Доносчики
Отрицательно.
25
Применимо к России - отрицательно, а в общем - положительно.
8
Положительно.
19
Свой вариант.
10
Всего голосов: 62
seksemulo
Грандмастер
9/30/2011, 12:36:41 AM
Какие вопросы?
Не "донести" о преступлении - позорно и аморально. Чем больше помогать полиции, тем больше преступлений она успеет раскрыть.
Только не надо писать "они сами крышуют" и т.п. Сообщите и посмотрите реакцию. И поймёте, хочет раскрыть или спустить на тормозах.
А общество, в котором большинство презирает или ненавидит полицию - больное общество.
Не "донести" о преступлении - позорно и аморально. Чем больше помогать полиции, тем больше преступлений она успеет раскрыть.
Только не надо писать "они сами крышуют" и т.п. Сообщите и посмотрите реакцию. И поймёте, хочет раскрыть или спустить на тормозах.
А общество, в котором большинство презирает или ненавидит полицию - больное общество.
k-113
Мастер
9/30/2011, 1:18:23 AM
Общество, где проблем от ментов больше, чем от бандитов - безусловно, больное. Мы это знаем. Они, впрочем, тоже. Но их, очевидно, это устраивает.
NNNman
Мастер
9/30/2011, 2:08:25 AM
Забылась старинная русская пословица:"Доносчику - первый кнут!"
k-113
Мастер
9/30/2011, 4:25:31 AM
(NNNman @ 29.09.2011 - время: 22:08) Забылась старинная русская пословица:"Доносчику - первый кнут!"
Поинтересуйтесь подробностями - в каком именно случае к доносчику кнут применялся.
Поинтересуйтесь подробностями - в каком именно случае к доносчику кнут применялся.
NNNman
Мастер
9/30/2011, 3:44:06 PM
По Далю:"От товарищей за донос, либо от начальства за неисправность". Смысл и в наше время не поменялся - первыми страдают те, кто доложил.
Отсюда и сокрытие неуставных взаимоотношений в армии, нарушения КЗоТ, УПК и УК, и прочее.
Отсюда и сокрытие неуставных взаимоотношений в армии, нарушения КЗоТ, УПК и УК, и прочее.
Шахтер
Мастер
9/30/2011, 4:55:15 PM
в Финляндии например донести на соседа - святая обязанность каждого гражданина и ничего - живут как-то :)Причем доносят бесплатно - сделал гадость - сердцу радость.
DELETED
Акула пера
9/30/2011, 5:34:25 PM
(Шахтер @ 30.09.2011 - время: 12:55) Причем доносят бесплатно - сделал гадость - сердцу радость.
При чем тут "сделал гадость"...
Не вижу ничего гадкого.
Мы часть времени живем в Италии, на широте Рима примерно.
Это важно какая широта, для этой страны.
Дело в том, что если двигаться с юга на север, то можно наблюдать изменение менталитета от очень похожего отдельными чертами на русский на юге, до несколько похожего на немецкий менталитет на севере.
Соответственно, на юге пристегиваться ремнями в автомобиле - западло, доносить на ближнего - вообще конкретное западло.
Голубая мечта всех реальных пацанов - бааальшой черный джип.
А на севере - все наоборот...)))
А посередке страны... Как раз так, как мне по душе.
Пример.
Гуляем с собаками с одной очень интеллигентной местной старушкой по набережной.
Естественно, когда собаки какают, убираем за ними в специальные био-пакетики. Но и собаки у нас со старушкой не без башки - на тротуар гадить не станут даже под дулом пистолета.
Тут вылетает из соседнего дома расфуфыренная фифа на пятнадцатисантиметровых каблуках, с пуделем, а сама по телефону ляляля, и на пуделя своего даже не глядит, ну пудель прямо посередь тротуара делает огромную кучу.
Старушка вынимает свой айфончик и набирает номер.
- Паскуале, тут одна невнимательная сеньора не прибрала за своей собакой. Да, ты ее знаешь, 46 дом на Лунго-Маре. Пудель, да.
Поговори с ней, голубчик... Как то помягче... Но чтобы она поняла. Маме привет, скажи, что я вечером загляну, чао-чао-чао.
Паскуале - наш сосед, работает в муниципальной полиции, прекрасный юноша, такой вежливый - поясняет мне старушка.
И, достав пакетик, прибрала за этим пуделем...)))
При чем тут "сделал гадость"...
Не вижу ничего гадкого.
Мы часть времени живем в Италии, на широте Рима примерно.
Это важно какая широта, для этой страны.
Дело в том, что если двигаться с юга на север, то можно наблюдать изменение менталитета от очень похожего отдельными чертами на русский на юге, до несколько похожего на немецкий менталитет на севере.
Соответственно, на юге пристегиваться ремнями в автомобиле - западло, доносить на ближнего - вообще конкретное западло.
Голубая мечта всех реальных пацанов - бааальшой черный джип.
А на севере - все наоборот...)))
А посередке страны... Как раз так, как мне по душе.
Пример.
Гуляем с собаками с одной очень интеллигентной местной старушкой по набережной.
Естественно, когда собаки какают, убираем за ними в специальные био-пакетики. Но и собаки у нас со старушкой не без башки - на тротуар гадить не станут даже под дулом пистолета.
Тут вылетает из соседнего дома расфуфыренная фифа на пятнадцатисантиметровых каблуках, с пуделем, а сама по телефону ляляля, и на пуделя своего даже не глядит, ну пудель прямо посередь тротуара делает огромную кучу.
Старушка вынимает свой айфончик и набирает номер.
- Паскуале, тут одна невнимательная сеньора не прибрала за своей собакой. Да, ты ее знаешь, 46 дом на Лунго-Маре. Пудель, да.
Поговори с ней, голубчик... Как то помягче... Но чтобы она поняла. Маме привет, скажи, что я вечером загляну, чао-чао-чао.
Паскуале - наш сосед, работает в муниципальной полиции, прекрасный юноша, такой вежливый - поясняет мне старушка.
И, достав пакетик, прибрала за этим пуделем...)))
dr Rendell
Профессионал
11/18/2011, 10:39:35 PM
Тут не совсем верно указано то что стукачество развито только "за бугром". Нет вся Советская власть была пронизана идеей сексотства с верху до низу. И этому нас постоянно учили в школе. Да именно учили начиная из октябрят потом шли пионеры,комсомольцы . Ведь что нам на собраниях рассказывали- "Пионер-всем ребятам пример"-если пионер увидел где то что то не то-его СВЯТОЙ ДОЛГ СООБЩИТЬ ОБ ЭТОМ-"КУДА СЛЕДУЕТ". И приводили примеры- Павлик Морозов "сдавший " отца и иже с ним.Ведь большинство пионеров героев были простыми "стукачами". И их за это поошряли- давали путевки в Артек,награждали,писали об их "подвигах" книги.Нас уверяли что донести на соседей,родных,друзей- это добро ,а не зло. Таким образом мы наставляем их на путь истинный.Я учился в 70-е но это стукачество застал еще полным ходом. И что самое главное дети донося друг на друга действительно думали что делают благое дело. И только в старших классах ситуация начала меняться.Поумнели,что ли.
Шахтер
Мастер
11/19/2011, 1:37:47 AM
(dr Rendel @ 18.11.2011 - время: 18:39) Тут не совсем верно указано то что стукачество развито только "за бугром". Нет вся Советская власть была пронизана идеей сексотства с верху до низу. И этому нас постоянно учили в школе. Да именно учили начиная из октябрят потом шли пионеры,комсомольцы . Ведь что нам на собраниях рассказывали- "Пионер-всем ребятам пример"-если пионер увидел где то что то не то-его СВЯТОЙ ДОЛГ СООБЩИТЬ ОБ ЭТОМ-"КУДА СЛЕДУЕТ". И приводили примеры- Павлик Морозов "сдавший " отца и иже с ним.Ведь большинство пионеров героев были простыми "стукачами". И их за это поошряли- давали путевки в Артек,награждали,писали об их "подвигах" книги.Нас уверяли что донести на соседей,родных,друзей- это добро ,а не зло. Таким образом мы наставляем их на путь истинный.Я учился в 70-е но это стукачество застал еще полным ходом. И что самое главное дети донося друг на друга действительно думали что делают благое дело. И только в старших классах ситуация начала меняться.Поумнели,что ли.
или поглупели... как показывает практика люди гадят намного меньше, если знают, что за ними наблюдают.
Или за тобой следит техногенный большой брат, как в англии, или социальный, как у финов.... Первый вариант дороже и точнее, второй дешевле и проще.
или поглупели... как показывает практика люди гадят намного меньше, если знают, что за ними наблюдают.
Или за тобой следит техногенный большой брат, как в англии, или социальный, как у финов.... Первый вариант дороже и точнее, второй дешевле и проще.
dr Rendell
Профессионал
11/19/2011, 6:26:49 PM
Судя из Вашего высказывания Вы одобряете доносы и стукачей ?
zLoyyyy
Мастер
11/19/2011, 6:36:27 PM
(NNNman @ 29.09.2011 - время: 22:08) Забылась старинная русская пословица:"Доносчику - первый кнут!"
Это сказал дедушка Максима Горького, который известно как кончил свою жизнь с такой философией.
Это сказал дедушка Максима Горького, который известно как кончил свою жизнь с такой философией.
dr Rendell
Профессионал
11/19/2011, 7:42:11 PM
Не сочтите за флуд но если "стукач" вдруг попадет на "зону"(А как известно на Руси никто от тюрьмы и сумы не застрахован),то его жизнь не будет стоить и копейки.В свое время я довольно много общался с пацанами "закончившими институт человеческих соотношений"(не путать с "институтом международных отношений)Так вот по их понятиям в жизни есть два страшных греха которых ни в коем случае нельзя прощать-это "Крысятничество"(воровство у своих)и стукачество.Все остальное простить можно -но этого НИКОГДА !
Мавзон
Акула пера
11/19/2011, 8:23:34 PM
Стать настоящим сексотом честь выпадала не каждому. В Советское время, самый "застой", будучи молодыми специалистами, мы с товарищем прознали, что один коллега, "постукивая" на сослуживцев, получает за то денежку. Повстречав как то режимника, мы дружно стали проситься в сексоты, объясняя желание верностью идеалам и немного материальными затруднениями. Не взял, профессионально уклонившись от прений. Так вот и не удалось мне стать стукачом.
K-Sir
Специалист
11/19/2011, 9:25:54 PM
Рассказывали мне такой случай мои знакомые.
Сидят они в гостях у друзей немцев. Посиделки идут своим чередом. Кто-то за рулем и воздерживается. Кто-то нет. Тут один их родственник собирается уходить, а другой ему говорит, что давай, типа, тебя отвезу. А тот ему - да не, я сам. Поупирались недолго, и тот пошел. А второй, только дверь закрылась - за телефон и в полицию. Типа, номер такой-то, поехал в том направлении, обратите внимание.
Русские спрашивают: "Как же так?" . Они отвечают, что дескать, если б не так, то все друзья и родня бы его осудили, типа безопасность члена семьи для него не важна. Впрочем, кто-то другой все равно бы позвонил.
...
А еще, кто когда-нибудь работал в иностранной фирме, знает, что там жаловаться на сотрудника другого подразделения или на своего начальника его начальнику - это нормальное движение вещей. Это называется эскалация. Никто даже не обижается. Извинился, принял к сведению, и все двигаются дальше в колее своих дел.
Сидят они в гостях у друзей немцев. Посиделки идут своим чередом. Кто-то за рулем и воздерживается. Кто-то нет. Тут один их родственник собирается уходить, а другой ему говорит, что давай, типа, тебя отвезу. А тот ему - да не, я сам. Поупирались недолго, и тот пошел. А второй, только дверь закрылась - за телефон и в полицию. Типа, номер такой-то, поехал в том направлении, обратите внимание.
Русские спрашивают: "Как же так?" . Они отвечают, что дескать, если б не так, то все друзья и родня бы его осудили, типа безопасность члена семьи для него не важна. Впрочем, кто-то другой все равно бы позвонил.
...
А еще, кто когда-нибудь работал в иностранной фирме, знает, что там жаловаться на сотрудника другого подразделения или на своего начальника его начальнику - это нормальное движение вещей. Это называется эскалация. Никто даже не обижается. Извинился, принял к сведению, и все двигаются дальше в колее своих дел.
NEMINE
Акула пера
11/19/2011, 10:50:01 PM
(dr Rendel @ 19.11.2011 - время: 15:42) Не сочтите за флуд но если "стукач" вдруг попадет на "зону"(А как известно на Руси никто от тюрьмы и сумы не застрахован),то его жизнь не будет стоить и копейки.В свое время я довольно много общался с пацанами "закончившими институт человеческих соотношений"(не путать с "институтом международных отношений)Так вот по их понятиям в жизни есть два страшных греха которых ни в коем случае нельзя прощать-это "Крысятничество"(воровство у своих)и стукачество.Все остальное простить можно -но этого НИКОГДА !
И кого Вы нам тут в пример ставите? Бывших преступников, которые этот самый донос "осуждают", потому что он для них смерти подобен?
А вот представьте себе, как на улице, не дай Бог, кого-то из ваших близких бьют, насилуют, ограбят, а рядом люди проходят и никто, НИКТО, в ментовку не стукнул, потому что плохо это! Братки осудят!
А что касается терактов! Сколько бы жизней удалось сохранить, если бы хоть один стукач нашёлся!
А что касается Павлика Морозова... ну, поведайте нам эту историю. Возможно я не в курсе, и его отец собирался цветы сажать, а сын взял его и оклеветал?
И кого Вы нам тут в пример ставите? Бывших преступников, которые этот самый донос "осуждают", потому что он для них смерти подобен?
А вот представьте себе, как на улице, не дай Бог, кого-то из ваших близких бьют, насилуют, ограбят, а рядом люди проходят и никто, НИКТО, в ментовку не стукнул, потому что плохо это! Братки осудят!
А что касается терактов! Сколько бы жизней удалось сохранить, если бы хоть один стукач нашёлся!
А что касается Павлика Морозова... ну, поведайте нам эту историю. Возможно я не в курсе, и его отец собирался цветы сажать, а сын взял его и оклеветал?
dr Rendell
Профессионал
11/19/2011, 10:53:42 PM
Во время учебы в институте ко мне начал "подкатываться" один товарищ .Он был комиссаром ОКОДа (кто старше знает что это такое),и начал вербовать меня в отряд. При этом вовсю расписывал романтику,приключения,тренировки,и даже задержание преступников.По началу я повелся на всю эту лабуду и дал согласие.Заполнил анкеты несколько раз вышел на дежурство.Потом он меня неожиданно выводит из группы и говорит что я поступаю в аппарат комиссара. Это мол большая честь. Ну походил еще несколько раз,посидел в штабе. А потом он и говорит- у тебя будет секретная миссия-ты становишься "сексотом"-секретным сотрудником.В твои обязанности входит трется среди студентов и выспрашивать,высматривать,выслушивать.Все. Начиная от договоров "собраться "биомицина"или "золушки"выпить"и заканчивая фарцовкой и рассказчиками анекдотов.А потом в письменном виде предоставить ему отчет(в общем стать обычным стукачем).Разговор происходил в общаге на 9 этаже.Ну я не выдержал и объяснил ему геометрию-что самое короткое расстояние между двумя точками-это прямая. Точка "А"-это наше окно,точка "Б" асфальт внизу.И если он еще хоть раз мне подобное предложит то он узнает верность этой аксиомы. И плевать что мне за это "червонец" светит.
Он оказался умным человеком и после этого держался от меня на расстянии пушечного выстрела
Он оказался умным человеком и после этого держался от меня на расстянии пушечного выстрела
NEMINE
Акула пера
11/19/2011, 10:57:48 PM
(K-Sir @ 19.11.2011 - время: 17:25) Рассказывали мне такой случай мои знакомые.
Сидят они в гостях у друзей немцев. Посиделки идут своим чередом. Кто-то за рулем и воздерживается. Кто-то нет. Тут один их родственник собирается уходить, а другой ему говорит, что давай, типа, тебя отвезу. А тот ему - да не, я сам. Поупирались недолго, и тот пошел. А второй, только дверь закрылась - за телефон и в полицию. Типа, номер такой-то, поехал в том направлении, обратите внимание.
Русские спрашивают: "Как же так?" . Они отвечают, что дескать, если б не так, то все друзья и родня бы его осудили, типа безопасность члена семьи для него не важна. Впрочем, кто-то другой все равно бы позвонил.
...
Угу. А теперь представьте такую картину. Вот тот, который пьяным сел за руль, по дороге сбил бы кого-нибудь... Возможно, тот, кто стукнул, спас его от тюрьмы, а кого-то от смерти или увечья. Может такое быть? Вполне.
Я бы доносить не стала, но и за руль в подпитии не пустила бы. Мои гости-значит, я отвечаю перед своей совестью. Но человек, который пьяным сел за руль, в моём доме вряд ли бы появился вообще и в данном конкретном случае, в частности.
Сидят они в гостях у друзей немцев. Посиделки идут своим чередом. Кто-то за рулем и воздерживается. Кто-то нет. Тут один их родственник собирается уходить, а другой ему говорит, что давай, типа, тебя отвезу. А тот ему - да не, я сам. Поупирались недолго, и тот пошел. А второй, только дверь закрылась - за телефон и в полицию. Типа, номер такой-то, поехал в том направлении, обратите внимание.
Русские спрашивают: "Как же так?" . Они отвечают, что дескать, если б не так, то все друзья и родня бы его осудили, типа безопасность члена семьи для него не важна. Впрочем, кто-то другой все равно бы позвонил.
...
Угу. А теперь представьте такую картину. Вот тот, который пьяным сел за руль, по дороге сбил бы кого-нибудь... Возможно, тот, кто стукнул, спас его от тюрьмы, а кого-то от смерти или увечья. Может такое быть? Вполне.
Я бы доносить не стала, но и за руль в подпитии не пустила бы. Мои гости-значит, я отвечаю перед своей совестью. Но человек, который пьяным сел за руль, в моём доме вряд ли бы появился вообще и в данном конкретном случае, в частности.
NEMINE
Акула пера
11/19/2011, 11:03:06 PM
(dr Rendel @ 19.11.2011 - время: 18:53) Разговор происходил в общаге на 9 этаже.Ну я не выдержал и объяснил ему геометрию-что самое короткое расстояние между двумя точками-это прямая. Точка "А"-это наше окно,точка "Б" асфальт внизу.И если он еще хоть раз мне подобное предложит то он узнает верность этой аксиомы. И плевать что мне за это "червонец" светит.
Он оказался умным человеком и после этого держался от меня на расстянии пушечного выстрела
Угу. Обязательно надо было выступить. А то как же смелый какой! Десятку заработать. И пофиг, чо там с родителями будет, что сам себе жизнь сломаешь...главное-выступить. А просто сказать ему, что ты такими вещами не занимаешься в принципе - это не судьба, конечно.
Он оказался умным человеком и после этого держался от меня на расстянии пушечного выстрела
Угу. Обязательно надо было выступить. А то как же смелый какой! Десятку заработать. И пофиг, чо там с родителями будет, что сам себе жизнь сломаешь...главное-выступить. А просто сказать ему, что ты такими вещами не занимаешься в принципе - это не судьба, конечно.
K-Sir
Специалист
11/19/2011, 11:07:19 PM
(dr Rendel @ 19.11.2011 - время: 18:53)Во время учебы в институте ко мне начал "подкатываться" один товарищ .Он был комиссаром ОКОДа (кто старше знает что это такое),и начал вербовать меня в отряд. При этом вовсю расписывал романтику,приключения,тренировки,и даже задержание преступников.По началу я повелся на всю эту лабуду и дал согласие.Заполнил анкеты несколько раз вышел на дежурство.Потом он меня неожиданно выводит из группы и говорит что я поступаю в аппарат комиссара. Это мол большая честь. Ну походил еще несколько раз,посидел в штабе. А потом он и говорит- у тебя будет секретная миссия-ты становишься "сексотом"-секретным сотрудником.В твои обязанности входит трется среди студентов и выспрашивать,высматривать,выслушивать.Все. Начиная от договоров "собраться "биомицина"или "золушки"выпить"и заканчивая фарцовкой и рассказчиками анекдотов.А потом в письменном виде предоставить ему отчет(в общем стать обычным стукачем).Разговор происходил в общаге на 9 этаже.Ну я не выдержал и объяснил ему геометрию-что самое короткое расстояние между двумя точками-это прямая. Точка "А"-это наше окно,точка "Б" асфальт внизу.И если он еще хоть раз мне подобное предложит то он узнает верность этой аксиомы. И плевать что мне за это "червонец" светит.
Он оказался умным человеком и после этого держался от меня на расстянии пушечного выстрела
А с чего это он именно к Вам начал "подкатываться"? За что такое особое доверие? Лично мне никто никогда подобной "работы" не предлагал.
И вообще я полагаю, это комментарий не в тему. Здесь вопрос был задан о добровольных "доносах". Жалобы тоже к этой категории относятся. Если Вы вместо обращения в орган, которому разрешено применять силу, начнете творить самосуд насколько Ваших личных физических возможностей хватит, то это уже беззаконие, которое в некоторых случаях может перерасти в междоусобицу и даже гражданскую войну. Хватит уже с нас этих развлечений.
Он оказался умным человеком и после этого держался от меня на расстянии пушечного выстрела
А с чего это он именно к Вам начал "подкатываться"? За что такое особое доверие? Лично мне никто никогда подобной "работы" не предлагал.
И вообще я полагаю, это комментарий не в тему. Здесь вопрос был задан о добровольных "доносах". Жалобы тоже к этой категории относятся. Если Вы вместо обращения в орган, которому разрешено применять силу, начнете творить самосуд насколько Ваших личных физических возможностей хватит, то это уже беззаконие, которое в некоторых случаях может перерасти в междоусобицу и даже гражданскую войну. Хватит уже с нас этих развлечений.
K-Sir
Специалист
11/19/2011, 11:12:44 PM
(NEMINE @ 19.11.2011 - время: 18:57)
Угу. А теперь представьте такую картину. Вот тот, который пьяным сел за руль, по дороге сбил бы кого-нибудь... Возможно, тот, кто стукнул, спас его от тюрьмы, а кого-то от смерти или увечья. Может такое быть? Вполне.
Я бы доносить не стала, но и за руль в подпитии не пустила бы. Мои гости-значит, я отвечаю перед своей совестью. Но человек, который пьяным сел за руль, в моём доме вряд ли бы появился вообще и в данном конкретном случае, в частности.
Вот-вот. Именно этим все в России и занимаются: судят и воспитывают. Развлекуха такая. А у немцев не так - ну поуговаривали немного, а что дальше делать, драться? Нет. Там четко понимают, где кончаются гражданские отношения и начинается закон.
Угу. А теперь представьте такую картину. Вот тот, который пьяным сел за руль, по дороге сбил бы кого-нибудь... Возможно, тот, кто стукнул, спас его от тюрьмы, а кого-то от смерти или увечья. Может такое быть? Вполне.
Я бы доносить не стала, но и за руль в подпитии не пустила бы. Мои гости-значит, я отвечаю перед своей совестью. Но человек, который пьяным сел за руль, в моём доме вряд ли бы появился вообще и в данном конкретном случае, в частности.
Вот-вот. Именно этим все в России и занимаются: судят и воспитывают. Развлекуха такая. А у немцев не так - ну поуговаривали немного, а что дальше делать, драться? Нет. Там четко понимают, где кончаются гражданские отношения и начинается закон.