Долготерпение

(Sister of Night @ 20.10.2014 - время: 00:50)
зы
Что-то вы стали меньше писать. почему?
Вы точно хотите знать ответ?

(milenа @ 19.10.2014 - время: 23:53)
(Sister of Night @ 20.10.2014 - время: 00:50)
зы
Что-то вы стали меньше писать. почему? Вы точно хотите знать ответ?
Хочу понять, откуда у людей вера в "систему", это религия? отголосок 37 года? отголосок крепостного права?

(Sister of Night @ 20.10.2014 - время: 01:05)
(milenа @ 19.10.2014 - время: 23:53)
(Sister of Night @ 20.10.2014 - время: 00:50)
зы
Что-то вы стали меньше писать. почему? Вы точно хотите знать ответ? Хочу понять, откуда у людей вера в "систему", это религия? отголосок 37 года? отголосок крепостного права? Как можно папуасу объяснить что такое финансовая пирамида? Как можно ребенку рассказать что такое Государственный аппарат?
Вы поймете что "система" существует, только когда столкнетесь с ней!
Наш разговор должен был убедить вас, что вы еще многого не знаете. Вы считали что "обязанных" нет, что любого работника можно уволить за неисполнение обязанностей, пьянство и прогулы... а выяснилось, что такие есть и уволить по этим пунктам можно не любого. Когда вас пытались убедить в ошибочности взглядов, то вы все отрицали, насмехались, ставили минусы и не верили... пока вас не ткнули носом.
Так как вам рассказать о системе если вы считаете, что ее нет и быть не может?... Вы никогда не сидели перед следователем и он не превращал ваши заслуги в преступления... Вам не приходилось выполнять распоряжения и приказы, которые вполне можно назвать незаконными... Вам не приходилось слышать: "Как хочешь, а к пятнице сделай!...", "Ты с ума сошла? Президент по телевизору сказал, что у нас 500, а ты здесь пишешь 450! Иди исправляй!"...
Как вам еще объяснить, что закон - дышло?

з.ы.
На досуге поразмыслите, почему покойного Шигалова освободили от уголовного преследования, а тысячи других также возместивших ущерб нет?

(milenа @ 20.10.2014 - время: 00:38)
Вы поймете что "система" существует, только когда столкнетесь с ней!
Наш разговор должен был убедить вас, что вы еще многого не знаете. Вы считали что "обязанных" нет, что любого работника можно уволить за неисполнение обязанностей, пьянство и прогулы... а выяснилось, что такие есть и уволить по этим пунктам можно не любого. Когда вас пытались убедить в ошибочности взглядов, то вы все отрицали, насмехались, ставили минусы и не верили... пока вас не ткнули носом.
Так как вам рассказать о системе если вы считаете, что ее нет и быть не может?...
Убеждена, что на предприятиях не должно быть ситуаций, когда один человек выполняет работу, а зарплату получает другой (пьяница и прогульщик).

Законы пишутся умными людьми для умных, но попадая в руки маразматиков среднего звена, они становятся "системой".
Убеждена, что законами РБ предусматриваются дальнейшие действия органов внутренних дел по отношению к тунеядцам на предприятиях. Но этим мало кто пользуется.

Также убеждена, что руководитель, который не допускает подобных ситуаций у себя на предприятии, будет пользоваться соответственно у своего руководства бОльшим уважением, чем тот, который терпит и молчит.
За терпение и молчание нет наград. Не придумали ещё.


Вы никогда не сидели перед следователем и он не превращал ваши заслуги в преступления... Вам не приходилось выполнять распоряжения и приказы, которые вполне можно назвать незаконными... Вам не приходилось слышать: "Как хочешь, а к пятнице сделай!...", "Ты с ума сошла? Президент по телевизору сказал, что у нас 500, а ты здесь пишешь 450! Иди исправляй!"...
Мне никогда не приходилось этого делать.

(Sister of Night @ 20.10.2014 - время: 02:00)
Убеждена, что на предприятиях не должно быть ситуаций, когда один человек выполняет работу, а зарплату получает другой (пьяница и прогульщик).
Я тоже считаю это несправедливым, но вам говорили, что подобное существует...


Законы пишутся умными людьми для умных, но попадая в руки маразматиков среднего звена, они становятся "системой". А кто в нашей стране пишет законы по-вашему?


Убеждена, что законами РБ предусматриваются дальнейшие действия органов внутренних дел по отношению к тунеядцам на предприятиях. Но этим мало кто пользуется. А задайте себе вопрос - почему? Почему мало пользуются? Неужели все в округе тупее вас и не знают о существующих нормативах? А может просто эти законы с двумя хвостами, и ударяя по тунеядцу получает и добросовестный?


Также убеждена, что руководитель, который не допускает подобных ситуаций у себя на предприятии, будет пользоваться соответственно у своего руководства бОльшим уважением, чем тот, который терпит и молчит. Руководитель предприятия должен давать план и сбыт. А каким образом он это сделает мало кого интересует. До поры до времени, пока кто-то свыше не скажет "ату его!" И вот тогда ему припомнят и отсутствие борьбы с тунеядцами и как результат провал экономических показателей или наоборот чрезмерное увлечение борьбой с тунеядством, поставившее план на второе место...


Мне никогда не приходилось этого делать. С одной стороны рада за вас, что ваша нервная система крепкая и не расшатанная, с другой стороны сожалею, что вам не пришлось сталкиваться с подобным, иначе розовые очки вмиг бы слетели с ваших глаз.

(milenа @ 20.10.2014 - время: 01:11)
(Sister of Night @ 20.10.2014 - время: 02:00)
Убеждена, что на предприятиях не должно быть ситуаций, когда один человек выполняет работу, а зарплату получает другой (пьяница и прогульщик). Я тоже считаю это несправедливым, но вам говорили, что подобное существует...
И виной в этом не система, а молчащие люди. "все равно ничего не изменишь" - говорят они.


А задайте себе вопрос - почему? Почему мало пользуются? Неужели все в округе тупее вас и не знают о существующих нормативах? А может просто эти законы с двумя хвостами, и ударяя по тунеядцу получает и добросовестный?
Это предубеждение.
Работодатель получит по шапке не за то, что избавился от тунеядца, а за то, что этот тунеядец учудит что-либо на производстве, из-за чего другие люди пострадают. Тогда станут рассматривать: были ли обращения от работодателя? Не было. Их и не могло быть - его же не информировали. Были ли обращения от коллег "по цеху"? тоже не было. За молчание люди будут наказаны.

(Sister of Night @ 20.10.2014 - время: 02:23)
И виной в этом не система, а молчащие люди. "все равно ничего не изменишь" - говорят они.
Э, нет! Наши люди просто так молчать не станут! Уж поверьте.


Это предубеждение. Это опыт!


Тогда станут рассматривать... Тогда станут искать виновного! И его найдут! И хоть он не совсем виновный, а то и совсем не виновный, его все равно накажут)))) А вот кого именно наказать в этот раз - не совсем виновного или совсем не виновного - определит система...

(milenа @ 20.10.2014 - время: 01:31)

Это предубеждение. Это опыт!
Было бы интересно узнать, что за опыт. Ибо мой опыт подтверждает то, что я написала выше.

(Sister of Night @ 20.10.2014 - время: 02:35)
(milenа @ 20.10.2014 - время: 01:31)

Это предубеждение. Это опыт! Было бы интересно узнать, что за опыт. Ибо мой опыт подтверждает то, что я написала выше.
Мы уже убедились, что у вас не вполне достаточно опыта.
А для того. что бы рассказать о своем опыте, надо рассказать всю свою жизнь, а я как-то не склонна откровенничать...


З.Ы.
Почему-то вы при этом проигнорировали ряд других вопросов...

1. На досуге поразмыслите, почему покойного Шигалова освободили от уголовного преследования, а тысячи других также возместивших ущерб нет?

2. А кто в нашей стране пишет законы по-вашему?

3. Неужели все в округе тупее вас и не знают о существующих нормативах?

(Tuyan @ 16.10.2014 - время: 12:15)
(Lady Mechanika @ 16.10.2014 - время: 16:44)
(King Candy @ 16.10.2014 - время: 11:38)
"Умом Россию не понять" намекает нам об интеллекте ее населения. Главный персонаж русско-народных сказок Иванушка дурачок. Какие уж там намеки.Кстати, лентяй еще тот! )) Сам ничего не делает, то ему щука помогает, то скатерть-самобранка его кормит, даже его ведра с водой и то сами домой идут А ведь в этой сказке заложены наши вековые мечты...))
Ну да. А у НИХ герой храбрый портняжка. Одним махом семерых убивахом.

(Sister of Night @ 20.10.2014 - время: 00:50)
Не надо пытаться навести порядок в стране.
Главная ошибка людей в том, что они сразу хватаются за страну, а надо хвататься за своё ближайшее окружение.

Из моих личных наблюдений я пришел к выводу что в Беларуси и в России отношение людей к этому вопросу сильно разное. Не в пользу России к сожалению. Беларусы как-то быстрее сплачиваются что на уровне подъезда, что на уровне школы или города. Сплачиваются в тех вопросах, в которых нам долгое время все по барабану.

Выскажу крамольную мысль. Побороть систему, особено нашу можно только снизу, а имено сажать исполнителей. Будут бояться, может не будут выполнять за бесплатно приказы умников, которые как Вы сказали до "пятницы".

(Sister of Night @ 19.10.2014 - время: 22:57)
Я сказала, что он выплачивает долг государству. Именно так,

сказала, что уволить его можно при определенных обстоятельствах. Это два! Данные обстоятельства есть. но о них никто не сообщает.
:
Не надо терпеть, а надо действовать, никакой "системы" не существует, есть закон, ему надо следовать.

Пользователь Sister of Night . вынужден напомнить вам, что вы несколько злоупотребляете жирным шрифтом, а это согласно п.2.12 Правил является нарушением. В вашем диспуте этот прием не увеличивает весомость аргументов.

(milenа @ 20.10.2014 - время: 01:41)
З.Ы.
Почему-то вы при этом проигнорировали ряд других вопросов...

1. На досуге поразмыслите, почему покойного Шигалова освободили от уголовного преследования, а тысячи других также возместивших ущерб нет?
На досуге поразмыслю.


А кто в нашей стране пишет законы по-вашему?
Законы пишут уполномоченные на то органы власти.


Неужели все в округе тупее вас и не знают о существующих нормативах?
Вы о чем, простите? Многие люди тупее меня, знание или незнание неких нормативов здесь ни при чем.

(Sister of Night @ 20.10.2014 - время: 20:48)
На досуге поразмыслю.
Целого рабочего дня не хватило? ))) Или то что вам рассказали не вяжется с вашим представлением о торжестве закона в нашей стране? как долго будут длиться размышления... И особенно какие из этих размышлений последуют выводы)))


Законы пишут уполномоченные на то органы власти. А поконкретней нельзя? Органы власти бывают законодательные, исполнительные, судебные... Они бывают высшие, низшие, республиканские, местные... Президент это тоже орган власти, между прочим... Кто именно пишет законы?


Многие люди тупее меня, Завышение собственной самооценки чревато))) Уверяю вас, что тупее вас не "многие" как вы считаете, а всего лишь некоторые. Объяснить почему?)))))

(milenа @ 20.10.2014 - время: 20:19)

Законы пишут уполномоченные на то органы власти. А поконкретней нельзя? Органы власти бывают законодательные, исполнительные, судебные... Они бывают высшие, низшие, республиканские, местные... Президент это тоже орган власти, между прочим... Кто именно пишет законы?
Законодательная структура иерархична. Низшие по чину органы власти не могут противоречить высшим. Хотите подробностей - создавайте тему, другие люди вам объяснят. Исполком не является органом законодательства.

(Sister of Night @ 20.10.2014 - время: 21:30)
Законодательная структура иерархична.
А это здесь причем?

Низшие по чину органы власти не могут противоречить высшим. Разве я спрашивала вас о том кто кому может противоречить?

Хотите подробностей - создавайте тему, другие люди вам объяснят. Мне не надо объяснять, я знаю!))) Мне было интересно знаете ли вы, работник госструктур)))) И, как я поняла, и в этом вопросе у вас тоже поверхностные представления))))

Исполком не является органом законодательства. Не хватает только возгласа "Ура!" Ау! Соберитесь! Исполком здесь зачем? Я разве спрашивала об исполкоме?

Вопрос звучал так: А кто, по-вашему, пишет законы в нашей стране?

(milenа @ 20.10.2014 - время: 21:44)
(Sister of Night @ 20.10.2014 - время: 21:30)
Законодательная структура иерархична. А это здесь причем?
А при чем здесь вообще, кто именно пишет законы?


Органы власти бывают законодательные, исполнительные, судебные... Они бывают высшие, низшие, республиканские, местные...
Хотите поговорить об этом? Так я вам ссылку на википедию пришлю и увольте.

(Sister of Night @ 20.10.2014 - время: 22:51)
(milenа @ 20.10.2014 - время: 21:44)
(Sister of Night @ 20.10.2014 - время: 21:30)
Законодательная структура иерархична. А это здесь причем? А при чем здесь вообще, кто именно пишет законы? При том, что вы сказали:
Законы пишутся умными людьми для умных, но попадая в руки маразматиков среднего звена, они становятся "системой". Мне захотелось уточнить, кто эти "умные люди", пишущие законы, и что за бред они пишут, коль этот закон может работать только среди "умных", а для большинства этот закон превращается в маразм... (ведь большинство тупее вас, значит умных у нас не так уж и много) Я нигде не ошиблась?


Хотите поговорить об этом? Так я вам ссылку на википедию пришлю и увольте. И часто вы с Википедией разговариваете? )))))
Я вам черным по белому написала - хочу услышать ВАШЕ мнение! я правильный ответ знаю))))))


и увольте. Да я бы уволила не раздумывая, только вы, к счастью, не в моем подчинении)))))

З.Ы. Ответы на другие вопросы будут?

(milenа @ 20.10.2014 - время: 22:16)
Мне захотелось уточнить, кто эти "умные люди", пишущие законы, и что за бред они пишут, коль этот закон может работать только среди "умных", а для большинства этот закон превращается в маразм... (ведь большинство тупее вас, значит умных у нас не так уж и много) Я нигде не ошиблась?
В законах не бред. Законам надо следовать. Чтобы верно трактовать тот или иной закон, надо понять его суть, зачем всё это. По большому счету, нет и не может быть закона, согласно которому один человек работает, а другой зарплату получает, как в моем примере. Это - маразм. Но маразм не в законе, а в действиях.