Дума хочет призывать в российскую армию женщин

darsie
12/23/2012, 5:06:02 PM
(yellowfox @ 23.12.2012 - время: 11:57)
России нужна профессиональная армия 300-500 000 человек. А не эти 1 500 000, которые кроме метлы и лопаты ничего в руках не держали. А всех остальных и парней и девушек можно призывать после школы на 3-х месячные сборы. Ходить в строю, стрелять из автомата раза три, маскироваться на местности. Если из срочной службы убрать все хозработы, то эти три месяца и получатся.

Но кто на это пойдет,- сколько дармовой рабочей силы пропадет и бюджетных денег....

мудрый лис прав 00064.gif
несколько лет назад в Киргизии , где маленькая армия и избыток потенциалььных призывников, устроили такой проект. за сумму 800 долларов( традиционнная азиопская коррупция ) призывника забирали не на 2 года а на месяц, при этом занимались с ним исключительно боевой подготовкой по программе стрелка-пехотинца. получилось неплохо, зачетный экзамен показал , что солдат-месячник ничуть не уступает дембелю-двухгодичнику по уровню боевой подготовки.
Если отсюда убрать коррупционные 800 долларов и прибавить предложенные Лисом 3 месяца , получится весьма эффективная подготовка запасников по специальностям не требующим умения эксплоатировать сложную боевую технику. По этой программе, при наличии казарм современного типа, можно и девушек-добровольцев пропускать.
49-ый
12/23/2012, 8:02:07 PM
Слышали, дума собирается призывать в армию детей до 12 лет в случаях военного конфликта! Обсудим? 00069.gif
1NN
12/23/2012, 8:26:35 PM
Будет, видимо, всеобщий сердюковский призыв...
darsie
12/23/2012, 8:36:07 PM
Гитлер кажется немецких детей из гитлерюгенд с 14 лет забирал. рискуем установить рекорд ((
Безумный Иван
12/23/2012, 8:41:22 PM
(49-ый @ 23.12.2012 - время: 16:02)
Слышали, дума собирается призывать в армию детей до 12 лет в случаях военного конфликта!

Нет, не слышали.
Falcok
12/23/2012, 9:40:14 PM
(darsie @ 23.12.2012 - время: 16:36)
Гитлер кажется немецких детей из гитлерюгенд с 14 лет забирал. рискуем установить рекорд ((

Адольф рекомендует:
Безумный Иван
12/24/2012, 12:48:53 AM
(darsie @ 22.12.2012 - время: 21:35)
Но если интересно, то ситуация с офицерским корпусом в США примерно такова :
до 85 % офицеров в строю - не имеют специального высшего военного образования,
это контрактники с высшим гражданским образованием, годные по установленным параметрам к службе и положительно прошедщие базовую 14-недельную подготовку.
После данной подготовки они еще проходят специализацию,курсы повышения квалификации и т.д. Они ,как правило не выслуживают установленные 20+ лет службы, служат обычно 1-2 контракта по 5 лет и увольняются в чинах не выше капитана. Высший состав( генералитет) на 95% -это выпускники единственной академии Вест-Пойнт, то есть профессионалы( кстати как мужчины так и женщины).Учеба в ней бесплатна, но безумно напряжна gun_rifle.gif

У нас наоборот. Почти весь генеральный штаб - пиджаки.
avp
12/24/2012, 3:24:19 PM
(yellowfox @ 23.12.2012 - время: 11:57)
России нужна профессиональная армия 300-500 000 человек. А не эти 1 500 000, которые кроме метлы и лопаты ничего в руках не держали. А всех остальных и парней и девушек можно призывать после школы на 3-х месячные сборы. Ходить в строю, стрелять из автомата раза три, маскироваться на местности. Если из срочной службы убрать все хозработы, то эти три месяца и получатся.

Но кто на это пойдет,- сколько дармовой рабочей силы пропадет и бюджетных денег....

"Определение численности носит абсолютно субъективный характер и зависит от официальных взглядов политического руководства страны на характер
будущей войны. Сегодня численность определена в один миллион человек.
Ракетно-ядерный щит страны, с учетом которого определена численность войск
в один миллион человек, является важным фактором стратегического сдерживания лишь в политической риторике сторон. На самом деле реальный фактор стратегического сдерживания – баланс сил противостоящих сторон. Этому принципу советское руководство следовало в течение всего послевоенного периода, поддерживая разумное соотношение сил и средств сторон. Соотношение сил и средств Вооруженных Сил РФ с возможным противником в современном мире выглядит удручающе. Поэтому этот метод определения потребности в численности ВС политическим руководством страны не рассматривается. Других методик нет. Остается одно – определять на глазок по минимуму, при этом выдвигать тезис об отсутствии угрозы.
В этой ситуации необходимо принять во внимание следующее. Существует
критическая численность, при снижении которой теряется способность страны накапливать подготовленные мобилизационные ресурсы для формирования резер-
вов. При исследовании этой проблемы Главным управлением СВ в 1999–2000
годах была определена минимальная численность ВС в 1,5 миллиона человек при
условии комплектования войск по призыву и при этом численность Сухопут-
ных войск не менее 500 тысяч человек
.
При увеличении доли военнослужащих по контракту прогноз резко ухудшается."

Юрий БУКРЕЕВ,
начальник Главного
управления Сухопутных войск
в 1998–2001 годах,
генерал-полковник

Крайне низка и квалификация личного состава. Солдаты срочной службы служат один год. Призыв растягивается на несколько месяцев. Многие призывники приходят в армию с дефицитом массы тела и прежде, чем приступать к их обучению, их приходится откармливать в госпиталях.
Еще хуже обстоит дело с образованностью призывного контингента: молодые люди приходят в армию зачастую с 2-3 классами образования, а иногда вообще неграмотными.
В этих условиях качественно подготовить специалистов, определяющих боевую способность подразделений: наводчиков – операторов, механиков – водителей танков и боевых машин, артиллеристов, зенитчиков, разведчиков, связистов -, не представляется возможным.

Генерал-лейтенант Виктор Соболев
yellowfox
12/24/2012, 3:58:47 PM
(avp @ 24.12.2012 - время: 11:24)

Крайне низка и квалификация личного состава. Солдаты срочной службы служат один год. Призыв растягивается на несколько месяцев. Многие призывники приходят в армию с дефицитом массы тела и прежде, чем приступать к их обучению, их приходится откармливать в госпиталях.
Еще хуже обстоит дело с образованностью призывного контингента: молодые люди приходят в армию зачастую с 2-3 классами образования, а иногда вообще неграмотными.
В этих условиях качественно подготовить специалистов, определяющих боевую способность подразделений: наводчиков – операторов, механиков – водителей танков и боевых машин, артиллеристов, зенитчиков, разведчиков, связистов -, не представляется возможным.

Генерал-лейтенант Виктор Соболев


Так нефига призывать с пониженной массой тела или неграмотных.

А специалисты и должны быть контректники.

Главная проблема в том, что генералам хочется сохранить бесправного срочника
и возможность тырить бюджетные деньги.

Как сказал один генерал, чему можно научить солдата за год? А чему можно научить за два или три года,
особено, если ничему не учить.
Безумный Иван
12/24/2012, 4:12:22 PM
(yellowfox @ 24.12.2012 - время: 11:58)
Так нефига призывать с пониженной массой тела или неграмотных.

А специалисты и должны быть контректники.

Родину нужно защищать не по контракту, а по призыву Родине.
avp
12/24/2012, 4:25:06 PM
(Crazy Ivan @ 24.12.2012 - время: 12:12)
(yellowfox @ 24.12.2012 - время: 11:58)
Так нефига призывать с пониженной массой тела или неграмотных.

А специалисты и должны быть контректники.
Родину нужно защищать не по контракту, а по призыву Родине.

На вашей ПЛ срочники были? И сколько лет они тогда служили?
Falcok
12/24/2012, 4:27:26 PM
(Crazy Ivan @ 24.12.2012 - время: 12:12)
(yellowfox @ 24.12.2012 - время: 11:58)
Так нефига призывать с пониженной массой тела или неграмотных.

А специалисты и должны быть контректники.
Родину нужно защищать не по контракту, а по призыву Родине.

Сказал бывший офицер - контрактник
Вендал
12/24/2012, 5:06:12 PM
(yellowfox @ 23.12.2012 - время: 11:57)
России нужна профессиональная армия 300-500 000 человек. А не эти 1 500 000, которые кроме метлы и лопаты ничего в руках не держали. А всех остальных и парней и девушек можно призывать после школы на 3-х месячные сборы. Ходить в строю, стрелять из автомата раза три, маскироваться на местности. Если из срочной службы убрать все хозработы, то эти три месяца и получатся.

Но кто на это пойдет,- сколько дармовой рабочей силы пропадет и бюджетных денег....

Вооружённые силы США

скрытый текст

Сухопутные войска США

Боевой состав

Регулярная армия (488,94 тыс. чел.):
3 штаба армий,
4 штаба корпусов (в том числе 1 воздушно-десантный),
2 штаба учебных дивизий;
10 дивизий: 2 бронетанковые, 4 механизированные (различного состава), 2 легкие пехотные, воздушно-десантная и воздушно-штурмовая; 11 отд. бригад: 6 артиллерийских и 5 армейской авиации; 3 бронекавалерийских полка; 10 зенитных ракетных дивизионов; отдельный пехотный батальон.

Национальная гвардия (351,35 тыс. чел.):
8 дивизий (3 механизированные, 3 средние, легкая пехотная, бронетанковая),
15 бригад (7 пехотных, 5 механизированных, бронетанковая, бронекавалерийская, легкая пехотная),
17 штабов артиллерийских бригад, бронекавалерийский полк, пехотный батальон,
42 артиллерийских дивизиона,
32 батальона армейской авиации,
40 инженерных батальонов,
11 зенитных ракетных дивизионов.

Резерв (324,1 тыс. чел.):
12 учебных дивизий,
13 региональных командований.


Командование специальных операций (20 тыс. чел.):
5 групп специальных операций (по 3 батальона «зелёных беретов»),
полк рейнджеров,
авиаполк специальных операций,
части психологических операций и по связям с гражданской администрацией.

Вооружение:
5 400 танков М1 «Абрамс»,
6 719 БМП «Брэдли»,
более 16 000 БТР,
более 1 500 буксируемых орудий,
более 2 000 самоходных гаубиц,
830 РСЗО,
более 2 000 миномётов,
более 27 000 ПТРК,
более нескольких тысяч ЗРК,
более 5 267 самолётов
2 700 вертолётов.

Военно-воздушные силы Соединённых Штатов Америки
Численность

329,638 человек
68,872 резервистов
61,383 вспомогательных
94,597 гвардейцев
5,573 самолётов
450 МБР
32 спутника

Военно-морские силы США
Численность

321,053 человек
286 кораблей
(11 авианосцев
9 десантных кораблей
8 десантных доков
22 крейсера
61 эсминец
26 фрегатов
71 субмарина
2 Корабля прибрежной зоны)
около 3,700 самолётов

Корпус морской пехоты США
Численность

200,827 человек (июнь 2011 года)
40,000 человек резерва (2010 год)
(1-я, 2-я, 3-я, 4-я дивизия корпуса морской пехоты)

Береговая охрана США
Численность

Гражданские служащие: 7 057;
Военнослужащие: 41 873;
Резервисты: 8 100;
Вспомогательные: 34 88

По состоянию на 2010 год, корабельный и судовой состав флота БОХР насчитывал 250 кораблей, катеров и вспомогательных судов, а также около 1800 вспомогательных катеров различного назначения. На вооружении частей авиации БОХР состояло ок. 200 летательных аппаратов (в основном — патрульные самолёты и поисково-спасательные, разведывательные и патрульные вертолёты)


Вы хотите сократить до 500 тыс.?.. Да это же уменьшение обороноспособности страны в сотни раз!
Или Вы имели в виду сухопутные силы?
На территории США имеются 2 потенциальныхТВД, на территории Федерации - 6 потенциальныхТВД..
Да тут Армию увеличивать надо!
yellowfox
12/24/2012, 5:49:38 PM
(tiwas @ 24.12.2012 - время: 13:06)
Вы хотите сократить до 500 тыс.?.. Да это же уменьшение обороноспособности страны в сотни раз!
Или Вы имели в виду сухопутные силы?
На территории США имеются 2 потенциальныхТВД, на территории Федерации - 6 потенциальныхТВД..
Да тут Армию увеличивать надо!
tiwas, к 1941 году Красная армия имела более хорошую подготовку, чем современная российская,
про патриотизм и любовь к Родине даже можно не сравнивать. И посмотрите в сети, потери в 1941 году
убитыми, ранеными и пленными, цифра будет больше миллиона человек.

В современной российской армии достаточно иметь ТРИ пехотные полноценные боеспособные дивизии,
а не толпы с лопатами наперевес...

Численный состав РККА на 22.06.1941г.- 4 862 000

В 1941 году убитых пропавших без вести, пленных - 3 137 637.

И при чем здесь количество?



Sinnerbi
12/24/2012, 5:54:10 PM
Набирать девочек в армию в боевые части это маразм. Тут мужикам то уже придумывают экзоскелеты потому, что тащить на себе современному солдату надо столько, что никакие ноги не выдержат. Зачем калечить девчонок? Им же еще рожать. А зимой спать в палатке с буржуйкой и отхожим местом куда бежать надо по морозу это тоже им на пользу пойдет? Раз в день посрать то присесть и то проблема, чтоб жопу не отморозить, а им пописать надо почаще чем раз в день. А уж переть на лыжах в целяк по лесу в ватных штанах с промокшей от крови прокладкой между ног это даже никакому спецназу такую пытку еще не придумали. Все эти штатовские GI Jeine в русских условиях просто бы загнулись и не то что 8 марта, а Новый Год бы уже встречали в госпитале.
Что касается призывной армии как таковой. Вобще власть , которая не доверяет собственному народу, не очень заинтересована, чтобы этот народ имел поголовное военное образование и в случае чего мог быстро соорганизоваться в роты, батальоны и штурмовые бригады. Опыт подавления крестьянских мятежей на Тамбовщине не забыт. Там основу крестьянского войска составляли унтер офицеры 1й мировой. Гораздо проще управлять всяким планктоном и креативным классом, который если уж совсем нюх потеряет можно разогнать ротой ОМОНа, а не целой Красной армией с хим оружием и авиацией как тамбовских крестьян. Тем более, что сам креативный класс в армию не рвется. Хотя ведь откровенное кидалово - деньги на свою личную безопасность уплочены с налогов, а личных знаний и навыков как выжить в случае боевых действий никаких. Казалось бы надо бежать к адвокатам и подавать в суд на МО и Главкома - почему меня кинули на бабки и ни хрена не научили!?!? Так нет все надеются откупиться и нанять хоть кого, хоть бабуинов, чтоб его защитили и не тронули. Ну какой идиот будет отдавать жизнь за бабки!? Читайте Mein Kampf. Там хорошо расписано, что это утопия. Никто ни за какие бабки отдавать свою жизнь за вас не будет, когда запахнет жареным. Дело спасения утопающих ВСЕГДА дело рук самих утопающих. Штаты всегда воюют за океаном и для них это не актуально, а через Россию ни одна крупная заваруха мимо не прокатилась и не прокатится не надейтесь. И в плен сдаться , сохранив свою сытую жизнь , не получится, т.к. сюда если и придут, то отнюдь не цивилизованное НАТО. Ему это на хрен не нужно. Если же взять к примеру последнию локальную войну в Чечне и спроецировать ее на остальные просторы, то все кто не умеет держать оружие и не знает как себя вести в боевой обстановке есть потенциальные постояльцы зинданов и только кому повезет тех убьют. Теперь о всяких месячных курсах. Попробуйте через месяц провести боевую стрельбу отделением. Это упражнение кончается метанием боевых гранат. Когда вы половину л/с отправите в госпиталь , а кого то грузом 200 вы всё поймете. А теперь прикиньте , что будет когда они всё это будут проделывать в зимнем обмундировании, которое они в глаза не видали на этих летних курсах.
yellowfox
12/24/2012, 6:12:59 PM


На этих летних курсах молодежь хоть автомат увидит и пару раз постреляет из него, в отличие от большинства срочников...
Sinnerbi
12/24/2012, 6:24:14 PM
(yellowfox @ 24.12.2012 - время: 14:12)
На этих летних курсах молодежь хоть автомат увидит и пару раз постреляет из него, в отличие от большинства срочников...

Дык не косить надо от армии, а требовать с МО и пр. чтоб учили сволочи как выжить человеку.
Вендал
12/24/2012, 6:29:16 PM
(yellowfox @ 24.12.2012 - время: 13:49)
[
1.В современной российской армии достаточно иметь ТРИ пехотные полноценные боеспособные дивизии,
а не толпы с лопатами наперевес...

2. Численный состав РККА на 22.06.1941г.- 4 862 000

В 1941 году убитых пропавших без вести, пленных - 3 137 637.

И при чем здесь количество?
1. 1 мотострелковая дивизия - 12-15 тыс чел, из которых 40% - боевые еденицы, остальные - техперсонал.
т.е - боевая составляющая -4800-6000 чел..
Умножаем на три..
Получаем 36-45 тыс, без техперсонала - 14400-1800 чел..

Интерестно.. Как тримя такими дивизиями Вы, о великий стратег, будете прикрывать 6 (шесть) ТВД?

Кстати.. Про ракетные части и части ПВО Вы забыли... 00058.gif
А еще есть армейская авиация ( ударные и транспортные вертолеты)..
А еще РВСН...

2. Всего? Да.. Около 5 800 000
У Германии и союзников на востоке - 4,3 млн
У СССР на западе - 3,1 млн..

Натасканная армия Германии, разбившая Польшу, Норвегию, Данию, Бельгию, Францию, Грецию,Югославию, и частично Британию, против армии воевавшей с Японцами в Монголии и Финами..

avp
12/24/2012, 6:53:27 PM
(tiwas @ 24.12.2012 - время: 14:29)
(yellowfox @ 24.12.2012 - время: 13:49)
[
В современной российской армии достаточно иметь ТРИ пехотные полноценные боеспособные дивизии,
а не толпы с лопатами наперевес...

Численный состав РККА на 22.06.1941г.- 4 862 000

В 1941 году убитых пропавших без вести, пленных - 3 137 637.

И при чем здесь количество?
1 мотострелковая дивизия - 12-15 тыс чел, из которых 40% - боевые еденицы, остальные - техперсонал.
т.е - боевая составляющая -4800-6000 чел..
Умножаем на три..
Получаем 36-45 тыс, без техперсонала - 14400-1800 чел..

Интерестно.. Как тримя такими дивизиями Вы, о великий стратег, будете прикрывать 6 (шесть) ТВД?

Кстати.. Про ракетные части и части ПВО Вы забыли... 00058.gif
А еще есть армейская авиация ( ударные и транспортные вертолеты)..
А еще РВСН...

Сегодня в российской армии имеется 39 общевойсковых бригад. Это примерно 10 дивизий. От Улан-Удэ до Белогорска одна бригада стоит на протяжении трех тысяч километров государственной границы.
Вендал
12/24/2012, 7:10:15 PM
(avp @ 24.12.2012 - время: 14:53)
Сегодня в российской армии имеется 39 общевойсковых бригад. Это примерно 10 дивизий. От Улан-Удэ до Белогорска одна бригада стоит на протяжении трех тысяч километров государственной границы.

Примерно 9 тыс км на дивизию?? Чего то маловато....

Американская дивизия в 16 тыс одноэшелонно держит 30 км, а в два эшелона - 15 км..

Я "пиджак".. Могу и спутать что-то.. если есть военные - поправте.