Доллар, евро, рубль..что ожидаете?

(alexalex83 @ 30.09.2014 - время: 14:44)
(Sinnerbi @ 30.09.2014 - время: 14:00)
(alexalex83 @ 30.09.2014 - время: 13:52)
Клише. а историю вы знаете крайне плохо.
Больше читайте..попробуйте хоть курс лекций Ключевского.. Если уйти в детали, то можно за деревьями не увидеть леса. Да и история России , в том числе и Ключевским, написана скажем так не очень объективно. Вот когда найдут библиотеку Ивана Грозного, тогда и поговорим. Но дело не в этом. Мой ключевой тезис в том, что отсутствие преобладающего класса вольных собственников в России породило систему управления , в которой мы живем до сих пор. Отмена крепостного права была сделана очень и очень поздно. Есть вещи, которые требуют смены поколений, т.е. времени. России этого времени постоянно не хватает. Опаздываем смертельно опасно! Штампы и клише..
В чем конкретно необъективность Василия Осиповича?

кстати, "библиотека Грозного" даже если будет найдена вряд ли поможет в изучении истории России- по сути она посвящена чему угодно, но нашей истории..не забывайте что на Русь она была привезена как наследство Софии Палеолог и содержит книги античных авторов и византийцев..

Библиотека Ивана Грозного - миф. Не существует и никогда не существовало ее, так что никто никогда ее не найдет и никаких оснований для изменения взгляда на российскую историю не появится...

(Иллюзорный @ 30.09.2014 - время: 16:08)
Библиотека Ивана Грозного - миф. Не существует и никогда не существовало ее, так что никто никогда ее не найдет и никаких оснований для изменения взгляда на российскую историю не появится...
1. Либерея- не миф, она существовала.
Есть исторические документы, в которых она упоминается.

2. О русской истории в Либерее ничего не может быть....так как это библиотека византийских императоров..

3.
взгляд на нашу историю уже меняется..понемногу, но верно..

(alexalex83 @ 30.09.2014 - время: 16:26)
(Иллюзорный @ 30.09.2014 - время: 16:08)
Библиотека Ивана Грозного - миф. Не существует и никогда не существовало ее, так что никто никогда ее не найдет и никаких оснований для изменения взгляда на российскую историю не появится... 1. Либерея- не миф, она существовала.
Есть исторические документы, в которых она упоминается.

2. О русской истории в Либерее ничего не может быть....так как это библиотека византийских императоров..

3.
взгляд на нашу историю уже меняется..понемногу, но верно..
1. Угу, только подлинность этих "исторических документов", где упоминается "Либерея", под большим вопросом. Кстати, оригиналов этих документов, насколько помню, ее существует. Только поздний их пересказ...

2. Ну теоретически кое-что могло быть, например свидетельства древних византийских путешественников о Руси.
Хотя, разумные ученые, которые скептически относятся к "библиотеке Грозного", полагают, что если книги и были с собой у византийской изгнанницы - то только церковные...

3. Ну... смотря в чем...
Просто народ предпочитает верить больше интернетной чуши и альтернативной истории от всяких шизоидов типа Чудинова. А не читать скучные и запутанные труды академиков РАН...

(alexalex83 @ 30.09.2014 - время: 15:37)
Влад, то есть все крестьянство=голытьба, а все помещики= элита?

да...взгляд верного марксиста..
Если грубо то так..буржуазия в России к 17 году активно нарождалась только несколько десятилетий перед 17 годом, февральская революция была буржуазным переворотом, но без буржуазных реформ, большевики в первую очередь боролись со средним классом, Белое движение в массе из него и состояло, после революции его еще несколько десятилетий выкорчевывали...

(alexalex83 @ 30.09.2014 - время: 15:36)
Другой бы написал- слив засчитан.
а я напишу- попробуйте не только писать, но и почитайте серьезных классических авторов..
Упсс... Разбирать труды Ключевского в теме про доллар, рубль, евро и что их ожидает!? Может лучше вы вместо того , чтобы абстрактно отсылать к многотомникам , привели конкретные исторические примеры свободного самоуправления свободных собственников в России и какое место такие отношения занимали в общей системе власти в РИ, были ли они основополагающими для страны в целом? Это было бы ближе к теме по крайней мере про рубль и можно было бы проанализировать, что оттуда можно взять в современность, чтобы нынешняя Россия перестала надеятся только на начальство, а обрела возможность реально что то решать и соответственно нести ответсвенность за свои решения.

(Иллюзорный @ 30.09.2014 - время: 16:04)
Ну а кто у нас "средний класс"?
Узкая прослойка, которая на волне "распила" госимущества рубежа 80-90 оказалась в шоколаде. Этот "средний класс" состоит в основном из снобов, которые называют Россию "ЭТОЙ страной", а народ ее считают "быдлом". Этот средний класс поддерживает оппозицию в лице всяких белоленточных червей (или состоит из них).

Так что неудивительно, что популярностью в стране он не пользуется...
У нас средний класс, это те кто на кредитные деньги два ларька поставил или нормально получающие сотрудники успешных компаний...причем здесь белоленточники не знаю..это движение кстати начиналось, как уставших от коррупции горожан, а кто и зачем его затем подмял, это другой вопрос...

ВЭБ назвал причину падения рубля
Заместитель председателя правления Внешэкономбанка Андрей Клепач считает, что сейчас нет перспектив для укрепления курса национальной валюты. Его цитирует ТАСС.
Он объяснил это тем, что в настоящее время усилился отток капитала, а цена на нефть находится на пониженном уровне. По его мнению, рубль действительно может укрепиться только в том случае, если цена на нефть вернется к уровню в 100 долларов за баррель.
https://news.rambler.ru/27152780/

Клич – «Налетай, подешевело», к рублю явно не относится

Я конечно не экономист,но вот что думаю: Продали по 100 долларов за барель 10 000 барелей получили1000 000 долларов,поменяли на 34 рубля получили 34 миллиона рублей,поменяли на 40 получили 40миллионов рублей. расплатились с рабочими рублями по старому ,с налогами рублями и тд и получили прибыль плюс лишних 6 миллионов рублей!!А теперь вот думаю кому это выгодно нашим или иностранным олигархам?
Продали по 94 доллара за барель вместо 100 ,подняли цену доллару до 40 получили в рублях ту же сумму,не попали. Падает цена на нефть растёт доллар и бюджет в рублях без проигрыша...

(Масек @ 30.09.2014 - время: 18:35)
Я конечно не экономист,но вот что думаю: Продали по 100 долларов за барель 10 000 барелей получили1000 000 долларов,поменяли на 34 рубля получили 34 миллиона рублей,поменяли на 40 получили 40миллионов рублей. расплатились с рабочими рублями по старому ,с налогами рублями и тд и получили прибыль плюс лишних 6 миллионов рублей!!А теперь вот думаю кому это выгодно нашим или иностранным олигархам?
Продали по 94 доллара за барель вместо 100 ,подняли цену доллару до 40 получили в рублях ту же сумму,не попали. Падает цена на нефть растёт доллар и бюджет в рублях без проигрыша... Кроме зарплат рабочим есть еще долларовые кредиты. Упала цена на нефть, а кредиты остались. Конъюнктура ухудшилась, кредиторы потребовали досрочного погашения.
И потом говорить, что жить стало лучше, жить стало веселее в условиях, когда Вы каждый год закрываете n-ное число заводов, производящих высокотехнологическую продукцию, но при этом импорт дешёвый - это одна история, а говорить тоже самое в условиях, когда при этом импорт дорогой - история другая. Тут уж без истерии с санкциями никак не обойтись.

На днях вообще по радио объявили ,что Председатель Центробанка заявил,что Центробанк не считает нужным искусственно поддерживать рубль и отпустит его в свободный полёт... Значит кому-то это выгодно?

(Иллюзорный @ 30.09.2014 - время: 16:43)
(alexalex83 @ 30.09.2014 - время: 16:26)
(Иллюзорный @ 30.09.2014 - время: 16:08)
Библиотека Ивана Грозного - миф. Не существует и никогда не существовало ее, так что никто никогда ее не найдет и никаких оснований для изменения взгляда на российскую историю не появится... 1. Либерея- не миф, она существовала.
Есть исторические документы, в которых она упоминается.

2. О русской истории в Либерее ничего не может быть....так как это библиотека византийских императоров..

3.
взгляд на нашу историю уже меняется..понемногу, но верно.. 1. Угу, только подлинность этих "исторических документов", где упоминается "Либерея", под большим вопросом. Кстати, оригиналов этих документов, насколько помню, ее существует. Только поздний их пересказ...

2. Ну теоретически кое-что могло быть, например свидетельства древних византийских путешественников о Руси.
Хотя, разумные ученые, которые скептически относятся к "библиотеке Грозного", полагают, что если книги и были с собой у византийской изгнанницы - то только церковные...

3. Ну... смотря в чем...
Просто народ предпочитает верить больше интернетной чуши и альтернативной истории от всяких шизоидов типа Чудинова. А не читать скучные и запутанные труды академиков РАН...
1. Большинство документов доходят до нас в поздних списках, а не оригиналах.
на этом основании отвергать существование Либереи не стоит..Думаю, она была..хоть и значительно меньше книг и свитков, чем описывают энтузиасты.

2. Вероятность упоминания о Руси в книгах Либереи невелика.
Ее основа- церковные книги и античные авторы.

3 Ищите золотую середину..

(Sorques @ 30.09.2014 - время: 17:20)
(alexalex83 @ 30.09.2014 - время: 15:37)
Влад, то есть все крестьянство=голытьба, а все помещики= элита?

да...взгляд верного марксиста.. Если грубо то так..буржуазия в России к 17 году активно нарождалась только несколько десятилетий перед 17 годом, февральская революция была буржуазным переворотом, но без буржуазных реформ, большевики в первую очередь боролись со средним классом, Белое движение в массе из него и состояло, после революции его еще несколько десятилетий выкорчевывали...
Влад, ты слишком упрощенно смотришь на нашу историю..
Торговали на Руси всегда активно (за исключением может быть второй половины 13 века- начала 14), промыслы заводили.. и делали это все не только купцы, но и крестьяне и посадские люди..
Древнейшая торговая династия России , к примеру, из крестьян и произошла..ее корни тянутся в 16 век.. это я о Шустовых.

(sxn3129578223 @ 30.09.2014 - время: 13:57)
(Sorques @ 30.09.2014 - время: 13:28)
Согласен с вами, но средний класс у нас презирается и имеет различные негативные эпитеты, ибо его не любят, как элиты, так как независимые люди, которые не кормится из рук начальства представляют опасность для него, так и бедные слои, относя их к "классу начальства" но которых можно безнаказанно ненавидеть и это отношение всегда поощрялось элитами ... С чего бы это средний класс у нас презирается? Какое определение среднего класса для начала предложите, чтобы мы говорили об одном и том же.
Если речь об успешных людях, добившихся большего, чем их соседи, но не настолько большего, чтобы зависть потеряла какой бы то ни было смысл, то всегда кто-то завидует. И что? Это особенность человеческой психологии, сомневаюсь, что в других странах иначе.
Нет. Люди которые имеют доходы на уровне среднего класса (а сейчас это тысяч 150-500 на человека в месяц), это те доходы которые видны. Машина, квартира или дом, шоппинг по определенным магазинам. Это либо хорошо устроившийся силовик наладивший дойку подконтрольной территории либо среднее и высшее звено руководителей госкоорпораций, доящее интелектуальную собственность подчиненных и все личные заслуги которого сводятся к серии удачных знакомств. Не любят их в России, если не сказать ненавидят. Хотя есть определённые лица которые находят определённый цимес в вылизывании таким людям задниц.

(alexalex83 @ 30.09.2014 - время: 20:00)
Влад, ты слишком упрощенно смотришь на нашу историю..
Торговали на Руси всегда активно (за исключением может быть второй половины 13 века- начала 14), промыслы заводили.. и делали это все не только купцы, но и крестьяне и посадские люди..
Древнейшая торговая династия России , к примеру, из крестьян и произошла..ее корни тянутся в 16 век.. это я о Шустовых.
Не только Шустовы, но и Строгановы и еще ряд известных фамилий...но кроме Псковской и Новгородской республик, купечестве нигде не занимало равного с прочими классами положения практически до второй половины 19 века..
Я только о том, что средний класс в России никогда не был у руля...

(Челенджер @ 30.09.2014 - время: 20:33)
Нет. Люди которые имеют доходы на уровне среднего класса (а сейчас это тысяч 150-500 на человека в месяц), это те доходы которые видны. Машина, квартира или дом, шоппинг по определенным магазинам. Это либо хорошо устроившийся силовик наладивший дойку подконтрольной территории либо среднее и высшее звено руководителей госкоорпораций, доящее интелектуальную собственность подчиненных и все личные заслуги которого сводятся к серии удачных знакомств. Не любят их в России, если не сказать ненавидят. Хотя есть определённые лица которые находят определённый цимес в вылизывании таким людям задниц.
Вы как то очень категоричны... такие суммы имеют и владельцы мелкого бизнеса и даже их сотрудники или менагеры по продажам в некоторых весьма средних компаниях..

(Челенджер @ 30.09.2014 - время: 20:33)
(sxn3129578223 @ 30.09.2014 - время: 13:57)
(Sorques @ 30.09.2014 - время: 13:28)
Согласен с вами, но средний класс у нас презирается и имеет различные негативные эпитеты, ибо его не любят, как элиты, так как независимые люди, которые не кормится из рук начальства представляют опасность для него, так и бедные слои, относя их к "классу начальства" но которых можно безнаказанно ненавидеть и это отношение всегда поощрялось элитами ... С чего бы это средний класс у нас презирается? Какое определение среднего класса для начала предложите, чтобы мы говорили об одном и том же.
Если речь об успешных людях, добившихся большего, чем их соседи, но не настолько большего, чтобы зависть потеряла какой бы то ни было смысл, то всегда кто-то завидует. И что? Это особенность человеческой психологии, сомневаюсь, что в других странах иначе. Нет. Люди которые имеют доходы на уровне среднего класса (а сейчас это тысяч 150-500 на человека в месяц), это те доходы которые видны. Машина, квартира или дом, шоппинг по определенным магазинам. Это либо хорошо устроившийся силовик наладивший дойку подконтрольной территории либо среднее и высшее звено руководителей госкоорпораций, доящее интелектуальную собственность подчиненных и все личные заслуги которого сводятся к серии удачных знакомств. Не любят их в России, если не сказать ненавидят. Хотя есть определённые лица которые находят определённый цимес в вылизывании таким людям задниц. 150-500 тысяч можно спокойно зарабатывать своим умом, не вылизывая ничего и никому, а вот 150 миллионов уже не получится.
Собственно, доходы самых мелких предпринимателей как раз попадают в этот диапазон. Зарплаты банковских сотрудников чуть ниже, но уже начальник самого низкого ранга в банке зарабатывает 250-300 тысяч. Вполне реально за пару лет пробиться, как показывает практика, при наличии определённого склада ума, образования и минимальном везении.

(Sorques @ 30.09.2014 - время: 22:55)
(Челенджер @ 30.09.2014 - время: 20:33)
Нет. Люди которые имеют доходы на уровне среднего класса (а сейчас это тысяч 150-500 на человека в месяц), это те доходы которые видны. Машина, квартира или дом, шоппинг по определенным магазинам. Это либо хорошо устроившийся силовик наладивший дойку подконтрольной территории либо среднее и высшее звено руководителей госкоорпораций, доящее интелектуальную собственность подчиненных и все личные заслуги которого сводятся к серии удачных знакомств. Не любят их в России, если не сказать ненавидят. Хотя есть определённые лица которые находят определённый цимес в вылизывании таким людям задниц. Вы как то очень категоричны... такие суммы имеют и владельцы мелкого бизнеса и даже их сотрудники или менагеры по продажам в некоторых весьма средних компаниях..
Давай уточним, речь идет о Москве или о России в целом?

(Sorques @ 30.09.2014 - время: 22:51)
(alexalex83 @ 30.09.2014 - время: 20:00)
Влад, ты слишком упрощенно смотришь на нашу историю..
Торговали на Руси всегда активно (за исключением может быть второй половины 13 века- начала 14), промыслы заводили.. и делали это все не только купцы, но и крестьяне и посадские люди..
Древнейшая торговая династия России , к примеру, из крестьян и произошла..ее корни тянутся в 16 век.. это я о Шустовых. Не только Шустовы, но и Строгановы и еще ряд известных фамилий...но кроме Псковской и Новгородской республик, купечестве нигде не занимало равного с прочими классами положения практически до второй половины 19 века..
Я только о том, что средний класс в России никогда не был у руля...
Влад, мы начинали эту ветку с того, что ты написал, что голытьба и крестьянство на Руси -равнозначные понятия..

(alexalex83 @ 01.10.2014 - время: 00:52)
Влад, мы начинали эту ветку с того, что ты написал, что голытьба и крестьянство на Руси -равнозначные понятия..
До периода второй половины 19 века, на 90% синонимы, купцы это не крестьяне, а зажиточные свободные крестьяне, это редкость..
Давай уточним, речь идет о Москве или о России в целом?
Если брать малый бизнес, то по России в целом, а по зарплатам мегаполисы..

Почему Центробанку выгоден обвал рубля

Сегодня правительство внесло в Госдуму проект бюджета на будущую трехлетку. Среднегодовой курс доллара на 2015 год в нем прогнозируется на уровне 37,7 рубля за доллар, в 2016-м – 38,7 рубля, в 2017-м – 39,5 рубля. Что ж, план на 2017 год был выполнен рынком буквально вчера.
Рубль вновь падает. Рекорд 2009 года был достигнут в марте 2014-го, но потом произошел откат. И вот с 30 августа рубль снова вышел в зону исторических рекордов.
Курс рубля к доллару топтался на месте пять с половиной лет. А инфляция за последние шесть лет (сентябрь 2008 – сентябрь 2014) составила 56%. В итоге импортные товары стали в 1,5 раза дешевле отечественных, что не может не радовать потребителя, но в конце концов это стало одной из причин остановки экономического роста в России. Чего ждать от рубля дальше?

Сейчас мы опять подходим к верхней границе – последние два дня ЦБР фиксирует рубль на уровне 44,15. Очевидно, что он снова сделает шаг назад, но валютные интервенции пока явно включать не собирается. Скорее всего, эта политика не изменится до очередного заседания совета директоров ЦБР 31 октября. Когда у него не останется другого выхода, как сдерживать разбушевавшуюся инфляцию с помощью нового повышения своей ключевой ставки. Вот только вряд ли это остановит падение рубля. Я не удивлюсь, если к концу года мы увидим 45 рублей за доллар.
https://slon.ru/economics/pochemu_tsentroba...a-1164471.xhtml

Еще один прогноз, и тоже без оптимизма. Сговорились экономисты что-ли?