Дома престарелых
Наперсник
Мастер
2/7/2012, 11:15:10 AM
В нашем эмансипированном обществе, да еще с промытыми забугорной жвачкой мозгами, никто никому ничего не должен!
За что боролись на то и напоролись... Скоро массово будем стариков в "пансионаты" доживать отправлять, что б не мешались, и площадь не занимали, ну как в некоторых странах :-)))))))))
тема навеяна этим постом. намедни зашел, как всегда, к матушке, и вот в разговоре затронули эту тему, тему домов престарелых. к моему удивлению матушка сказала, что с удовольствием пошла бы в такой дом, о каком рассказывал ей внук, т.е. мой сын. он гостил в швейцарии у своей подружки, и та предложила навестить своего дедушку, по моему в сент-морице в доме престарелых, сын дал согласие. после поездки отзвонил мне и говорит - пап, я редко видел курорт горнолыжный лучше этого дома престарелых:чистота, порядок, уход, обалденная природа, питание, какие то занятия и пр.пр.пр. вот мамуля моя и заявила, что с удовольствием пошла бы в такой дом. честно сказать, я был ошарашен, я ее навещаю регулярно, завожу продукты, оставляю денег...короче матушка не нуждается ни в чем, и вдруг в дом престарелых. спросил почему, в ответ - хочется быть среди ровесников с которыми есть о чем поговорить. идти жить ко мне или к брату, отказывается наотрез, вполне еще крепкая бабуля, и сама себя обихаживает даже очень, крутит банки на зиму...короче дееспособная, а вот в такой дом пошла бы. я был очень удивлен. теперь вопрос ко всем - нужны такие дома или нет?
yellowfox
Акула пера
2/7/2012, 4:23:37 PM
Это в Швейцарии, а у нас дома престарелых исправительно-воспитательные, как у Э.Рязанова в "Небесах обетованных"...
Наперсник
Мастер
2/7/2012, 5:57:39 PM
(yellowfox @ 07.02.2012 - время: 12:23) Это в Швейцарии, а у нас дома престарелых исправительно-воспитательные, как у Э.Рязанова в "Небесах обетованных"...
ну так, там и есть ссылка на "некоторые страны"
ну так, там и есть ссылка на "некоторые страны"
Гермaн
Удален 2/7/2012, 7:27:08 PM
(yellowfox @ 07.02.2012 - время: 12:23) Это в Швейцарии, а у нас дома престарелых исправительно-воспитательные, как у Э.Рязанова в "Небесах обетованных"...
Что-то мне подсказывает что в Швейцарии это не за бесплатно делают.
А частные пансионы для пожилых и у нас есть.
Не думаю, что там так уж плохо.
Тем более если человек сам хочет.
Другое дело, что в такой пансион могут запихнуть старика который и не хочет там быть, но является обузой для детей.
Тогда это все превращается в клетку, пусть и золотую.
Что-то мне подсказывает что в Швейцарии это не за бесплатно делают.
А частные пансионы для пожилых и у нас есть.
Не думаю, что там так уж плохо.
Тем более если человек сам хочет.
Другое дело, что в такой пансион могут запихнуть старика который и не хочет там быть, но является обузой для детей.
Тогда это все превращается в клетку, пусть и золотую.
Наперсник
Мастер
2/8/2012, 1:19:39 PM
(Гермaн @ 07.02.2012 - время: 15:27) (yellowfox @ 07.02.2012 - время: 12:23) Это в Швейцарии, а у нас дома престарелых исправительно-воспитательные, как у Э.Рязанова в "Небесах обетованных"...
Что-то мне подсказывает что в Швейцарии это не за бесплатно делают.
А частные пансионы для пожилых и у нас есть.
Не думаю, что там так уж плохо.
Тем более если человек сам хочет.
Другое дело, что в такой пансион могут запихнуть старика который и не хочет там быть, но является обузой для детей.
Тогда это все превращается в клетку, пусть и золотую.
в швейцарии за этим дедушкой приехали сами врачи, и забрали не спрашивая родственников, ибо он сам для себя представлял угрозу, типа мог упасть, впадал в беспамятство и т.д.
Что-то мне подсказывает что в Швейцарии это не за бесплатно делают.
А частные пансионы для пожилых и у нас есть.
Не думаю, что там так уж плохо.
Тем более если человек сам хочет.
Другое дело, что в такой пансион могут запихнуть старика который и не хочет там быть, но является обузой для детей.
Тогда это все превращается в клетку, пусть и золотую.
в швейцарии за этим дедушкой приехали сами врачи, и забрали не спрашивая родственников, ибо он сам для себя представлял угрозу, типа мог упасть, впадал в беспамятство и т.д.
Котенок.
Мастер
2/8/2012, 2:33:32 PM
(Наперсник @ 07.02.2012 - время: 07:15) короче дееспособная, а вот в такой дом пошла бы. я был очень удивлен. теперь вопрос ко всем - нужны такие дома или нет?
В природе все нужно... Да и от одиночества тоже хорошо спасут... Только мне кажется все это только со стороны красиво...
В общем надо своих стариков самим не забывать и жить вместе с ними, что б от одиночества не загнулись...
В природе все нужно... Да и от одиночества тоже хорошо спасут... Только мне кажется все это только со стороны красиво...
В общем надо своих стариков самим не забывать и жить вместе с ними, что б от одиночества не загнулись...
Lessa
Акула пера
2/8/2012, 5:35:30 PM
Дома престарелых нужны. В идеале, конечно, бабушки-дедушки должны жить, окруженные заботой многочисленных родственников, и по соседству с друзьями своего возраста, чтобы общаться не только с детьми-внуками, но и со своим поколением.
Но в реальности очень-очень много совсем одиноких пенсионеров, которым предоставляется справляться исключительно своими силами. Будучи студенткой, подрабатывала 3 месяца соцработником, ходила именно к таким пенсионером. Многие из них одиноки, потому что детей дет, супруги умерли. Есть более или менее бодрые пенсионеры, но навсегда бодрость и самостоятельность не сохранишь. И вот бедные старички и старушки шаркают по квартире, но мусор до мусоропровода донести уже проблема, боятся, что назад не дойдут. Никуда не выходят, я им 2 раза в неделю продукты приносила, и чуть-чуть по дому помогала, хотя это в принципе в мои обязанности не входило. Теперь, кстати, это в обязанности соцработника входит. Но помыть полы, посуду, окно, сварить суп, вынести мусор - на все есть определенная такса. Это в отличие от принести продукты, оплатить счета, уже в бесплатные услуги не входит, а платить за них - пенсии не хватает, поэтому и отказываются все в основном.
В общем, плохо это, жить одному, когда уже не в состоянии справиться с обслуживанием самого себя, и если родственников в принципе нет, то таким нужны дома престарелых. Проблема в том, что если родственников нет, то за нормальный дом престарелых никто и не заплатит.
Но в реальности очень-очень много совсем одиноких пенсионеров, которым предоставляется справляться исключительно своими силами. Будучи студенткой, подрабатывала 3 месяца соцработником, ходила именно к таким пенсионером. Многие из них одиноки, потому что детей дет, супруги умерли. Есть более или менее бодрые пенсионеры, но навсегда бодрость и самостоятельность не сохранишь. И вот бедные старички и старушки шаркают по квартире, но мусор до мусоропровода донести уже проблема, боятся, что назад не дойдут. Никуда не выходят, я им 2 раза в неделю продукты приносила, и чуть-чуть по дому помогала, хотя это в принципе в мои обязанности не входило. Теперь, кстати, это в обязанности соцработника входит. Но помыть полы, посуду, окно, сварить суп, вынести мусор - на все есть определенная такса. Это в отличие от принести продукты, оплатить счета, уже в бесплатные услуги не входит, а платить за них - пенсии не хватает, поэтому и отказываются все в основном.
В общем, плохо это, жить одному, когда уже не в состоянии справиться с обслуживанием самого себя, и если родственников в принципе нет, то таким нужны дома престарелых. Проблема в том, что если родственников нет, то за нормальный дом престарелых никто и не заплатит.
DELETED
Акула пера
2/8/2012, 6:01:23 PM
идея хорошая. но реализация подкачала. в таком виде как у нас в стране-нет не нужны.
Лерусенька
Мастер
2/8/2012, 6:57:21 PM
Нужны, а вот какие и как? - другой вопрос.
Опять же тонкости индивидуального плана - взаимоотношение в семье, финансовые возможности и пр...
Опять же тонкости индивидуального плана - взаимоотношение в семье, финансовые возможности и пр...
Binoklik
Интересующийся
5/6/2012, 6:06:37 PM
Однозначно нужны, надо понимать, что подобные заведения создаются в первую очередь для одинокх пенсионеров, а не чтобы родственники выкидывали своих стариков ради жилплощади
Дитя Солнца
Новичок
5/10/2012, 8:25:35 PM
(Binoklik @ 06.05.2012 - время: 14:06) Однозначно нужны, надо понимать, что подобные заведения создаются в первую очередь для одинокх пенсионеров, а не чтобы родственники выкидывали своих стариков ради жилплощади
Это точно. Одинокие старики нуждаются в обществе,помощи,заботе,-только вот в России такие дома оставляют желать лучшего. Сейчас,бывает, собственным детям старые родители не нужны,а чужим людям-тем более,поэтому внимания особо старики не получают в данных заведениях. Лично видела подобное. И удивляет одно,конечно,-как можно отправить своих собственных родителей в дом престарелых,если они всю жизнь детям посвятили до последнего!
Это точно. Одинокие старики нуждаются в обществе,помощи,заботе,-только вот в России такие дома оставляют желать лучшего. Сейчас,бывает, собственным детям старые родители не нужны,а чужим людям-тем более,поэтому внимания особо старики не получают в данных заведениях. Лично видела подобное. И удивляет одно,конечно,-как можно отправить своих собственных родителей в дом престарелых,если они всю жизнь детям посвятили до последнего!
Хотен
Мастер
5/10/2012, 8:46:28 PM
(Наперсник @ 07.02.2012 - время: 08:15) В нашем эмансипированном обществе, да еще с промытыми забугорной жвачкой мозгами, никто никому ничего не должен!
За что боролись на то и напоролись... Скоро массово будем стариков в "пансионаты" доживать отправлять, что б не мешались, и площадь не занимали, ну как в некоторых странах :-)))))))))
тема навеяна этим постом. намедни зашел, как всегда, к матушке, и вот в разговоре затронули эту тему, тему домов престарелых. к моему удивлению матушка сказала, что с удовольствием пошла бы в такой дом, о каком рассказывал ей внук, т.е. мой сын. он гостил в швейцарии у своей подружки, и та предложила навестить своего дедушку, по моему в сент-морице в доме престарелых, сын дал согласие. после поездки отзвонил мне и говорит - пап, я редко видел курорт горнолыжный лучше этого дома престарелых:чистота, порядок, уход, обалденная природа, питание, какие то занятия и пр.пр.пр. вот мамуля моя и заявила, что с удовольствием пошла бы в такой дом. честно сказать, я был ошарашен, я ее навещаю регулярно, завожу продукты, оставляю денег...короче матушка не нуждается ни в чем, и вдруг в дом престарелых. спросил почему, в ответ - хочется быть среди ровесников с которыми есть о чем поговорить. идти жить ко мне или к брату, отказывается наотрез, вполне еще крепкая бабуля, и сама себя обихаживает даже очень, крутит банки на зиму...короче дееспособная, а вот в такой дом пошла бы. я был очень удивлен. теперь вопрос ко всем - нужны такие дома или нет?
Ну у нас в стране, конечно, дома престарелых наверное похожи на концлагеря. Но вообще если рассуждать логически, где лучше жить старику:
1. в квартире со всеми удобствами, где тебя кормят (вкусной и здоровой пищей), делают уколы и пилюли, выносят утку, меняют простыни, моют вставную челюсть и где ты можешь общаться с такими же старичками ну и в общем-то ни в чем не ограничен: гуляй, дыши воздухом, живи в свое удовольствие....
2. В квартире со всеми удобствами (или не со всеми), на непонятно каком этаже дома, где постоянно ломается лифт, где до ближайшей поликлинике тащиться а потом еще сидеть в длинной очереди, когда скорая просто не приедет...
Главный плюс дома престарелых в том, что человек там постоянно под присмотром медперсонала. Это очень кстати, если тебе больше 80-и. До 80-и думаю, в таком заведении редко бывает нужда.
Но вообще это все имеет смысл если условия человеческие.
Вообще, все люди разные. И живут в разных условиях. И здоровье у всех разное. И силы разные. И вообще, не слышал, чтобы в России были приличные дома престарелых. Так что все это - ни о чем.
За что боролись на то и напоролись... Скоро массово будем стариков в "пансионаты" доживать отправлять, что б не мешались, и площадь не занимали, ну как в некоторых странах :-)))))))))
тема навеяна этим постом. намедни зашел, как всегда, к матушке, и вот в разговоре затронули эту тему, тему домов престарелых. к моему удивлению матушка сказала, что с удовольствием пошла бы в такой дом, о каком рассказывал ей внук, т.е. мой сын. он гостил в швейцарии у своей подружки, и та предложила навестить своего дедушку, по моему в сент-морице в доме престарелых, сын дал согласие. после поездки отзвонил мне и говорит - пап, я редко видел курорт горнолыжный лучше этого дома престарелых:чистота, порядок, уход, обалденная природа, питание, какие то занятия и пр.пр.пр. вот мамуля моя и заявила, что с удовольствием пошла бы в такой дом. честно сказать, я был ошарашен, я ее навещаю регулярно, завожу продукты, оставляю денег...короче матушка не нуждается ни в чем, и вдруг в дом престарелых. спросил почему, в ответ - хочется быть среди ровесников с которыми есть о чем поговорить. идти жить ко мне или к брату, отказывается наотрез, вполне еще крепкая бабуля, и сама себя обихаживает даже очень, крутит банки на зиму...короче дееспособная, а вот в такой дом пошла бы. я был очень удивлен. теперь вопрос ко всем - нужны такие дома или нет?
Ну у нас в стране, конечно, дома престарелых наверное похожи на концлагеря. Но вообще если рассуждать логически, где лучше жить старику:
1. в квартире со всеми удобствами, где тебя кормят (вкусной и здоровой пищей), делают уколы и пилюли, выносят утку, меняют простыни, моют вставную челюсть и где ты можешь общаться с такими же старичками ну и в общем-то ни в чем не ограничен: гуляй, дыши воздухом, живи в свое удовольствие....
2. В квартире со всеми удобствами (или не со всеми), на непонятно каком этаже дома, где постоянно ломается лифт, где до ближайшей поликлинике тащиться а потом еще сидеть в длинной очереди, когда скорая просто не приедет...
Главный плюс дома престарелых в том, что человек там постоянно под присмотром медперсонала. Это очень кстати, если тебе больше 80-и. До 80-и думаю, в таком заведении редко бывает нужда.
Но вообще это все имеет смысл если условия человеческие.
Вообще, все люди разные. И живут в разных условиях. И здоровье у всех разное. И силы разные. И вообще, не слышал, чтобы в России были приличные дома престарелых. Так что все это - ни о чем.
tschir
Мастер
5/12/2012, 8:56:13 PM
Что же делать старику, если родных нет или помочь они не хотят, а сил уже нет?
dimychx
Мастер
5/12/2012, 11:27:10 PM
(Хотен @ 10.05.2012 - время: 16:46) Ну у нас в стране, конечно, дома престарелых наверное похожи на концлагеря. Но вообще если рассуждать логически, где лучше жить старику:
1. в квартире со всеми удобствами, где тебя кормят (вкусной и здоровой пищей), делают уколы и пилюли, выносят утку, меняют простыни, моют вставную челюсть и где ты можешь общаться с такими же старичками ну и в общем-то ни в чем не ограничен: гуляй, дыши воздухом, живи в свое удовольствие....
2. В квартире со всеми удобствами (или не со всеми), на непонятно каком этаже дома, где постоянно ломается лифт, где до ближайшей поликлинике тащиться а потом еще сидеть в длинной очереди, когда скорая просто не приедет...
Главный плюс дома престарелых в том, что человек там постоянно под присмотром медперсонала. Это очень кстати, если тебе больше 80-и. До 80-и думаю, в таком заведении редко бывает нужда.
Но вообще это все имеет смысл если условия человеческие.
Вообще, все люди разные. И живут в разных условиях. И здоровье у всех разное. И силы разные. И вообще, не слышал, чтобы в России были приличные дома престарелых. Так что все это - ни о чем.
В не учли один очень важный аспект: старики с большим трудом меняют устоявшиеся условия жизни. И часто смена места жительства (даже на лучшие условия) приводит к быстрому угасанию и смерти пожилого человека.
1. в квартире со всеми удобствами, где тебя кормят (вкусной и здоровой пищей), делают уколы и пилюли, выносят утку, меняют простыни, моют вставную челюсть и где ты можешь общаться с такими же старичками ну и в общем-то ни в чем не ограничен: гуляй, дыши воздухом, живи в свое удовольствие....
2. В квартире со всеми удобствами (или не со всеми), на непонятно каком этаже дома, где постоянно ломается лифт, где до ближайшей поликлинике тащиться а потом еще сидеть в длинной очереди, когда скорая просто не приедет...
Главный плюс дома престарелых в том, что человек там постоянно под присмотром медперсонала. Это очень кстати, если тебе больше 80-и. До 80-и думаю, в таком заведении редко бывает нужда.
Но вообще это все имеет смысл если условия человеческие.
Вообще, все люди разные. И живут в разных условиях. И здоровье у всех разное. И силы разные. И вообще, не слышал, чтобы в России были приличные дома престарелых. Так что все это - ни о чем.
В не учли один очень важный аспект: старики с большим трудом меняют устоявшиеся условия жизни. И часто смена места жительства (даже на лучшие условия) приводит к быстрому угасанию и смерти пожилого человека.
dogfred
Акула пера
9/11/2013, 3:40:31 AM
В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта