Друг оказался - КРЫСОЙ!!
Usual Man
Интересующийся
12/4/2007, 1:21:56 PM
Привет всем!
Ну вообщем все в названии темы!
Началась эта история 7 лет назад...я устроился на работу и там как раз познакомился с ЧЛ так его назовем...он уже год отработал в компании и по началу у нас не складывались отношения из за того что мы работали в подотчетных отделах и постоянно наши интересы сталкивались причем я более зависел от него или вернее от отдела в котором он работал!
Что бы не в даваться в тонкости чем занимается компания, т.к. это не принципиально, назовем род деятельности продажа товара!!!
Так вот...время шло..я набирался опыта появились свои постоянные клиенты и у нас с ЧЛ начали складываться теплые приятельские отношения.....мы оказались близкими людьми по духу и очень часто наши мнения совпадали по каким то вопросам как по жизни так и по работе...что называется сработались начали дружить семьями!!! Начался карьерный рост нас повысили..дали каждому по отделу со своей товарной группой и рисовались радужные перспективы, но потом в компании наступили тяжелые времена из за неправильного руководства и распределения финансов все начало идти к банкротству..к тому моменту а уже себе четко представлял как работает бизнес и как им можно зарабатывать...через три года...остатки компании со всеми активами кучей долгов и горсткой людей в числе которых были и мы с ЧЛ перешли под руководство человека который основал ту компанию которая развалилась опрометчиво передав бразды правления некомпетентному человеку!
И началось все сначало...огромный объем работы проделали вместе это еще больше нас сблизило...выезжали на природу семьями помогали чем могли жены общались дети играли...все праздники вместе..ну как это бывает!!!
К тому моменту мы уже плотно сидели на совместных проектах...например он покупает я продаю и на оборот...появились "левые" проекты прибыль от которых делили в зависимости от объема проделанной работы, начинали подмывать о том чтобы открыть свое предприятие и целенаправленно готовились к этому!!!!
Ну вообщем полная идиллия..партнерства и братства...не только в бизнесе но и в жизни..я постоянно помогал ему со всякими механизмами и техникой..компьютерами у меня это просто получалось лучше и вообще там гду нужно было просто что пробить это ЧЛ а техническая часть за мной...так мф и работали в паре удачно дополняя и поддерживая друг друга!!!!
Но в начале прошлого года произошел первый надлом...или он может раньше произошел... я был настолько в него "влюблен" что не заметил этого..и усиленно гнал от себя эти мысли находил какие то оправдания его действиям...примерно в феврале прошлого года я узнаю что он с одним нашим общим знакомым открыл компанию и начали выступать в торгах по продаже товара в полный рост...и то узнал чисто интуитивно..так как стало мелькать одно и тоже название и звонки общего знакомого увеличились в трое...оказалось что он нашел выход на одного крупного клиента и он с ЧЛ решили что делить на двоих лучше чем на троих!!!
Ну резонно...в бизнесе и вообще там где деньги нет друзей...ладно...какое то время ничего не менялось...он пытался заниматься тем что раньше было моей обязанностью много не получалось и он конечно же просил меня о помощи и я помогал...(забегая немного вперед скажу так было до определенного момента пока я не заметил что он стал выходить на "мои" каналы без меня...стоило провести одну сделку и все...причем маленькую..где % поих комиссионных был небольшой...крупный заказ он уже комплектовал без меня....хотя он и сделал вид что нет ..это не он инициатор...он вообще не в курсе...ЛОЖЬ..зная его характер мне с трудом вериться что он не в курсе чего то что касается денег причем его личных денег) ....так продолжалось полгода...потом я чисто случайно узнаю что он купил себе дорогую иномарку и то только после того как это произошло ....вообщем о доверие говорить не приходилось!!!!!
Я начал делать точно так же...купил иномарку...открыл свою организацию...и вообще стал меньше ориентироваться на нашу совместную работу...но тем неменее совместные проекты всеже были....и вот у меня появился крупный заказ на товар одного из его поставщиков...я попросил его сделать запрос цен...а когда он мне дал цены то все позиции были дороже и значительно дороже тех цен которые мы сработали по такому же заказу буквально месяц назад...цены конечно могли увеличиться....но я звонил на завод - нет не увеличились...да и потом на столько!!!!
А нужно отметить...что я говорил, что как правило все что связанно с компьютерами делал я а на стадии становления у нас небыло своего сайта и соотвественно домена тоже...поэтому я завел два ящика на бесплатной почте для меня и для него....и так от скуки дай думаю пароль введу...и ОПА..он его не поменял...понимаю что это не красиво читать чужую почту...но тогда это было просто не выносимо мучаться в догадках и я решил что цель оправдывает средства...зашел в ящик и скачал всю переписку касаемо наших совместных сделок!!!!!
То что я узнал повергло меня в шок...реальные цены отличались от тех что он мне дал на 15%!!!! И в предыдущих тоже...разброс составил от 5-20%....на протяжение нескольких лет!!!!!
Т.е. в итоге он напрямую получал прибыль со сделки и половину от того что оставалось!!!!
Вот верите...я напился в тот день!!!! Мне так было херово...и даже не из за денег...деньги не только в нашем бизнесе а в любом дело наживное...сегодня ты пролетел в минус завтра в большой плюс который перекрыл все минуса!!!!
Такого жуткого разочарования в человеке давно я не испытывал!!!!
И вспомнилось все сразу...где, как, когда и в чем он мог меня еще кинуть...мне вообще стало страшно...возникли куча мелочей на которые я раньше закрывал глаза..просто не видел...а сейчас это просто как экзема выступила по всему его образу!!!!!
Идет четвертый месяц с того момента...мы не разговариваем...вернее я не разговариваю....а сидим в одном кабинете...привет пока....и все!!! Все контакты прекратились...жена в недоумении...а я эй объяснить не могу да и если честно не хочу!
И что делать дальше ума не приложу!!!!!
То что с этим человек отношения кончились это понятно...работаем все так же в той же компании т.е. хочешь не хочешь оборотные средства общие, хотя последние три года я тянул нас обоих....т.к. у него не шли продажи а потом он занялся своей конторой до общей вообще стало не досуг...я уж не говорю что он наши общие средства на свои сделки пускает...раньше закрывал глаза а теперь просто не могу.....и то что его до сих пор отсюда не выгнали только моя заслуга....три года работать в минус а итоговые данные идут по отделу а у меня то плюс в итоге и общий тоже плюс хоть и не большой!!!!....через конфликт разорвать отношения - так значит и мне нужно уходить а я не хочу но и работать бок о бок с этой крысой тоже!!!!
Есть вариант устроиться в огромную компанию заняться карьерой...только бы не видеть его довольной рожи.....дела то у него пошли в гору...это щас он окрылился...так как пока он там на собственное благо трудился я тут нам и тыл прикрывал и хлеб насущный зарабатывал что бы нас не разогнали к едрене фене!!!!
Ну вообщем вот такая ситуация!!!!
Очень нужно Ваше мнение а еще больше совет...как быть!?!?!
Ну вообщем все в названии темы!
Началась эта история 7 лет назад...я устроился на работу и там как раз познакомился с ЧЛ так его назовем...он уже год отработал в компании и по началу у нас не складывались отношения из за того что мы работали в подотчетных отделах и постоянно наши интересы сталкивались причем я более зависел от него или вернее от отдела в котором он работал!
Что бы не в даваться в тонкости чем занимается компания, т.к. это не принципиально, назовем род деятельности продажа товара!!!
Так вот...время шло..я набирался опыта появились свои постоянные клиенты и у нас с ЧЛ начали складываться теплые приятельские отношения.....мы оказались близкими людьми по духу и очень часто наши мнения совпадали по каким то вопросам как по жизни так и по работе...что называется сработались начали дружить семьями!!! Начался карьерный рост нас повысили..дали каждому по отделу со своей товарной группой и рисовались радужные перспективы, но потом в компании наступили тяжелые времена из за неправильного руководства и распределения финансов все начало идти к банкротству..к тому моменту а уже себе четко представлял как работает бизнес и как им можно зарабатывать...через три года...остатки компании со всеми активами кучей долгов и горсткой людей в числе которых были и мы с ЧЛ перешли под руководство человека который основал ту компанию которая развалилась опрометчиво передав бразды правления некомпетентному человеку!
И началось все сначало...огромный объем работы проделали вместе это еще больше нас сблизило...выезжали на природу семьями помогали чем могли жены общались дети играли...все праздники вместе..ну как это бывает!!!
К тому моменту мы уже плотно сидели на совместных проектах...например он покупает я продаю и на оборот...появились "левые" проекты прибыль от которых делили в зависимости от объема проделанной работы, начинали подмывать о том чтобы открыть свое предприятие и целенаправленно готовились к этому!!!!
Ну вообщем полная идиллия..партнерства и братства...не только в бизнесе но и в жизни..я постоянно помогал ему со всякими механизмами и техникой..компьютерами у меня это просто получалось лучше и вообще там гду нужно было просто что пробить это ЧЛ а техническая часть за мной...так мф и работали в паре удачно дополняя и поддерживая друг друга!!!!
Но в начале прошлого года произошел первый надлом...или он может раньше произошел... я был настолько в него "влюблен" что не заметил этого..и усиленно гнал от себя эти мысли находил какие то оправдания его действиям...примерно в феврале прошлого года я узнаю что он с одним нашим общим знакомым открыл компанию и начали выступать в торгах по продаже товара в полный рост...и то узнал чисто интуитивно..так как стало мелькать одно и тоже название и звонки общего знакомого увеличились в трое...оказалось что он нашел выход на одного крупного клиента и он с ЧЛ решили что делить на двоих лучше чем на троих!!!
Ну резонно...в бизнесе и вообще там где деньги нет друзей...ладно...какое то время ничего не менялось...он пытался заниматься тем что раньше было моей обязанностью много не получалось и он конечно же просил меня о помощи и я помогал...(забегая немного вперед скажу так было до определенного момента пока я не заметил что он стал выходить на "мои" каналы без меня...стоило провести одну сделку и все...причем маленькую..где % поих комиссионных был небольшой...крупный заказ он уже комплектовал без меня....хотя он и сделал вид что нет ..это не он инициатор...он вообще не в курсе...ЛОЖЬ..зная его характер мне с трудом вериться что он не в курсе чего то что касается денег причем его личных денег) ....так продолжалось полгода...потом я чисто случайно узнаю что он купил себе дорогую иномарку и то только после того как это произошло ....вообщем о доверие говорить не приходилось!!!!!
Я начал делать точно так же...купил иномарку...открыл свою организацию...и вообще стал меньше ориентироваться на нашу совместную работу...но тем неменее совместные проекты всеже были....и вот у меня появился крупный заказ на товар одного из его поставщиков...я попросил его сделать запрос цен...а когда он мне дал цены то все позиции были дороже и значительно дороже тех цен которые мы сработали по такому же заказу буквально месяц назад...цены конечно могли увеличиться....но я звонил на завод - нет не увеличились...да и потом на столько!!!!
А нужно отметить...что я говорил, что как правило все что связанно с компьютерами делал я а на стадии становления у нас небыло своего сайта и соотвественно домена тоже...поэтому я завел два ящика на бесплатной почте для меня и для него....и так от скуки дай думаю пароль введу...и ОПА..он его не поменял...понимаю что это не красиво читать чужую почту...но тогда это было просто не выносимо мучаться в догадках и я решил что цель оправдывает средства...зашел в ящик и скачал всю переписку касаемо наших совместных сделок!!!!!
То что я узнал повергло меня в шок...реальные цены отличались от тех что он мне дал на 15%!!!! И в предыдущих тоже...разброс составил от 5-20%....на протяжение нескольких лет!!!!!
Т.е. в итоге он напрямую получал прибыль со сделки и половину от того что оставалось!!!!
Вот верите...я напился в тот день!!!! Мне так было херово...и даже не из за денег...деньги не только в нашем бизнесе а в любом дело наживное...сегодня ты пролетел в минус завтра в большой плюс который перекрыл все минуса!!!!
Такого жуткого разочарования в человеке давно я не испытывал!!!!
И вспомнилось все сразу...где, как, когда и в чем он мог меня еще кинуть...мне вообще стало страшно...возникли куча мелочей на которые я раньше закрывал глаза..просто не видел...а сейчас это просто как экзема выступила по всему его образу!!!!!
Идет четвертый месяц с того момента...мы не разговариваем...вернее я не разговариваю....а сидим в одном кабинете...привет пока....и все!!! Все контакты прекратились...жена в недоумении...а я эй объяснить не могу да и если честно не хочу!
И что делать дальше ума не приложу!!!!!
То что с этим человек отношения кончились это понятно...работаем все так же в той же компании т.е. хочешь не хочешь оборотные средства общие, хотя последние три года я тянул нас обоих....т.к. у него не шли продажи а потом он занялся своей конторой до общей вообще стало не досуг...я уж не говорю что он наши общие средства на свои сделки пускает...раньше закрывал глаза а теперь просто не могу.....и то что его до сих пор отсюда не выгнали только моя заслуга....три года работать в минус а итоговые данные идут по отделу а у меня то плюс в итоге и общий тоже плюс хоть и не большой!!!!....через конфликт разорвать отношения - так значит и мне нужно уходить а я не хочу но и работать бок о бок с этой крысой тоже!!!!
Есть вариант устроиться в огромную компанию заняться карьерой...только бы не видеть его довольной рожи.....дела то у него пошли в гору...это щас он окрылился...так как пока он там на собственное благо трудился я тут нам и тыл прикрывал и хлеб насущный зарабатывал что бы нас не разогнали к едрене фене!!!!
Ну вообщем вот такая ситуация!!!!
Очень нужно Ваше мнение а еще больше совет...как быть!?!?!
KirKiller
Мастер
12/4/2007, 1:37:03 PM
А у тебя выбора другого нет. Либо идти на конфликт, либо забить.
Usual Man
Интересующийся
12/4/2007, 1:55:22 PM
(KirKiller @ 04.12.2007 - время: 10:37) А у тебя выбора другого нет. Либо идти на конфликт, либо забить.
На конфликт это стопудово придеться разбегаться...а как??? куда?
И потом почему я???
Забить ...гм..что вобщем и делаю последние 4 месяца..я просто его не вижу!!!
И еще..после развала той большой организации образовалось не менее пяти других работающих в этой же сфере...люди видят...люди спрашивают!!!
А что у вас с ЧЛ получилось???
Ну как мне им сказать??? Не общайтесь с ним он крыса!!! У них ведь тоже сделки совместные проходят!!!
Так уж заведено...везде хорошие отношения у тебя быть не могут...приходиться через тех покупать у кого отношения лучше!!! ВОт и думай....решат что решил поклеп на него навести....хотя у меня стопудовые доказательства касаемо наших с ним сделок!!! Да и поверить в это не просто...я и сам бы не поверил если бы мне вот так вот просто про него рассказали бы!!!!
Одному только рассказал...своему настоящему компаньону с кем открыл организацию....и то когда припили немного...из меня просто поперло.....все вылил что было...я бы лопнул не рассказав все!!!!
На конфликт это стопудово придеться разбегаться...а как??? куда?
И потом почему я???
Забить ...гм..что вобщем и делаю последние 4 месяца..я просто его не вижу!!!
И еще..после развала той большой организации образовалось не менее пяти других работающих в этой же сфере...люди видят...люди спрашивают!!!
А что у вас с ЧЛ получилось???
Ну как мне им сказать??? Не общайтесь с ним он крыса!!! У них ведь тоже сделки совместные проходят!!!
Так уж заведено...везде хорошие отношения у тебя быть не могут...приходиться через тех покупать у кого отношения лучше!!! ВОт и думай....решат что решил поклеп на него навести....хотя у меня стопудовые доказательства касаемо наших с ним сделок!!! Да и поверить в это не просто...я и сам бы не поверил если бы мне вот так вот просто про него рассказали бы!!!!
Одному только рассказал...своему настоящему компаньону с кем открыл организацию....и то когда припили немного...из меня просто поперло.....все вылил что было...я бы лопнул не рассказав все!!!!
залётный
Профессионал
12/4/2007, 2:15:13 PM
Есть два пути на мой взгляд.
1. Забить, расстаться по тихому. Уйти из совместного бизнеса, заняться чем-то своим, или устроиться в другую компанию. И Бог ему судья.
2. Война. Предъявить ему свою обиду, потребовать материальной компенсации, недополученной прибыли за прошедший период, т.е. деньги которые он у тебя украл. Если нет - наказать. Как я понял - это сделать несложно, путем воздействие на его репутацию. Прославить в общем. Клиентов увести.
Примерно так. Только определись чего хочешь ты и готов ли ты к скандалу. Он-то готов.
1. Забить, расстаться по тихому. Уйти из совместного бизнеса, заняться чем-то своим, или устроиться в другую компанию. И Бог ему судья.
2. Война. Предъявить ему свою обиду, потребовать материальной компенсации, недополученной прибыли за прошедший период, т.е. деньги которые он у тебя украл. Если нет - наказать. Как я понял - это сделать несложно, путем воздействие на его репутацию. Прославить в общем. Клиентов увести.
Примерно так. Только определись чего хочешь ты и готов ли ты к скандалу. Он-то готов.
Яли
Мастер
12/4/2007, 2:33:37 PM
Если выберете "конфликт", посоветуйтесь с юристом. А то еще вам какой-нибудь иск о защите деловой репутации вчинит...
Людям я бы сказала, что говорить об этом не хочу, но посоветовала бы внимательно проверять счета, вовремя требовать все документы и без юриста с ЧЛ не работать. Как-то так.
Автор, поблагодарите (бога/случай/судьбу), что вас не кинули по-крупному, возможно, с уголовкой. В бизнесе доверчивость - опасное качество.
Людям я бы сказала, что говорить об этом не хочу, но посоветовала бы внимательно проверять счета, вовремя требовать все документы и без юриста с ЧЛ не работать. Как-то так.
Автор, поблагодарите (бога/случай/судьбу), что вас не кинули по-крупному, возможно, с уголовкой. В бизнесе доверчивость - опасное качество.
Usual Man
Интересующийся
12/4/2007, 2:34:03 PM
(залётный @ 04.12.2007 - время: 11:15) Есть два пути на мой взгляд.
1. Забить, расстаться по тихому. Уйти из совместного бизнеса, заняться чем-то своим, или устроиться в другую компанию. И Бог ему судья.
2. Война. Предъявить ему свою обиду, потребовать материальной компенсации, недополученной прибыли за прошедший период, т.е. деньги которые он у тебя украл. Если нет - наказать. Как я понял - это сделать несложно, путем воздействие на его репутацию. Прославить в общем. Клиентов увести.
Примерно так. Только определись чего хочешь ты и готов ли ты к скандалу. Он-то готов.
Забить и уйти - уже готов..но мне кажеться будет справедливее если он уйдет!!!!
Материальная компенсация ...гм..да дело не в деньгах..хотя суммы не малые...друзей по жизни и так не много...а тут такое!
"Прославить" можно...только стоит ли мараться......А вообще интересно что он будет говорить в сове оправдание!!!!
Но и у меня рыльце то в пушку...чужую почту читать не очень по товарищески...хотя у меня и были все основания не доверять ему!
готов ли он!?!? гм....вряд ли...он тоже в недоумение....ведь такого небыло раньше чтобы за 4 месяца парой фраз не перекинуться....любой бы нормальный человек поинтересовался в чем дело...он не спрашивает...можно подождать ...посмотрим у кого нервы крепче!!!
К скандалу готов...а чего хочу ...пока не могу определиться.....
1. Забить, расстаться по тихому. Уйти из совместного бизнеса, заняться чем-то своим, или устроиться в другую компанию. И Бог ему судья.
2. Война. Предъявить ему свою обиду, потребовать материальной компенсации, недополученной прибыли за прошедший период, т.е. деньги которые он у тебя украл. Если нет - наказать. Как я понял - это сделать несложно, путем воздействие на его репутацию. Прославить в общем. Клиентов увести.
Примерно так. Только определись чего хочешь ты и готов ли ты к скандалу. Он-то готов.
Забить и уйти - уже готов..но мне кажеться будет справедливее если он уйдет!!!!
Материальная компенсация ...гм..да дело не в деньгах..хотя суммы не малые...друзей по жизни и так не много...а тут такое!
"Прославить" можно...только стоит ли мараться......А вообще интересно что он будет говорить в сове оправдание!!!!
Но и у меня рыльце то в пушку...чужую почту читать не очень по товарищески...хотя у меня и были все основания не доверять ему!
готов ли он!?!? гм....вряд ли...он тоже в недоумение....ведь такого небыло раньше чтобы за 4 месяца парой фраз не перекинуться....любой бы нормальный человек поинтересовался в чем дело...он не спрашивает...можно подождать ...посмотрим у кого нервы крепче!!!
К скандалу готов...а чего хочу ...пока не могу определиться.....
KirKiller
Мастер
12/4/2007, 2:36:40 PM
(Usual Man @ 04.12.2007 - время: 10:55) (KirKiller @ 04.12.2007 - время: 10:37) А у тебя выбора другого нет. Либо идти на конфликт, либо забить.
На конфликт это стопудово придеться разбегаться...а как??? куда?
И потом почему я???
Почему ты?
Потому что это не устраивает ТЕБЯ. Его то все вполне устраивает, зачем лишнии телодвижения совершать.
На конфликт это стопудово придеться разбегаться...а как??? куда?
И потом почему я???
Почему ты?
Потому что это не устраивает ТЕБЯ. Его то все вполне устраивает, зачем лишнии телодвижения совершать.
Usual Man
Интересующийся
12/4/2007, 2:50:52 PM
(Яли @ 04.12.2007 - время: 11:33) Если выберете "конфликт", посоветуйтесь с юристом. А то еще вам какой-нибудь иск о защите деловой репутации вчинит...
Людям я бы сказала, что говорить об этом не хочу, но посоветовала бы внимательно проверять счета, вовремя требовать все документы и без юриста с ЧЛ не работать. Как-то так.
Автор, поблагодарите (бога/случай/судьбу), что вас не кинули по-крупному, возможно, с уголовкой. В бизнесе доверчивость - опасное качество.
Да нет...юрист тут не поможет...все было на доверие.....
Да и не кидок это ...вернее не целенаправленный....он сделал это потому как как считал что все сойдет с рук и никто об этом не узнает...эдакая шалость.....гаденькая....как в детском саду........упс...ну почему бы не прилепить пяток процентов и лишнего заработать а потом еще с общей прибыли получить...и быть таким белым пушистым!!!!:angel
С недавнего времени я стал комплектовать себя сам по тому продукту что покупал через него...так вот ту сделку на которой он прокололся я отработал даже по лучшим ценам и условиям что были у него...а по одному из поставщиков мне дали скидку 4 % сразу и только потому что заказ был маленький....а он мне давал 5% от завода...и тут два вопроса нафига он мне вообще в таком случае т.к. без него у меня скидка 4 а с ним 2,5%!!! Но я намеренно шел на это...даже не делал попыток поставлять самому...т.к. это был его поставщик и считал ниже своего достоинства так поступать с человеком отношения которого мы было дорого....видно для него я очередной отработанный материал...и один бог знает кто еще удостоился моей же участи!!! его компаньон..наш общий знакомый...а посему нет...ЧЛ считает что он дико перерабатывает..и должен получать больше...как прочем и в любом партнерстве (вот зарекался же...97-м был у меня уже неудачный случай партнерства в бизнесе)
и второе скорее всего скидка выше только вариант отбора другой после моей оплаты ему теже 10% перечисляли в виде бонуса...так мы и жили 7 лет!!!!
неплохо устроился....супер...со всех имеет....и с друзей тоже....ну как не отметить находчивость и сообразительность...через всех готов перешагнуть!
Так доверчивость то не к чужому человеку....столько с ним было пройдено...я понимаю что человек не может быть идеальным...но от понимание этого только хуже!!!!
Людям я бы сказала, что говорить об этом не хочу, но посоветовала бы внимательно проверять счета, вовремя требовать все документы и без юриста с ЧЛ не работать. Как-то так.
Автор, поблагодарите (бога/случай/судьбу), что вас не кинули по-крупному, возможно, с уголовкой. В бизнесе доверчивость - опасное качество.
Да нет...юрист тут не поможет...все было на доверие.....
Да и не кидок это ...вернее не целенаправленный....он сделал это потому как как считал что все сойдет с рук и никто об этом не узнает...эдакая шалость.....гаденькая....как в детском саду........упс...ну почему бы не прилепить пяток процентов и лишнего заработать а потом еще с общей прибыли получить...и быть таким белым пушистым!!!!:angel
С недавнего времени я стал комплектовать себя сам по тому продукту что покупал через него...так вот ту сделку на которой он прокололся я отработал даже по лучшим ценам и условиям что были у него...а по одному из поставщиков мне дали скидку 4 % сразу и только потому что заказ был маленький....а он мне давал 5% от завода...и тут два вопроса нафига он мне вообще в таком случае т.к. без него у меня скидка 4 а с ним 2,5%!!! Но я намеренно шел на это...даже не делал попыток поставлять самому...т.к. это был его поставщик и считал ниже своего достоинства так поступать с человеком отношения которого мы было дорого....видно для него я очередной отработанный материал...и один бог знает кто еще удостоился моей же участи!!! его компаньон..наш общий знакомый...а посему нет...ЧЛ считает что он дико перерабатывает..и должен получать больше...как прочем и в любом партнерстве (вот зарекался же...97-м был у меня уже неудачный случай партнерства в бизнесе)
и второе скорее всего скидка выше только вариант отбора другой после моей оплаты ему теже 10% перечисляли в виде бонуса...так мы и жили 7 лет!!!!
неплохо устроился....супер...со всех имеет....и с друзей тоже....ну как не отметить находчивость и сообразительность...через всех готов перешагнуть!
Так доверчивость то не к чужому человеку....столько с ним было пройдено...я понимаю что человек не может быть идеальным...но от понимание этого только хуже!!!!
Яли
Мастер
12/4/2007, 2:56:15 PM
(Usual Man @ 04.12.2007 - время: 11:50) нафига он мне вообще в таком случае т.к. без него у меня скидка 4 а с ним 2,5%!!! Но я намеренно шел на это...даже не делал попыток поставлять самому...т.к. это был его поставщик и считал ниже своего достоинства так поступать с человеком отношения которого мы было дорого....
И с таким подходом вы еще в бизнесе?
И с таким подходом вы еще в бизнесе?
Usual Man
Интересующийся
12/4/2007, 3:00:11 PM
(KirKiller @ 04.12.2007 - время: 11:36) (Usual Man @ 04.12.2007 - время: 10:55) (KirKiller @ 04.12.2007 - время: 10:37) А у тебя выбора другого нет. Либо идти на конфликт, либо забить.
На конфликт это стопудово придеться разбегаться...а как??? куда?
И потом почему я???
Почему ты?
Потому что это не устраивает ТЕБЯ. Его то все вполне устраивает, зачем лишнии телодвижения совершать.
В этом то и дело...верить в его благородство что он скажет...да я скотина...воровал из общего "котла" я не достоин работать в этих условиях и единственное и меньшее что я могу это с позором уйти куда глаза глядят!!!! ну просто не приходиться...а оставить все просто так как есть я тоже не могу..рано или поздно нас начнут укрупнять....и опять появятся совместные проекты...а работать с ним в одной связке у меня сейчас по ощущениям что в навозе вываляться!!!
И поставить вопрос ребром перед руководством или Я или ОН тоже не могу!!!
Вот в чем парадокс то...он только тем что он есть в нашей организации..просто своим присутствием дает мне возможность работать в том ключе в котором она меня устраивает...так бы давно ушел!
На конфликт это стопудово придеться разбегаться...а как??? куда?
И потом почему я???
Почему ты?
Потому что это не устраивает ТЕБЯ. Его то все вполне устраивает, зачем лишнии телодвижения совершать.
В этом то и дело...верить в его благородство что он скажет...да я скотина...воровал из общего "котла" я не достоин работать в этих условиях и единственное и меньшее что я могу это с позором уйти куда глаза глядят!!!! ну просто не приходиться...а оставить все просто так как есть я тоже не могу..рано или поздно нас начнут укрупнять....и опять появятся совместные проекты...а работать с ним в одной связке у меня сейчас по ощущениям что в навозе вываляться!!!
И поставить вопрос ребром перед руководством или Я или ОН тоже не могу!!!
Вот в чем парадокс то...он только тем что он есть в нашей организации..просто своим присутствием дает мне возможность работать в том ключе в котором она меня устраивает...так бы давно ушел!
Usual Man
Интересующийся
12/4/2007, 3:15:09 PM
(Яли @ 04.12.2007 - время: 11:56) (Usual Man @ 04.12.2007 - время: 11:50) нафига он мне вообще в таком случае т.к. без него у меня скидка 4 а с ним 2,5%!!! Но я намеренно шел на это...даже не делал попыток поставлять самому...т.к. это был его поставщик и считал ниже своего достоинства так поступать с человеком отношения которого мы было дорого....
И с таким подходом вы еще в бизнесе?
Да...назовите меня старомодным и не дальновидным....да кем угодно...я верю в искренность людей вообще...чего уж говорить о тех кого я считаю своими друзьями!!!!
Ну и конечно при всем при том, не стоит думать что я такой вот тут лопух ..сижу нюни распустил....и верю на слово первому встречному поперечному.....нет конечно...хотя в моей практики были случаи когда люди верили мне...даже незнакомые...которых я никогда в жизни не видел и наверное не увижу......и я в лепешку расшибусь но выполню то что обещал им.
Именно поэтому я все так долго и много расписывал что бы поняли что этот человек был для меня нечто большим чем просто возможность зарабатывать деньги.....он реально был мне другом...я бы последнюю "рубашку" отдал бы чтобы помочь ему.....а тут такое...на даром наверное говорят "Бей своих - чтобы чужие боялись!!!!"
В данном случае вскрылось со мной...а ведь могло и с рук сойти...не будь он таким жадным...ведь я как только цены увидел говорю дорого...позвони узнай почему и нельзя ли скинуть ..типа позвонил неа говорит (ведь знал гнида что у меня нет варианта другого!!!) нельзя ниже.....
В итоге жадность и тупость...погубили все!!!! Даже обидно...сейчас пишу и думаю какого низкого мнения он обо мне в целом и моих навыках в частности!!!
Ну ни как он не мог поверить что я смогу без него.....а я смог...и даже лучше чем через него....вот оно как..."не буди лиха -пока оно тихо"
И с таким подходом вы еще в бизнесе?
Да...назовите меня старомодным и не дальновидным....да кем угодно...я верю в искренность людей вообще...чего уж говорить о тех кого я считаю своими друзьями!!!!
Ну и конечно при всем при том, не стоит думать что я такой вот тут лопух ..сижу нюни распустил....и верю на слово первому встречному поперечному.....нет конечно...хотя в моей практики были случаи когда люди верили мне...даже незнакомые...которых я никогда в жизни не видел и наверное не увижу......и я в лепешку расшибусь но выполню то что обещал им.
Именно поэтому я все так долго и много расписывал что бы поняли что этот человек был для меня нечто большим чем просто возможность зарабатывать деньги.....он реально был мне другом...я бы последнюю "рубашку" отдал бы чтобы помочь ему.....а тут такое...на даром наверное говорят "Бей своих - чтобы чужие боялись!!!!"
В данном случае вскрылось со мной...а ведь могло и с рук сойти...не будь он таким жадным...ведь я как только цены увидел говорю дорого...позвони узнай почему и нельзя ли скинуть ..типа позвонил неа говорит (ведь знал гнида что у меня нет варианта другого!!!) нельзя ниже.....
В итоге жадность и тупость...погубили все!!!! Даже обидно...сейчас пишу и думаю какого низкого мнения он обо мне в целом и моих навыках в частности!!!
Ну ни как он не мог поверить что я смогу без него.....а я смог...и даже лучше чем через него....вот оно как..."не буди лиха -пока оно тихо"
Usual Man
Интересующийся
12/4/2007, 4:56:55 PM
(Hawok @ 04.12.2007 - время: 13:30) Наказать его надо, наказать! Если он оказался таким падонком, то нужно бить по самому больному месту. Возможно нужно наказать "рублем" как говорится. Ведь он пошел на это из-за денег, значит они для него значат гораздо больше, чем для вас...
P.S. Мне вас искренне жаль. Просто я представляю какое это чувство...когда тебя предали. Держитесь. Главное не сломайтесь!!!
Спасибо за поддержку...наказать бы надо...но как я пока не думал...более того...я был должен ему за прошлые сделки и отдал долг....т.к. он мог подумать что это все я из за того затеял что решил зажать его кровно заработанные.... теперь я ему ничего не должен...ни в моральном ни в материальном плане!!!!!
Кто то скажет Дурак...зачем????
А затем что бы не чувствовать себя такой же скотиной какой он представляется мне!!!!
А жалеть...пусть он жалеет что потерял в моем лице верного и надежного человека партнера друга!!!!
P.S. Мне вас искренне жаль. Просто я представляю какое это чувство...когда тебя предали. Держитесь. Главное не сломайтесь!!!
Спасибо за поддержку...наказать бы надо...но как я пока не думал...более того...я был должен ему за прошлые сделки и отдал долг....т.к. он мог подумать что это все я из за того затеял что решил зажать его кровно заработанные.... теперь я ему ничего не должен...ни в моральном ни в материальном плане!!!!!
Кто то скажет Дурак...зачем????
А затем что бы не чувствовать себя такой же скотиной какой он представляется мне!!!!
А жалеть...пусть он жалеет что потерял в моем лице верного и надежного человека партнера друга!!!!
лука5014
Интересующийся
12/4/2007, 6:20:13 PM
Прям как Остап Бендер - "половину мне-половину НАМ!". В данной ситуации выбор ТОЛЬКО за тобой.
1. Вывалить ему все в глаза, обсчитать полученную им лично прибыль и взять (высчитать, подойти с "братками",.... и т.п.). Терять то уж с ним все равно нечего, так как говорят "с паршивой овцы хоть шерсти клок".
2. Сделать что то подобное самому (ситуации вашего бизнеса незнаю, но выход есть ВСЕГДА).
Не горюй и запомни истину "ДРУЖБА ДРУЖБОЙ, А ДЕНЬГИ ДЕНЬГАМИ" . Удачи в решении вопроса и в выборе НАСТОЯЩИХ друзей.
1. Вывалить ему все в глаза, обсчитать полученную им лично прибыль и взять (высчитать, подойти с "братками",.... и т.п.). Терять то уж с ним все равно нечего, так как говорят "с паршивой овцы хоть шерсти клок".
2. Сделать что то подобное самому (ситуации вашего бизнеса незнаю, но выход есть ВСЕГДА).
Не горюй и запомни истину "ДРУЖБА ДРУЖБОЙ, А ДЕНЬГИ ДЕНЬГАМИ" . Удачи в решении вопроса и в выборе НАСТОЯЩИХ друзей.
Usual Man
Интересующийся
12/4/2007, 6:30:12 PM
(лука5014 @ 04.12.2007 - время: 15:20) Прям как Остап Бендер - "половину мне-половину НАМ!". В данной ситуации выбор ТОЛЬКО за тобой.
1. Вывалить ему все в глаза, обсчитать полученную им лично прибыль и взять (высчитать, подойти с "братками",.... и т.п.). Терять то уж с ним все равно нечего, так как говорят "с паршивой овцы хоть шерсти клок".
2. Сделать что то подобное самому (ситуации вашего бизнеса незнаю, но выход есть ВСЕГДА).
Не горюй и запомни истину "ДРУЖБА ДРУЖБОЙ, А ДЕНЬГИ ДЕНЬГАМИ" . Удачи в решении вопроса и в выборе НАСТОЯЩИХ друзей.
Спасибо за поддержку..но дело не в деньгах я уже писал....не нужны мне они!
А уподобиться ему...гм...врядли это может стать утешением....ведь по большому счету умер близкий мне человек...в данном случае пока для меня!!!!!
1. Вывалить ему все в глаза, обсчитать полученную им лично прибыль и взять (высчитать, подойти с "братками",.... и т.п.). Терять то уж с ним все равно нечего, так как говорят "с паршивой овцы хоть шерсти клок".
2. Сделать что то подобное самому (ситуации вашего бизнеса незнаю, но выход есть ВСЕГДА).
Не горюй и запомни истину "ДРУЖБА ДРУЖБОЙ, А ДЕНЬГИ ДЕНЬГАМИ" . Удачи в решении вопроса и в выборе НАСТОЯЩИХ друзей.
Спасибо за поддержку..но дело не в деньгах я уже писал....не нужны мне они!
А уподобиться ему...гм...врядли это может стать утешением....ведь по большому счету умер близкий мне человек...в данном случае пока для меня!!!!!
Ночной Гость
Любитель
12/4/2007, 7:58:48 PM
Хочу сказать по чесноку, не ты первый и последним надеюсь не будешь.
Ты рассказал историю которая далеко не еденична. Прости за прямоту, но ты ЛОХ!!!
Это бизнес.
Единстенное что я могу тебе посоветовать это замкнуть оставшиеся контакты на себя, пока твой ЧЛ это сам не сделал.
В противном случае, осваивай древнее исскуство миннет, так как сосать придётся по полной.
Извини за грубость, но всё теки надо смотреть вперёд.
Ты рассказал историю которая далеко не еденична. Прости за прямоту, но ты ЛОХ!!!
Это бизнес.
Единстенное что я могу тебе посоветовать это замкнуть оставшиеся контакты на себя, пока твой ЧЛ это сам не сделал.
В противном случае, осваивай древнее исскуство миннет, так как сосать придётся по полной.
Извини за грубость, но всё теки надо смотреть вперёд.
чипа
Акула пера
12/5/2007, 1:44:28 AM
Классическая ошибка работа на доаерии. Он быстрее почихал ситуацию. понял. что какие-то моменты Вы не конторолируете, либо не создали такую систему учета, которая была бы прозрачной и практически исключала возможность каких-либо явных моментов воровства. И еще , насколько я понимаю, Вы совершили еще одну ошибку, у Вас бизнес 50/50. То есть продать своюдолю реально Вы можете только ему. То есть изначально Вы заложили мину , не предусмотрев возможность цивильного расставания. 51% продать можно, а вот 50 - очень проблематично.
Что делать.
Выйти из дела Вам практически невозможно с деньгами , если у Вас 50%, поскольку получается Вы зависите от него. Но и он зависит от Вас и наверное тоже не хочет развала дела. В этом пункте Ваши взгляды совпадают. Так что выход один - понять, что его воровство следствие Вашей ошибки. Вы , своей доверчивостью, дали ему возможность. он ею воспользовался.
Поговорить, сообщить, что Вам все известно. Договориться, что прошлое в прошлом, но совместное будущее должно стать иным и выстраивать систему отношений по иному. Создать систему проверки информации, учета доходов и расходов так, чтобы всегда была ясность у кого сколько денег и на что они израсходованы. Поставть за правило, что договора на сумму сверх , например 1000 000 , заключаются только после совместного согласования и обсуждения и т.п. В общем у Вас есть небольшой козырь - это возможность огласки, но с другой стороны это и не в Вашу пользу, потому как не проинтуичили вовремя. Короче говоря связаны Вы одной цепочкой.
Впрочем есть вариант и полюбовной дележки, но это приведет к снижению капитализации и доходности каждой половинки и больших рисков банкротства.
Что делать.
Выйти из дела Вам практически невозможно с деньгами , если у Вас 50%, поскольку получается Вы зависите от него. Но и он зависит от Вас и наверное тоже не хочет развала дела. В этом пункте Ваши взгляды совпадают. Так что выход один - понять, что его воровство следствие Вашей ошибки. Вы , своей доверчивостью, дали ему возможность. он ею воспользовался.
Поговорить, сообщить, что Вам все известно. Договориться, что прошлое в прошлом, но совместное будущее должно стать иным и выстраивать систему отношений по иному. Создать систему проверки информации, учета доходов и расходов так, чтобы всегда была ясность у кого сколько денег и на что они израсходованы. Поставть за правило, что договора на сумму сверх , например 1000 000 , заключаются только после совместного согласования и обсуждения и т.п. В общем у Вас есть небольшой козырь - это возможность огласки, но с другой стороны это и не в Вашу пользу, потому как не проинтуичили вовремя. Короче говоря связаны Вы одной цепочкой.
Впрочем есть вариант и полюбовной дележки, но это приведет к снижению капитализации и доходности каждой половинки и больших рисков банкротства.
Usual Man
Интересующийся
12/5/2007, 12:56:52 PM
(Ночной Гость @ 04.12.2007 - время: 16:58) Хочу сказать по чесноку, не ты первый и последним надеюсь не будешь.
Ты рассказал историю которая далеко не еденична. Прости за прямоту, но ты ЛОХ!!!
Это бизнес.
Единстенное что я могу тебе посоветовать это замкнуть оставшиеся контакты на себя, пока твой ЧЛ это сам не сделал.
В противном случае, осваивай древнее исскуство миннет, так как сосать придётся по полной.
Извини за грубость, но всё теки надо смотреть вперёд.
Спасибо за прямоту но таких лохов как ты выражаешься пол страны!!!!
Тех людей кто реально работают в связке со своими партнерами и думает не о том как обокрасть своего компаньона а о том как увеличить общую прибыль!!!
Все таки жили последние 7 лет как родственники последним делились...более того у него дочь у меня сын они погодки и если все так дальше было бы то не исключено что вообще реально бы породнились!!!!
Бизнес не бизнес...без доверия ну никуда...при всех раскладах заниматься всем самому ну просто не реально...у каждого были свои задачи и решая их мы достигали результата...мы дополняли друг друга...оба профессионально подготовлены и каждый знает что от него требуется в той или иной ситуации удачный тандем...который к сожалению развалился!!!!
И мне думается что ты не совсем понял что я писал...контакты которые мне интересны и нужны и так замкнуты на мне я намеренно не прыгал через его голову...таковы были условия сотрудничества...как не крути социальная жизнь одно а бизнес совершенно другое...но все равно она влияет..и мелкие погрешности в работе которые безусловно возникают при любом сотрудничестве мы прощали друг другу...а они были...куда без них...все гладко никогда не бывает!
И сосать как ты выразился мне не придеться....т.к. у меня свою устойчивая база как по клиентам так и по поставщикам..даже более полная и совершенная чем у него..т.к. я ее создавал и модернизировал!
Мы совершенно автономны...уже...жизнь не кончилась...она продолжается...и нужно жить дальше....однажды отойдя от собственного принципа не обзаводиться компаньоном в данном случае еще раз получил от судьбы по голове...НЕ НАДО ЭТОГО ДЕЛАТЬ!!!! БАМММ А значит хорошо что это произошло сейчас...судьба как дает тебе по жизни людей в помощь так и забирает их когда они выполнили свою миссию....звучит немного цинично как будто ты их используешь...но ведь и тебя используют в той или иной степени....и раз это так болезненно значит давно это нужно было сделать...я просто не увидел и не прочувствовал тех знаков которые она мне посылала ранее!!!
Ты рассказал историю которая далеко не еденична. Прости за прямоту, но ты ЛОХ!!!
Это бизнес.
Единстенное что я могу тебе посоветовать это замкнуть оставшиеся контакты на себя, пока твой ЧЛ это сам не сделал.
В противном случае, осваивай древнее исскуство миннет, так как сосать придётся по полной.
Извини за грубость, но всё теки надо смотреть вперёд.
Спасибо за прямоту но таких лохов как ты выражаешься пол страны!!!!
Тех людей кто реально работают в связке со своими партнерами и думает не о том как обокрасть своего компаньона а о том как увеличить общую прибыль!!!
Все таки жили последние 7 лет как родственники последним делились...более того у него дочь у меня сын они погодки и если все так дальше было бы то не исключено что вообще реально бы породнились!!!!
Бизнес не бизнес...без доверия ну никуда...при всех раскладах заниматься всем самому ну просто не реально...у каждого были свои задачи и решая их мы достигали результата...мы дополняли друг друга...оба профессионально подготовлены и каждый знает что от него требуется в той или иной ситуации удачный тандем...который к сожалению развалился!!!!
И мне думается что ты не совсем понял что я писал...контакты которые мне интересны и нужны и так замкнуты на мне я намеренно не прыгал через его голову...таковы были условия сотрудничества...как не крути социальная жизнь одно а бизнес совершенно другое...но все равно она влияет..и мелкие погрешности в работе которые безусловно возникают при любом сотрудничестве мы прощали друг другу...а они были...куда без них...все гладко никогда не бывает!
И сосать как ты выразился мне не придеться....т.к. у меня свою устойчивая база как по клиентам так и по поставщикам..даже более полная и совершенная чем у него..т.к. я ее создавал и модернизировал!
Мы совершенно автономны...уже...жизнь не кончилась...она продолжается...и нужно жить дальше....однажды отойдя от собственного принципа не обзаводиться компаньоном в данном случае еще раз получил от судьбы по голове...НЕ НАДО ЭТОГО ДЕЛАТЬ!!!! БАМММ А значит хорошо что это произошло сейчас...судьба как дает тебе по жизни людей в помощь так и забирает их когда они выполнили свою миссию....звучит немного цинично как будто ты их используешь...но ведь и тебя используют в той или иной степени....и раз это так болезненно значит давно это нужно было сделать...я просто не увидел и не прочувствовал тех знаков которые она мне посылала ранее!!!
Usual Man
Интересующийся
12/5/2007, 12:57:55 PM
(чипа @ 04.12.2007 - время: 22:44) Классическая ошибка работа на доаерии. Он быстрее почихал ситуацию. понял. что какие-то моменты Вы не конторолируете, либо не создали такую систему учета, которая была бы прозрачной и практически исключала возможность каких-либо явных моментов воровства. И еще , насколько я понимаю, Вы совершили еще одну ошибку, у Вас бизнес 50/50. То есть продать своюдолю реально Вы можете только ему. То есть изначально Вы заложили мину , не предусмотрев возможность цивильного расставания. 51% продать можно, а вот 50 - очень проблематично.
Что делать.
Выйти из дела Вам практически невозможно с деньгами , если у Вас 50%, поскольку получается Вы зависите от него. Но и он зависит от Вас и наверное тоже не хочет развала дела. В этом пункте Ваши взгляды совпадают. Так что выход один - понять, что его воровство следствие Вашей ошибки. Вы , своей доверчивостью, дали ему возможность. он ею воспользовался.
Поговорить, сообщить, что Вам все известно. Договориться, что прошлое в прошлом, но совместное будущее должно стать иным и выстраивать систему отношений по иному. Создать систему проверки информации, учета доходов и расходов так, чтобы всегда была ясность у кого сколько денег и на что они израсходованы. Поставть за правило, что договора на сумму сверх , например 1000 000 , заключаются только после совместного согласования и обсуждения и т.п. В общем у Вас есть небольшой козырь - это возможность огласки, но с другой стороны это и не в Вашу пользу, потому как не проинтуичили вовремя. Короче говоря связаны Вы одной цепочкой.
Впрочем есть вариант и полюбовной дележки, но это приведет к снижению капитализации и доходности каждой половинки и больших рисков банкротства.
Спасибо за совет...я подумаю!!!!
Что делать.
Выйти из дела Вам практически невозможно с деньгами , если у Вас 50%, поскольку получается Вы зависите от него. Но и он зависит от Вас и наверное тоже не хочет развала дела. В этом пункте Ваши взгляды совпадают. Так что выход один - понять, что его воровство следствие Вашей ошибки. Вы , своей доверчивостью, дали ему возможность. он ею воспользовался.
Поговорить, сообщить, что Вам все известно. Договориться, что прошлое в прошлом, но совместное будущее должно стать иным и выстраивать систему отношений по иному. Создать систему проверки информации, учета доходов и расходов так, чтобы всегда была ясность у кого сколько денег и на что они израсходованы. Поставть за правило, что договора на сумму сверх , например 1000 000 , заключаются только после совместного согласования и обсуждения и т.п. В общем у Вас есть небольшой козырь - это возможность огласки, но с другой стороны это и не в Вашу пользу, потому как не проинтуичили вовремя. Короче говоря связаны Вы одной цепочкой.
Впрочем есть вариант и полюбовной дележки, но это приведет к снижению капитализации и доходности каждой половинки и больших рисков банкротства.
Спасибо за совет...я подумаю!!!!
Rainmib
Специалист
12/5/2007, 2:00:07 PM
По законам жизни наказать надо рублём, но не отобрать его рубль из его кармана - а не доложить тот рубль, который он ожидает. Как вариант отдать его консолидированную прибыль за большой период времени наличными на благотворительность от его имени, в какой нибудь детский дом или в гринпис. И на вопрос а где мои деньги сказать где они и почему. Можно отдать ровно столько скока он у на вас заработал на марже с цен поставщиков - хотя это по правде говоря чистый бизнес, и обижаться тут не на что, хотя это и по человечески.
Justine
Мастер
12/5/2007, 3:55:23 PM
(Usual Man @ 04.12.2007 - время: 10:21) Все контакты прекратились...жена в недоумении...а я эй объяснить не могу да и если честно не хочу!
А вот это зря. По-моему, стоит ей все объяснить, вы же дружили семьями, мало ли с каким вопросом он к ней подъедет вдруг без вашего ведома, она же еще не в курсе, что ему нельзя доверять. Я считаю надо проявить осторожность.
А вот это зря. По-моему, стоит ей все объяснить, вы же дружили семьями, мало ли с каким вопросом он к ней подъедет вдруг без вашего ведома, она же еще не в курсе, что ему нельзя доверять. Я считаю надо проявить осторожность.