.
Очевидно, преступный мир лоббирует положение, когда самозащита черевата судебным приговором. Так проще "строить терпил". В продаже книжки о благородных "Ворах в законе" и фильмы аналогичного содержания. Но всему приходит конец, и вор будет сидеть в тюрьме, а честный и смелый человек, за противодействие бандиту, получать не приговор, а - награду.
Пока наоборот ,сегодня рассказал один ,про своего родственника.
У него магазинчик был-этой Весной пришли к нему двое ,за крышу чтоб платил.
Но он их сильно избил-одному почку вырезали даже.
Полтора года дали общего режима-превышение самообороны ,ну как обычно.
Ну а те двое на свободе-не доказано что рэкит.
Сейчас наверное вылечились, с других законопослушных деньги тянут, на этим и живут.
Деталей не знаю-рассказали сегодня на работе.

srg2003
supermoderator
10/14/2014, 5:04:45 AM
(Pretty Little Liar @ 13.10.2014 - время: 01:58)
Вы издеваетесь что ли? кому я в этой теме разъяснял про разницу подходов, с их плюсами и минусами?
потому что по Германскому УК испуг освобождает от ответственности только за превышение пределов НО при "наличном противоправном нападении". Было оно? Нет значит и речи о НО по германской концепции нет.
российский же УК определяет превышение пределов НО при посягательстве (которое может быть и ненасильственным)
srg2003, вы чисто из патриотический чувств наш УК оправдываете или у вас есть какие-то аргументы? Почему по УК Германии однозначно посадят, а по нашему возможно нет?
Вы издеваетесь что ли? кому я в этой теме разъяснял про разницу подходов, с их плюсами и минусами?

потому что по Германскому УК испуг освобождает от ответственности только за превышение пределов НО при "наличном противоправном нападении". Было оно? Нет значит и речи о НО по германской концепции нет.
российский же УК определяет превышение пределов НО при посягательстве (которое может быть и ненасильственным)

RexSep
Мастер
10/14/2014, 5:41:46 AM
(Victor665 @ 13.10.2014 - время: 02:35)
(srg2003 @ 13.10.2014 - время: 01:35)
Верховный суд не занимается нормотворчеством, он официально толкует закон. а должен исполнять закон а не трактовать. Закон исполняется и воспринимается только буквально. Может быть, вы поняли друг друга слишком буквально? В статье 126 Конституции Российской Федерации есть пассаж: "Верховный Суд (...) и дает разъяснения по вопросам судебной практики".
(srg2003 @ 13.10.2014 - время: 01:35)
Верховный суд не занимается нормотворчеством, он официально толкует закон. а должен исполнять закон а не трактовать. Закон исполняется и воспринимается только буквально. Может быть, вы поняли друг друга слишком буквально? В статье 126 Конституции Российской Федерации есть пассаж: "Верховный Суд (...) и дает разъяснения по вопросам судебной практики".

АНТИСОВЕТник
Грандмастер
10/14/2014, 8:04:46 AM
(srg2003 @ 12.10.2014 - время: 14:35)
(O'ZONE sergio tacchini @ 12.10.2014 - время: 13:16)
Страусы как поступают?
(O'ZONE sergio tacchini @ 12.10.2014 - время: 13:16)
Сегодня при обороне необходимо соизмерять силы и средства нападения с силами и средствами самообороны! Когда этим заниматься?
У напавшего в руках молоток или топор, так и я должен бегать и соизмеряя искать чем защищаться!
А если мой молоток или топор окажется больше, острее или ручка длиннее, то обязательно буду обвинён в превышении пределов!
Не дурдом?
Про возможность применения оружия в такой ситуации даже речь идти не может! Точно срок.
нет такого ни в законе, ни в ППВС, ни в практике
Страусы как поступают?

DELETED
Акула пера
10/14/2014, 8:37:14 AM
(srg2003 @ 14.10.2014 - время: 01:04)
(Pretty Little Liar @ 13.10.2014 - время: 01:58)
Вы, наверное, шутите, полагая, что что-то кому-то можете разъяснять. С разницей методологических подходов не смешите. Никаких вы плюсов и минусов не называли, даже нормы-то не поняли, вам надо разъяснять, что если человек в силу неожиданности нападения растерялся, то это и есть то самое замешательство, о котором говорится в статье.
А пример был приведен такой, что мужчина подходит с проявлениями возвышенных чувств и желанием познакомиться, то есть и противоправного посягательства нет, даже угрозы пока нет, а ему пулю в лоб. Вот и квалифицируйте это по нашему УК, чтоб мне посмеяться.
(Pretty Little Liar @ 13.10.2014 - время: 01:58)
srg2003, вы чисто из патриотический чувств наш УК оправдываете или у вас есть какие-то аргументы? Почему по УК Германии однозначно посадят, а по нашему возможно нет?
Вы издеваетесь что ли? кому я в этой теме разъяснял про разницу подходов, с их плюсами и минусами?![]()
потому что по Германскому УК испуг освобождает от ответственности только за превышение пределов НО при "наличном противоправном нападении". Было оно? Нет значит и речи о НО по германской концепции нет.
российский же УК определяет превышение пределов НО при посягательстве (которое может быть и ненасильственным)
Вы, наверное, шутите, полагая, что что-то кому-то можете разъяснять. С разницей методологических подходов не смешите. Никаких вы плюсов и минусов не называли, даже нормы-то не поняли, вам надо разъяснять, что если человек в силу неожиданности нападения растерялся, то это и есть то самое замешательство, о котором говорится в статье.
А пример был приведен такой, что мужчина подходит с проявлениями возвышенных чувств и желанием познакомиться, то есть и противоправного посягательства нет, даже угрозы пока нет, а ему пулю в лоб. Вот и квалифицируйте это по нашему УК, чтоб мне посмеяться.

АНТИСОВЕТник
Грандмастер
10/14/2014, 8:40:18 AM
(defloratsia @ 13.10.2014 - время: 04:13)
Ещё как не права!
Не дай бог кому сегодня оказаться в подобной ситуации. Представьте себе, просыпаетесь ночью, а в комнате кто-то ходит, чего-то ищет, вы окликаете его, а он от неожиданности начинает на вас двигаться. Вы стреляете из того что лежало у Вас под подушкой в нечто тёмное, что надвигается на Вас. А когда включите свет, окажется, что преступник на Вас с испугу пятился, потеряв равновесие, и попали Вы ему в спину! Замордуют допросами, затаскают. Вот тогда и докажите кому, что имело место ... .
или я не права?
Ещё как не права!
Не дай бог кому сегодня оказаться в подобной ситуации. Представьте себе, просыпаетесь ночью, а в комнате кто-то ходит, чего-то ищет, вы окликаете его, а он от неожиданности начинает на вас двигаться. Вы стреляете из того что лежало у Вас под подушкой в нечто тёмное, что надвигается на Вас. А когда включите свет, окажется, что преступник на Вас с испугу пятился, потеряв равновесие, и попали Вы ему в спину! Замордуют допросами, затаскают. Вот тогда и докажите кому, что имело место ... .

defloratsia
Акула пера
10/14/2014, 11:01:39 AM
(O'ZONE sergio tacchini @ 14.10.2014 - время: 05:40)
(defloratsia @ 13.10.2014 - время: 04:13)
или я не права? Ещё как не права!
Не дай бог кому сегодня оказаться в подобной ситуации. Представьте себе, просыпаетесь ночью, а в комнате кто-то ходит, чего-то ищет, вы окликаете его, а он от неожиданности начинает на вас двигаться. Вы стреляете из того что лежало у Вас под подушкой в нечто тёмное, что надвигается на Вас. А когда включите свет, окажется, что преступник на Вас с испугу пятился, потеряв равновесие, и попали Вы ему в спину! Замордуют допросами, затаскают. Вот тогда и докажите кому, что имело место ... . боже, какой сумеречный бред... извините, автор, я оцениваю не вас, но вами написанное...
после прочтения этой темы, у меня создается впечатление, что Россия - это такая саванна, где стоят одинокие хижины посреди прерий, расстоянием друг от друга на километр... каждый мужчина пишет что-то про грабителей, вламывающихся или проникающих в дом, пока они (мужчины) спят... и каждый достает из-под подушки пистолет и храбро убивает гнусного посягателя...
я не пойму однако, тут доска виртуальных фантазий, флешмоб красочных Рэмбо, клуб Любителей громко сказать "а я бэ убил бэ"? ну или съезд живущих в саванне?
большинство авторов в квартирах живут, а не в избушке - это раз...
два - могу больше чем поспорить, что их квартиру никто и никогда не грабил совсем и никак... и не собирался... и защищена она достаточно хорошо без огнестрела...
но стоооолько криков о необходимости.... боже, боже...
"а вдруг когда-нибудь? надо ведь быть готовыми", блокбастер отдыхает, какие все крутые и вооруженные...
страшно жить с вами, Мужчины... пора и самой наверно вооружаться...
сосед вот "вниманием" достал, да и не только меня, а еще двоих женщин с лестничной площадки... как нажрется (а нажирается он рано и быстро) - железные двери нам ломает, ногами и кулаками по ним долбит... и все ведь днем, когда вся сильная половина человечества на работе и некому дать ему тупо в бубен, чтоб катился с лестницы и больше не появлялся...
а так не прелесть ли? - начал в дверь стучать со своими воззваниями, а я открываю и расстрееееел... одним геморроем в жизни меньше, да и руку мне соседки пожмут... ну а если мне за то вообще ничего не будет, стройся каждый, кто близко подойдет...)))
(defloratsia @ 13.10.2014 - время: 04:13)
или я не права? Ещё как не права!
Не дай бог кому сегодня оказаться в подобной ситуации. Представьте себе, просыпаетесь ночью, а в комнате кто-то ходит, чего-то ищет, вы окликаете его, а он от неожиданности начинает на вас двигаться. Вы стреляете из того что лежало у Вас под подушкой в нечто тёмное, что надвигается на Вас. А когда включите свет, окажется, что преступник на Вас с испугу пятился, потеряв равновесие, и попали Вы ему в спину! Замордуют допросами, затаскают. Вот тогда и докажите кому, что имело место ... . боже, какой сумеречный бред... извините, автор, я оцениваю не вас, но вами написанное...
после прочтения этой темы, у меня создается впечатление, что Россия - это такая саванна, где стоят одинокие хижины посреди прерий, расстоянием друг от друга на километр... каждый мужчина пишет что-то про грабителей, вламывающихся или проникающих в дом, пока они (мужчины) спят... и каждый достает из-под подушки пистолет и храбро убивает гнусного посягателя...
я не пойму однако, тут доска виртуальных фантазий, флешмоб красочных Рэмбо, клуб Любителей громко сказать "а я бэ убил бэ"? ну или съезд живущих в саванне?
большинство авторов в квартирах живут, а не в избушке - это раз...
два - могу больше чем поспорить, что их квартиру никто и никогда не грабил совсем и никак... и не собирался... и защищена она достаточно хорошо без огнестрела...
но стоооолько криков о необходимости.... боже, боже...
"а вдруг когда-нибудь? надо ведь быть готовыми", блокбастер отдыхает, какие все крутые и вооруженные...
страшно жить с вами, Мужчины... пора и самой наверно вооружаться...
сосед вот "вниманием" достал, да и не только меня, а еще двоих женщин с лестничной площадки... как нажрется (а нажирается он рано и быстро) - железные двери нам ломает, ногами и кулаками по ним долбит... и все ведь днем, когда вся сильная половина человечества на работе и некому дать ему тупо в бубен, чтоб катился с лестницы и больше не появлялся...
а так не прелесть ли? - начал в дверь стучать со своими воззваниями, а я открываю и расстрееееел... одним геморроем в жизни меньше, да и руку мне соседки пожмут... ну а если мне за то вообще ничего не будет, стройся каждый, кто близко подойдет...)))

defloratsia
Акула пера
10/14/2014, 12:18:40 PM
(Victor665 @ 13.10.2014 - время: 16:35)
Виктор, вы на взводе, я вас не узнаю...
не знаю, что тому причина, но рекомендую все же пощадить свои нервы и не относиться так свирепо к своим собеседникам...))))
вы почему-то видите в моих словах гнусные и противоестественные вещи, которые я не писала и даже не предполагала...
я знаю, что представляют из себя воришки... так уж случилось, что круг моих знакомых в далекой юности немало коснулся и этой категории лиц...
я не оправдываю ни в коей мере их поступки, но за украденный кошелек в метро\трусы в супермаркете\пару золотых колечек в чьей-то квартире - суд им выносил офигеть насколько строгое наказание... девочки-малолетки по два-три года получали и не условно, а в зоне, в Мордовии, где от одного климата и питания у них выпадали зубы оптом и развивался туберкулез... но все же это не смертная казнь... а вы настаиваете на смертной...
хотите убивать за воровство, так почему же не идете с ружьем в руках и не стремитесь убивать всех прочих воров? госпожа Васильева, например, военными базами торговала, миллиардов на этом нахапала, подставляя вашу безопасность в космических масштабах... никакого наказания за это не поимела и не будет иметь, но для нее вы казни не требуете...
она как бы всех, а не вас конкретно, правда?
пс. я вас спрашивала, но ответа пока нет...
вы в собственном поместье живете? или как все прочие бедолаги, просто в квартире?
это ответ про то как вы узнали что преступник является именно воришкой а не грабителем, и надо обсуждать именно воришку а не грабителя?
"мы рассуждаем о воришке значит залез именно воришка"?
охренеть логика...
т.е. если рассуждать о банде Цапка как о "воришках" то они окажутся воришками которое залезли в дом за яблоками, а семья которую они убили видимо сама себя убила?
Виктор, вы на взводе, я вас не узнаю...
не знаю, что тому причина, но рекомендую все же пощадить свои нервы и не относиться так свирепо к своим собеседникам...))))
вы почему-то видите в моих словах гнусные и противоестественные вещи, которые я не писала и даже не предполагала...
я знаю, что представляют из себя воришки... так уж случилось, что круг моих знакомых в далекой юности немало коснулся и этой категории лиц...
я не оправдываю ни в коей мере их поступки, но за украденный кошелек в метро\трусы в супермаркете\пару золотых колечек в чьей-то квартире - суд им выносил офигеть насколько строгое наказание... девочки-малолетки по два-три года получали и не условно, а в зоне, в Мордовии, где от одного климата и питания у них выпадали зубы оптом и развивался туберкулез... но все же это не смертная казнь... а вы настаиваете на смертной...
хотите убивать за воровство, так почему же не идете с ружьем в руках и не стремитесь убивать всех прочих воров? госпожа Васильева, например, военными базами торговала, миллиардов на этом нахапала, подставляя вашу безопасность в космических масштабах... никакого наказания за это не поимела и не будет иметь, но для нее вы казни не требуете...
она как бы всех, а не вас конкретно, правда?
пс. я вас спрашивала, но ответа пока нет...
вы в собственном поместье живете? или как все прочие бедолаги, просто в квартире?

St.Sandro
Мастер
10/14/2014, 12:39:25 PM
(yellowfox @ 13.10.2014 - время: 09:23)
Почему тут должно быть превышение?
Человек в свою башку допустил мысль, что у него есть возможность напасть на меня. По-моему, только одно это уже должно караться тяжкими телесными, минимум, желательно с последующей инвалидностью. Не хочешь побоев - не нападай, а если напал, то на зеркало пеняй.
Но даже если по-другому посмотреть. То есть я свалил его ударом в челюсть из-за того, что он угрожал мне ножом и не стал добивать, так? А он из кармана ствол достанет и пальнет в меня. Или я должен его обыскать и связать, прежде чем уйти?
Почему он угрожал мне ножом, когда был ствол? Я не буду в такой ситуации разбираться почему, у него могут быть свои причины, например, хотел только ограбить, не хотел рисковать убийством, думал, что ножа достаточно.
Превышение должно быть только в том случае, когда например неожиданно появляется грабитель с ножом и требует денег, после удара в челюсть он молча падает на асфальт, но его начанают пинать ногами и грабитель молча умирает. Это превышение. Если он умер от удара в челюсть, или головой въехал в бордюр, то это НЕ превышение. Это должно в законе прописано, чтобы никто уже посадить не смог.
Почему тут должно быть превышение?
Человек в свою башку допустил мысль, что у него есть возможность напасть на меня. По-моему, только одно это уже должно караться тяжкими телесными, минимум, желательно с последующей инвалидностью. Не хочешь побоев - не нападай, а если напал, то на зеркало пеняй.
Но даже если по-другому посмотреть. То есть я свалил его ударом в челюсть из-за того, что он угрожал мне ножом и не стал добивать, так? А он из кармана ствол достанет и пальнет в меня. Или я должен его обыскать и связать, прежде чем уйти?
Почему он угрожал мне ножом, когда был ствол? Я не буду в такой ситуации разбираться почему, у него могут быть свои причины, например, хотел только ограбить, не хотел рисковать убийством, думал, что ножа достаточно.

АНТИСОВЕТник
Грандмастер
10/14/2014, 12:51:39 PM
(defloratsia @ 14.10.2014 - время: 07:01)
(O'ZONE sergio tacchini @ 14.10.2014 - время: 05:40)
(defloratsia @ 13.10.2014 - время: 04:13)
или я не права? Ещё как не права!
Не дай бог кому сегодня оказаться в подобной ситуации. Представьте себе, просыпаетесь ночью, а в комнате кто-то ходит, чего-то ищет, вы окликаете его, а он от неожиданности начинает на вас двигаться. Вы стреляете из того что лежало у Вас под подушкой в нечто тёмное, что надвигается на Вас. А когда включите свет, окажется, что преступник на Вас с испугу пятился, потеряв равновесие, и попали Вы ему в спину! Замордуют допросами, затаскают. Вот тогда и докажите кому, что имело место ... . боже, какой сумеречный бред... извините, автор, я оцениваю не вас, но вами написанное...
после прочтения этой темы, у меня создается впечатление, что Россия - это такая саванна, где стоят одинокие хижины посреди прерий, расстоянием друг от друга на километр... каждый мужчина пишет что-то про грабителей, вламывающихся или проникающих в дом, пока они (мужчины) спят... и каждый достает из-под подушки пистолет и храбро убивает гнусного посягателя...
я не пойму однако, тут доска виртуальных фантазий, флешмоб красочных Рэмбо, клуб Любителей громко сказать "а я бэ убил бэ"? ну или съезд живущих в саванне?
большинство авторов в квартирах живут, а не в избушке - это раз...
два - могу больше чем поспорить, что их квартиру никто и никогда не грабил совсем и никак... и не собирался... и защищена она достаточно хорошо без огнестрела...
но стоооолько криков о необходимости.... боже, боже...
"а вдруг когда-нибудь? надо ведь быть готовыми", блокбастер отдыхает, какие все крутые и вооруженные...
страшно жить с вами, Мужчины... пора и самой наверно вооружаться...
сосед вот "вниманием" достал, да и не только меня, а еще двоих женщин с лестничной площадки... как нажрется (а нажирается он рано и быстро) - железные двери нам ломает, ногами и кулаками по ним долбит... и все ведь днем, когда вся сильная половина человечества на работе и некому дать ему тупо в бубен, чтоб катился с лестницы и больше не появлялся...
а так не прелесть ли? - начал в дверь стучать со своими воззваниями, а я открываю и расстрееееел... одним геморроем в жизни меньше, да и руку мне соседки пожмут... ну а если мне за то вообще ничего не будет, стройся каждый, кто близко подойдет...))) Вы девушка не с дубу рухнули часом? Ни про Кущёвскую, ни про Октябрьский не слыхали? Всё про яблочки? А между тем эти случаи не большАя редкость, а лишь редкие факты дошедшие до общественности.
Да и яблочки если не можешь вырастить сам, то будь любезен в магазин или на рынок, а не в чужой сад!
Да и вот ещё! Вы своими фантазиями о всеобщем пацифизме не могли бы возродить хотя бы погибших детей из Кущёвской, а нам объяснить за что они отдали свои жизни?
(O'ZONE sergio tacchini @ 14.10.2014 - время: 05:40)
(defloratsia @ 13.10.2014 - время: 04:13)
или я не права? Ещё как не права!
Не дай бог кому сегодня оказаться в подобной ситуации. Представьте себе, просыпаетесь ночью, а в комнате кто-то ходит, чего-то ищет, вы окликаете его, а он от неожиданности начинает на вас двигаться. Вы стреляете из того что лежало у Вас под подушкой в нечто тёмное, что надвигается на Вас. А когда включите свет, окажется, что преступник на Вас с испугу пятился, потеряв равновесие, и попали Вы ему в спину! Замордуют допросами, затаскают. Вот тогда и докажите кому, что имело место ... . боже, какой сумеречный бред... извините, автор, я оцениваю не вас, но вами написанное...
после прочтения этой темы, у меня создается впечатление, что Россия - это такая саванна, где стоят одинокие хижины посреди прерий, расстоянием друг от друга на километр... каждый мужчина пишет что-то про грабителей, вламывающихся или проникающих в дом, пока они (мужчины) спят... и каждый достает из-под подушки пистолет и храбро убивает гнусного посягателя...
я не пойму однако, тут доска виртуальных фантазий, флешмоб красочных Рэмбо, клуб Любителей громко сказать "а я бэ убил бэ"? ну или съезд живущих в саванне?
большинство авторов в квартирах живут, а не в избушке - это раз...
два - могу больше чем поспорить, что их квартиру никто и никогда не грабил совсем и никак... и не собирался... и защищена она достаточно хорошо без огнестрела...
но стоооолько криков о необходимости.... боже, боже...
"а вдруг когда-нибудь? надо ведь быть готовыми", блокбастер отдыхает, какие все крутые и вооруженные...
страшно жить с вами, Мужчины... пора и самой наверно вооружаться...
сосед вот "вниманием" достал, да и не только меня, а еще двоих женщин с лестничной площадки... как нажрется (а нажирается он рано и быстро) - железные двери нам ломает, ногами и кулаками по ним долбит... и все ведь днем, когда вся сильная половина человечества на работе и некому дать ему тупо в бубен, чтоб катился с лестницы и больше не появлялся...
а так не прелесть ли? - начал в дверь стучать со своими воззваниями, а я открываю и расстрееееел... одним геморроем в жизни меньше, да и руку мне соседки пожмут... ну а если мне за то вообще ничего не будет, стройся каждый, кто близко подойдет...))) Вы девушка не с дубу рухнули часом? Ни про Кущёвскую, ни про Октябрьский не слыхали? Всё про яблочки? А между тем эти случаи не большАя редкость, а лишь редкие факты дошедшие до общественности.
Да и яблочки если не можешь вырастить сам, то будь любезен в магазин или на рынок, а не в чужой сад!
Да и вот ещё! Вы своими фантазиями о всеобщем пацифизме не могли бы возродить хотя бы погибших детей из Кущёвской, а нам объяснить за что они отдали свои жизни?

АНТИСОВЕТник
Грандмастер
10/14/2014, 1:13:25 PM
(defloratsia @ 14.10.2014 - время: 08:18)
Где это тут мы настаивали на смертной казни? И кто это и где именно предлагал убивать за яблочки?
Я полагаю что "цапки" не распоясались бы так, если бы знали, что у любой из изнасилованных ими девушек мог оказаться нелевый ствол, а суд потом не отказал бы им в праве его применить к насильникам!
а вы настаиваете на смертной...
хотите убивать за воровство
Где это тут мы настаивали на смертной казни? И кто это и где именно предлагал убивать за яблочки?
Я полагаю что "цапки" не распоясались бы так, если бы знали, что у любой из изнасилованных ими девушек мог оказаться нелевый ствол, а суд потом не отказал бы им в праве его применить к насильникам!

Lady Mechanika
Грандмастер
10/14/2014, 1:24:12 PM
Нераскрытых убийств в год набегает на областной центр
Более 90 тысяч убийств, расследование которых было прекращено в связи с истечением срока давности, остаются нераскрытыми в России.
По словам советника министра внутренних дел Владимира Овчинского, нераскрытыми остаются также около 200 тысяч случаев причинения тяжкого вреда здоровью.
«Будем считать, что среди нас ходят 90 тысяч убийц», сказал Овчинский на заседании рабочей группы МВД по реформированию органов внутренних дел.
- Это еще очень деликатная статистика, - считает главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - Ведь есть еще статистика "пропавших без вести". В частности, в 2011 году не установлено местонахождение пятидесяти тысяч человек, причем каждый пятый без вести пропавший, находящийся в федеральном розыске, - несовершеннолетний. Многие из них так и никогда не найдутся, потому что их нет на свете. Теперь добавим случаи, которые квалифицируются как "случайная смерть" или "смерть от несчастного случая" - сколько из них на самом деле квалифицированно исполненные убийства? Если добавить сюда тех, которые умрут в следствие тяжкого вреда здоровью, но не сразу, то есть смерть которых не будет квалифицирована как убийство, набегает каждый год на население небольшого областного центра. Это статистика хорошей войны, причем даже не "малой интенсивности", а вполне себе приличной. Но этой войны тоже как бы и нет, а все в порядке и даже называется "стабильностью", и ей даже гордятся.
© https://newsland.com/news/detail/id/1054377/
В действительности цифры еще страшнее. Делайте выводы. Мирное, не вооруженное население страны планомерно истребляется. А машина закона способна только девок сплясавших в церкви усадить за решетку.
Более 90 тысяч убийств, расследование которых было прекращено в связи с истечением срока давности, остаются нераскрытыми в России.
По словам советника министра внутренних дел Владимира Овчинского, нераскрытыми остаются также около 200 тысяч случаев причинения тяжкого вреда здоровью.
«Будем считать, что среди нас ходят 90 тысяч убийц», сказал Овчинский на заседании рабочей группы МВД по реформированию органов внутренних дел.
- Это еще очень деликатная статистика, - считает главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - Ведь есть еще статистика "пропавших без вести". В частности, в 2011 году не установлено местонахождение пятидесяти тысяч человек, причем каждый пятый без вести пропавший, находящийся в федеральном розыске, - несовершеннолетний. Многие из них так и никогда не найдутся, потому что их нет на свете. Теперь добавим случаи, которые квалифицируются как "случайная смерть" или "смерть от несчастного случая" - сколько из них на самом деле квалифицированно исполненные убийства? Если добавить сюда тех, которые умрут в следствие тяжкого вреда здоровью, но не сразу, то есть смерть которых не будет квалифицирована как убийство, набегает каждый год на население небольшого областного центра. Это статистика хорошей войны, причем даже не "малой интенсивности", а вполне себе приличной. Но этой войны тоже как бы и нет, а все в порядке и даже называется "стабильностью", и ей даже гордятся.
© https://newsland.com/news/detail/id/1054377/
В действительности цифры еще страшнее. Делайте выводы. Мирное, не вооруженное население страны планомерно истребляется. А машина закона способна только девок сплясавших в церкви усадить за решетку.

АНТИСОВЕТник
Грандмастер
10/14/2014, 2:29:43 PM
(Lady Mechanika @ 14.10.2014 - время: 09:24)
Отсюда напрашивается вывод, что надо дать возможность мирным защитить себя самим! Пусть 90 тысяч убийц знают, что могут нарваться на пулю раньше чем пустят в ход свои средства нападения. Глядишь и вал убийств пойдёт на спад.
Мирное, не вооруженное население страны планомерно истребляется. А машина закона способна только девок сплясавших в церкви усадить за решетку.
Отсюда напрашивается вывод, что надо дать возможность мирным защитить себя самим! Пусть 90 тысяч убийц знают, что могут нарваться на пулю раньше чем пустят в ход свои средства нападения. Глядишь и вал убийств пойдёт на спад.

King Candy
Акула пера
10/14/2014, 5:42:40 PM
(Lady Mechanika @ 14.10.2014 - время: 10:24)
Смерть как образ жизни
А «сами виноваты» как ответ на любой вопрос
отсюда
Нераскрытых убийств в год набегает на областной центр
Более 90 тысяч убийств, расследование которых было прекращено в связи с истечением срока давности, остаются нераскрытыми в России.
Это статистика хорошей войны, причем даже не "малой интенсивности", а вполне себе приличной. Но этой войны тоже как бы и нет, а все в порядке и даже называется "стабильностью", и ей даже гордятся.
В действительности цифры еще страшнее. Делайте выводы. Мирное, не вооруженное население страны планомерно истребляется
Смерть как образ жизни
А «сами виноваты» как ответ на любой вопрос
скрытый текст
В России, как на войне: уходишь из дома — и не знаешь, вернешься ли. Конституция у нас писана вилами по воде, а из всех гражданских прав исправно действует только одно — право на смерть. Преждевременную и нелепую.
Это Запад загнивает от онкологии и Альцгеймера, в России, вечно молодой, вечно пьяной, торжествует лозунг хиппи: «Живи быстро, умри рано!»
Страна занимает 175-е место в мире по уровню физической безопасности граждан. За этой сухой формулировкой — люди на остановке, размазанные по асфальту пьяным лихачом, пациенты, зарезанные на операционном столе, как рождественская индейка, убитые наледью, упавшей с крыши, сбитые на пешеходных переходах, отравленные паленой водкой, те, кто вышел на улицу — и словно растворился в воздухе, жертвы бандитов, которых боятся даже полицейские, и жертвы полицейских, которых порой трудно отличить от бандитов.
Прибавить к этому несъедобные продукты, поддельные лекарства, просроченное детское питание, загрязненную воду, рассыпающееся, словно карточный домик, аварийное жилье, расформированные больницы, «убитые» дороги, наркоманов, которые за дозу мать родную убьют — не то что случайного встречного, — и получится не страна, а хоспис. Вот только между обреченными нет ни братства, ни сочувствия. Чужая смерть вызывает у них в лучшем случае животное любопытство. Но чаще можно услышать: «Сам виноват!», за которым прячется извечное «Не сторож я брату своему!»
Реформы, превратившие здравоохранение в заживозахоронение, докатились и до психиатрии. По внутренней инструкции, больных в психбольницах держат не более трех недель, а за возвращение в больницу раньше, чем через три месяца, штрафуют врача. Так что выражение «дурдом», которое применяют к России в переносном смысле, скоро можно будет использовать и в прямом. Страну, лидирующую в мире по количеству душевнобольных, заполонят недолеченные шизофреники и параноики, опасные для окружающих безумцы, которых выписали из страха перед начальством.
Тем, кто принимал новые законы, не грозит стать жертвой сумасшедшего с бритвою в руке, у них охрана и кортеж. А остальные — сами виноваты.
Девушка пришла в полицию с заявлением на преследователя: парень ходил за ней по пятам, демонстрируя нож, который всегда носил в кармане. Несмотря на то что он состоял на учете в ПНД и был явно не в себе, врачи и полицейские разводили руками: «Он ведь ничего не нарушил…» А через время парень загремел за решетку: за то, что порезал ножом другую девушку, случайно попавшуюся на его пути.
Кто виноват, когда никто не виноват?
— С ужасом думаю, какая старость ждет меня в нашей стране, — поделился однажды друг.
— Не переживай, в России дожить до старости — не много шансов, — пошутила я, и мы расхохотались...
А на днях он погиб, возвращаясь из столичного клуба: грабители, напав в переходе, ударили чем-то тяжелым по голове. Ради айфона и ноутбука. До пенсии ему оставалось 27 лет. Полиция, открещиваясь от «нераскрываемого» преступления, написала в протоколе: «черепно-мозговая травма была получена от падения человека с высоты собственного роста». А окружающие отозвались извечным: «Сам виноват!»
Если ночью так опасно, даже в самом центре Москвы, и все об этом знают, почему нет официальных заявлений от полиции? Усиления патруля? В «людоедском» Союзе можно было без страха гулять по ночам, в современной России — и днем страшно.
Москва — это Wild East (дикий Восток), без ствола и ножа здесь опасно. На станции «Комсомольская» наркотиками и поддельными документами торгуют практически на глазах у полиции. В столице и днем можно получить «перо» в бок от добропорядочного гражданина за то, что припарковался на его месте, или схлопотать пулю в лоб из-за царапины на машине. Сколько таких случаев промелькнуло в новостях, а сколько осталось за кадром?
Но скажут: «Сами виноваты!» Не там шли, не то говорили, не так делали. А может — не там жили?
Полтора года мы с мужем провели в маленьком калужском городке, больше похожем на деревню. Мужчины здесь давно занесены в красную книгу, а в окрестных деревнях — и вовсе бабье царство. На десять домов по одному мужику, и каждый месяц новая смерть.
Нельзя пройти по улице, не увидев крышку гроба, прислоненную к дому, или траурные цветы, разбросанные по дороге, или черный вдовий платок на женщине, которая еще вчера шла с мужем под руку. И среди умерших — мужчины, мужчины, мужчины…
Рак в тридцать лет? Инфаркт в сорок? Дожившим до пятидесяти в России нужно выдавать орден, ведь пенсия для мужчин — недостижимее царствия небесного.
Мужская смертность принимает масштабы национального бедствия, в стране самый большой разрыв продолжительности жизни между «слабым» и «сильным» полом, а здоровью наших мужчин не завидуют даже жители Зимбабве и Сомали. С телеэкранов пугают ГУЛАГами и голодоморами, живописуя ужасы советского тоталитаризма, но тому нечего ГУЛАГа бояться, у кого ГУЛАГ вокруг.
В СССР люди были винтиками системы, в современной России мы — лишние детали.
Экстремальная жизнь русского человека — это ежедневная борьба за выживание, лавирование между «так жить нельзя» и «так жить невозможно». Если столичные больницы — конторы по выкачиванию денег из населения, то провинциальные — просто кратчайшая дорога на тот свет. Случается, что врачи здесь, дежуря трое суток подряд, оперируют без наркоза и лечат все болезни зеленкой и бинтом — ибо больше нечем. В маленьких городах закрыты роддома, зато исправно работают морги. А что еще нужно вымирающей стране?
Похоже, мы нашли «Россию, которую потеряли»: это в Москве XXI век, а за МКАДом — XIX. И живут там без вины виноватые, которые сами работают в больнице за гроши, сами болеют, и мрут как мухи тоже сами. Сами виноваты — и точка.
В череде смертей, которые прошли перед моими глазами в калужской провинции, один случай просто просится на бумагу. Молодой парень, поссорившись с женой, пошел топить горе в стакане. Водка оказалась паленой, компания сомнительной, а непотушенная сигарета довершила дело: в сгоревшей квартире нашли три трупа. На поминках друзья, опустошив имевшиеся бутылки, отправились в магазин за добавкой. Но доехали только до глубокого оврага, где список пополнился еще четырьмя покойниками. Итого семь молодых мужчин, которых за несколько дней не досчитался город.
«Сами виноваты, не надо было пить!»
А как не пить, когда работы нет, заводы закрыты, колхозы развалены, а земли скуплены москвичами, которые завозят на их обработку рабов из бывших братских республик? Они живут в неотапливаемых вагончиках прямо в поле и зарплату чаще всего получают побоями — отняв паспорта, хозяева их жизни превращают работников в заложников. Раздеваясь в жаркий день по пояс, азиаты пугают деревенских выпирающими, как у узников Освенцима, костями и вывернутыми от рахита коленями.
Но кто чужаков пожалеет, когда и своих не жалко?
Наш генофонд гниет у нас под ногами. Обобранные, обманутые, никому не нужные бродяги, жертвы обстоятельств, «черных риелторов», финансовых пирамид или правительственных реформ, спиваются, замерзают заживо и гибнут от рук бомжхантеров.
«Это их выбор!»
10 лет назад в Петербурге провели исследование среди бездомных: у 75% бомжей было высшее образование (за вычетом купленных дипломов и сворованных диссертаций в российском парламенте меньше). Они не нужны ни власти, ни оппозиции, не нужны коммунистам, либералам, монархистам, патриотам и космополитам; на них не распространяется лозунг «Свобода. Равенство. Братство», и «Россия для русских» — тоже не для них. Полтора миллиона лишних людей, которые сами виноваты.
Российские новости напоминают фильм-катастрофу: аварии на станциях, массовые отравления, обрушившиеся дома, пожары, пожирающие села, обрывы сетей, погружающие в темноту города, взрывы и перестрелки, подростки, кидающиеся из окон, дети, зараженные СПИДом в больницах, шахты, в любой момент готовые стать братской могилой…
И все это так привычно и обыденно, что не вызывает у нас никаких эмоций.
Только последние пару лет мы перестали вымирать — и то исключительно за счет мигрантов, наводнивших страну. Но ведь кому-то нужно заселять пустеющие территории.
Автокатастрофы уносят в год по населению маленького городка, столько же погибает от рук убийц в белых халатах, в два раза больше — от рук преступников, до ста тысяч пропадает без вести, за двадцать лет почти миллион человек наложил на себя руки, а количество подростков и молодых людей, погибших от наркотиков, страшно произносить вслух.
Но нам их всех не жалко. Это их проблемы. Это их выбор. Погибли по своей глупости. Убиты по собственному желанию.
«Сами виноваты!»
Елизавета Александрова-Зорина
Это Запад загнивает от онкологии и Альцгеймера, в России, вечно молодой, вечно пьяной, торжествует лозунг хиппи: «Живи быстро, умри рано!»
Страна занимает 175-е место в мире по уровню физической безопасности граждан. За этой сухой формулировкой — люди на остановке, размазанные по асфальту пьяным лихачом, пациенты, зарезанные на операционном столе, как рождественская индейка, убитые наледью, упавшей с крыши, сбитые на пешеходных переходах, отравленные паленой водкой, те, кто вышел на улицу — и словно растворился в воздухе, жертвы бандитов, которых боятся даже полицейские, и жертвы полицейских, которых порой трудно отличить от бандитов.
Прибавить к этому несъедобные продукты, поддельные лекарства, просроченное детское питание, загрязненную воду, рассыпающееся, словно карточный домик, аварийное жилье, расформированные больницы, «убитые» дороги, наркоманов, которые за дозу мать родную убьют — не то что случайного встречного, — и получится не страна, а хоспис. Вот только между обреченными нет ни братства, ни сочувствия. Чужая смерть вызывает у них в лучшем случае животное любопытство. Но чаще можно услышать: «Сам виноват!», за которым прячется извечное «Не сторож я брату своему!»
Реформы, превратившие здравоохранение в заживозахоронение, докатились и до психиатрии. По внутренней инструкции, больных в психбольницах держат не более трех недель, а за возвращение в больницу раньше, чем через три месяца, штрафуют врача. Так что выражение «дурдом», которое применяют к России в переносном смысле, скоро можно будет использовать и в прямом. Страну, лидирующую в мире по количеству душевнобольных, заполонят недолеченные шизофреники и параноики, опасные для окружающих безумцы, которых выписали из страха перед начальством.
Тем, кто принимал новые законы, не грозит стать жертвой сумасшедшего с бритвою в руке, у них охрана и кортеж. А остальные — сами виноваты.
Девушка пришла в полицию с заявлением на преследователя: парень ходил за ней по пятам, демонстрируя нож, который всегда носил в кармане. Несмотря на то что он состоял на учете в ПНД и был явно не в себе, врачи и полицейские разводили руками: «Он ведь ничего не нарушил…» А через время парень загремел за решетку: за то, что порезал ножом другую девушку, случайно попавшуюся на его пути.
Кто виноват, когда никто не виноват?
— С ужасом думаю, какая старость ждет меня в нашей стране, — поделился однажды друг.
— Не переживай, в России дожить до старости — не много шансов, — пошутила я, и мы расхохотались...
А на днях он погиб, возвращаясь из столичного клуба: грабители, напав в переходе, ударили чем-то тяжелым по голове. Ради айфона и ноутбука. До пенсии ему оставалось 27 лет. Полиция, открещиваясь от «нераскрываемого» преступления, написала в протоколе: «черепно-мозговая травма была получена от падения человека с высоты собственного роста». А окружающие отозвались извечным: «Сам виноват!»
Если ночью так опасно, даже в самом центре Москвы, и все об этом знают, почему нет официальных заявлений от полиции? Усиления патруля? В «людоедском» Союзе можно было без страха гулять по ночам, в современной России — и днем страшно.
Москва — это Wild East (дикий Восток), без ствола и ножа здесь опасно. На станции «Комсомольская» наркотиками и поддельными документами торгуют практически на глазах у полиции. В столице и днем можно получить «перо» в бок от добропорядочного гражданина за то, что припарковался на его месте, или схлопотать пулю в лоб из-за царапины на машине. Сколько таких случаев промелькнуло в новостях, а сколько осталось за кадром?
Но скажут: «Сами виноваты!» Не там шли, не то говорили, не так делали. А может — не там жили?
Полтора года мы с мужем провели в маленьком калужском городке, больше похожем на деревню. Мужчины здесь давно занесены в красную книгу, а в окрестных деревнях — и вовсе бабье царство. На десять домов по одному мужику, и каждый месяц новая смерть.
Нельзя пройти по улице, не увидев крышку гроба, прислоненную к дому, или траурные цветы, разбросанные по дороге, или черный вдовий платок на женщине, которая еще вчера шла с мужем под руку. И среди умерших — мужчины, мужчины, мужчины…
Рак в тридцать лет? Инфаркт в сорок? Дожившим до пятидесяти в России нужно выдавать орден, ведь пенсия для мужчин — недостижимее царствия небесного.
Мужская смертность принимает масштабы национального бедствия, в стране самый большой разрыв продолжительности жизни между «слабым» и «сильным» полом, а здоровью наших мужчин не завидуют даже жители Зимбабве и Сомали. С телеэкранов пугают ГУЛАГами и голодоморами, живописуя ужасы советского тоталитаризма, но тому нечего ГУЛАГа бояться, у кого ГУЛАГ вокруг.
В СССР люди были винтиками системы, в современной России мы — лишние детали.
Экстремальная жизнь русского человека — это ежедневная борьба за выживание, лавирование между «так жить нельзя» и «так жить невозможно». Если столичные больницы — конторы по выкачиванию денег из населения, то провинциальные — просто кратчайшая дорога на тот свет. Случается, что врачи здесь, дежуря трое суток подряд, оперируют без наркоза и лечат все болезни зеленкой и бинтом — ибо больше нечем. В маленьких городах закрыты роддома, зато исправно работают морги. А что еще нужно вымирающей стране?
Похоже, мы нашли «Россию, которую потеряли»: это в Москве XXI век, а за МКАДом — XIX. И живут там без вины виноватые, которые сами работают в больнице за гроши, сами болеют, и мрут как мухи тоже сами. Сами виноваты — и точка.
В череде смертей, которые прошли перед моими глазами в калужской провинции, один случай просто просится на бумагу. Молодой парень, поссорившись с женой, пошел топить горе в стакане. Водка оказалась паленой, компания сомнительной, а непотушенная сигарета довершила дело: в сгоревшей квартире нашли три трупа. На поминках друзья, опустошив имевшиеся бутылки, отправились в магазин за добавкой. Но доехали только до глубокого оврага, где список пополнился еще четырьмя покойниками. Итого семь молодых мужчин, которых за несколько дней не досчитался город.
«Сами виноваты, не надо было пить!»
А как не пить, когда работы нет, заводы закрыты, колхозы развалены, а земли скуплены москвичами, которые завозят на их обработку рабов из бывших братских республик? Они живут в неотапливаемых вагончиках прямо в поле и зарплату чаще всего получают побоями — отняв паспорта, хозяева их жизни превращают работников в заложников. Раздеваясь в жаркий день по пояс, азиаты пугают деревенских выпирающими, как у узников Освенцима, костями и вывернутыми от рахита коленями.
Но кто чужаков пожалеет, когда и своих не жалко?
Наш генофонд гниет у нас под ногами. Обобранные, обманутые, никому не нужные бродяги, жертвы обстоятельств, «черных риелторов», финансовых пирамид или правительственных реформ, спиваются, замерзают заживо и гибнут от рук бомжхантеров.
«Это их выбор!»
10 лет назад в Петербурге провели исследование среди бездомных: у 75% бомжей было высшее образование (за вычетом купленных дипломов и сворованных диссертаций в российском парламенте меньше). Они не нужны ни власти, ни оппозиции, не нужны коммунистам, либералам, монархистам, патриотам и космополитам; на них не распространяется лозунг «Свобода. Равенство. Братство», и «Россия для русских» — тоже не для них. Полтора миллиона лишних людей, которые сами виноваты.
Российские новости напоминают фильм-катастрофу: аварии на станциях, массовые отравления, обрушившиеся дома, пожары, пожирающие села, обрывы сетей, погружающие в темноту города, взрывы и перестрелки, подростки, кидающиеся из окон, дети, зараженные СПИДом в больницах, шахты, в любой момент готовые стать братской могилой…
И все это так привычно и обыденно, что не вызывает у нас никаких эмоций.
Только последние пару лет мы перестали вымирать — и то исключительно за счет мигрантов, наводнивших страну. Но ведь кому-то нужно заселять пустеющие территории.
Автокатастрофы уносят в год по населению маленького городка, столько же погибает от рук убийц в белых халатах, в два раза больше — от рук преступников, до ста тысяч пропадает без вести, за двадцать лет почти миллион человек наложил на себя руки, а количество подростков и молодых людей, погибших от наркотиков, страшно произносить вслух.
Но нам их всех не жалко. Это их проблемы. Это их выбор. Погибли по своей глупости. Убиты по собственному желанию.
«Сами виноваты!»
Елизавета Александрова-Зорина
отсюда

dogfred
Акула пера
10/14/2014, 7:22:06 PM
Ситуация, конечно, дикая. Де-юре в стане действует мораторий на смертную казнь. Де-факто в стране действует вооруженная преступность, скромно именуемая правоохранительными органами ОПГ, то есть Группы. Какие группы, когда бандитов полно во всех городах , станицах и селах! Они вооружены, что нам с гордостью и со знанием дела показывают и киношники, и СМИ в своих репортажах. Убивают, расстреливают невооруженных граждан. А Думцы , ленива развалившись в уютных креслах и отложив газету, размышляют, не смягчить ли наказание гражданам, которые дают отпор бандюганам!
Считаю, что смертная казнь для бандитов и убийц должна быть восстановлена. И никаких амнистий и УДО. Если вор должен сидеть в тюрьме, то бандит и убийца - покоиться в яме без всяких памятников.
Люди , граждане страны должны быть уверены, что если бандит или вор угрожает их жизни, имуществу, жилищу, то государство будет на стороне гражданина, а не бандита, получившего сковородой по голове от хозяйки дома. И на стороне гражданина, который платит налоги и тем самым кормит эту судебную систему, что он , гражданин, правомерно застрелил вора, бандита или насильника.
Считаю, что смертная казнь для бандитов и убийц должна быть восстановлена. И никаких амнистий и УДО. Если вор должен сидеть в тюрьме, то бандит и убийца - покоиться в яме без всяких памятников.
Люди , граждане страны должны быть уверены, что если бандит или вор угрожает их жизни, имуществу, жилищу, то государство будет на стороне гражданина, а не бандита, получившего сковородой по голове от хозяйки дома. И на стороне гражданина, который платит налоги и тем самым кормит эту судебную систему, что он , гражданин, правомерно застрелил вора, бандита или насильника.

RexSep
Мастер
10/14/2014, 7:26:20 PM
(dogfred @ 14.10.2014 - время: 15:22)
А как насчёт ошибок? Вот двое (?) были расстреляны за убийства, совершённые Чикатило. А ведь тех двоих - не воскресишь...
Считаю, что смертная казнь для бандитов и убийц должна быть восстановлена. И никаких амнистий и УДО. Если вор должен сидеть в тюрьме, то бандит и убийца - покоиться в яме без всяких памятников.
А как насчёт ошибок? Вот двое (?) были расстреляны за убийства, совершённые Чикатило. А ведь тех двоих - не воскресишь...

St.Sandro
Мастер
10/14/2014, 7:28:09 PM
(dogfred @ 14.10.2014 - время: 15:22)
Так-то оно, конечно так, в идеале... Вот только, что с судебными ошибками делать? Осудили не того, сейчас еще можно выпустить, извиниться, компенсацию заплатить, а вот воскресить не получится, Лазарями уже давно детей не называют в России.
Считаю, что смертная казнь для бандитов и убийц должна быть восстановлена. И никаких амнистий и УДО. Если вор должен сидеть в тюрьме, то бандит и убийца - покоиться в яме без всяких памятников.
Люди , граждане страны должны быть уверены, что если бандит или вор угрожает их жизни, имуществу, жилищу, то государство будет на стороне гражданина, а не бандита, получившего сковородой по голове от хозяйки дома. И на стороне гражданина, который платит налоги и тем самым кормит эту судебную систему, что он , гражданин, правомерно застрелил вора, бандита или насильника.
Так-то оно, конечно так, в идеале... Вот только, что с судебными ошибками делать? Осудили не того, сейчас еще можно выпустить, извиниться, компенсацию заплатить, а вот воскресить не получится, Лазарями уже давно детей не называют в России.

АНТИСОВЕТник
Грандмастер
10/14/2014, 10:10:10 PM
(St.Sandro @ 14.10.2014 - время: 15:28)
(dogfred @ 14.10.2014 - время: 15:22)
Категорически против смертной казни! Арестован-обезврежен, обществу угрозы нет! Сами пусть себя изводют, как цапки, в заключении. Мы же должны иметь возможность не дать им себя ограбить, покалечить, убить или даже просто унизить или запугать! Пусть они боятся со своими левыми стволами и намерениями.
(dogfred @ 14.10.2014 - время: 15:22)
Считаю, что смертная казнь для бандитов и убийц должна быть восстановлена. И никаких амнистий и УДО. Если вор должен сидеть в тюрьме, то бандит и убийца - покоиться в яме без всяких памятников.
Люди , граждане страны должны быть уверены, что если бандит или вор угрожает их жизни, имуществу, жилищу, то государство будет на стороне гражданина, а не бандита, получившего сковородой по голове от хозяйки дома. И на стороне гражданина, который платит налоги и тем самым кормит эту судебную систему, что он , гражданин, правомерно застрелил вора, бандита или насильника.
Так-то оно, конечно так, в идеале... Вот только, что с судебными ошибками делать? Осудили не того, сейчас еще можно выпустить, извиниться, компенсацию заплатить, а вот воскресить не получится, Лазарями уже давно детей не называют в России.
Категорически против смертной казни! Арестован-обезврежен, обществу угрозы нет! Сами пусть себя изводют, как цапки, в заключении. Мы же должны иметь возможность не дать им себя ограбить, покалечить, убить или даже просто унизить или запугать! Пусть они боятся со своими левыми стволами и намерениями.

iich
Акула пера
10/14/2014, 10:20:09 PM
(RexSep @ 14.10.2014 - время: 15:26)
Шо, опять?!
Раз в квартал появляется тред о смертной казни. И в нём обсуждается всё одно и то же.
И этот МИФИЧЕСКИЙ пример с "невинно убиенными" вместо Чикатило... Да уже десятка три людей проверяло (и потом отписывались мне в приват), что там история совершенно иная: расстрелян за содеянное Чикатило 1 (один) человек, некий Кравченко. Убийца, на котором и так было 2 трупа, и для смертного приговора не хватало ещё 1 (в СССР за три трупа вышак давали). И этой "невинной овечке" этот да, лишний, труп навесили. И расстреляли.
Жаль, что этого невинно убиенного не воскресишь, правда?
А как насчёт ошибок? Вот двое (?) были расстреляны за убийства, совершённые Чикатило. А ведь тех двоих - не воскресишь...
Шо, опять?!
Раз в квартал появляется тред о смертной казни. И в нём обсуждается всё одно и то же.
И этот МИФИЧЕСКИЙ пример с "невинно убиенными" вместо Чикатило... Да уже десятка три людей проверяло (и потом отписывались мне в приват), что там история совершенно иная: расстрелян за содеянное Чикатило 1 (один) человек, некий Кравченко. Убийца, на котором и так было 2 трупа, и для смертного приговора не хватало ещё 1 (в СССР за три трупа вышак давали). И этой "невинной овечке" этот да, лишний, труп навесили. И расстреляли.
Жаль, что этого невинно убиенного не воскресишь, правда?