Долготерпение

(Lady Mechanika @ 16.10.2014 - время: 16:44)
(King Candy @ 16.10.2014 - время: 11:38)
"Умом Россию не понять" намекает нам об интеллекте ее населения. Главный персонаж русско-народных сказок Иванушка дурачок. Какие уж там намеки.
Кстати, лентяй еще тот! )) Сам ничего не делает, то ему щука помогает, то скатерть-самобранка его кормит, даже его ведра с водой и то сами домой идут ;) А ведь в этой сказке заложены наши вековые мечты...))

(Victor665 @ 16.10.2014 - время: 11:11)
Ну да сейчас выросли новые поколения лояльных ура-патриотов готовых прислуживать новой Гос Власти. Снова государство перестало справедливо служить народу.
Сейчас снова идут попытки разжигания мерзких идей "единения нации" и имеются имперские амбиции в виде "Крым наш" и прочих ура-патриотичных идеек.
Ну итог заранее известен- МЫ терпеливо дождемся когда власть уже не сможет всех обманывать, власть уже не сможет подкупать лояльных граждан с помощью "хлеба и зрелищ" как было со времен древних империй, ибо кушать пропаганду и талоны- невозможно ))
Тут необходимо учесть наличие государственного ТВ в каждом доме, которое говорит только об успехах, победах и т.п. А если исходить из исследований социологов (не от власти имущих), то в РФ половина населения итак живет в бедности. Они уже знают, что им не подняться и они считают, что это нормальная жизнь. Вот эти люди будут верить власти до последнего, закрывая глаза на негатив.

(Marinw @ 16.10.2014 - время: 18:18)
А если исходить из исследований социологов (не от власти имущих), то в РФ половина населения итак живет в бедности. Они уже знают, что им не подняться и они считают, что это нормальная жизнь. Вот эти люди будут верить власти до последнего, закрывая глаза на негатив.
Вот они-то и будут верить в этот миф о терпении)) Это как-то их оправдывает в их нежелании сделать над собой усилие((

(Tuyan @ 16.10.2014 - время: 13:15)
Главный персонаж русско-народных сказок Иванушка дурачок. ......

Кстати, лентяй еще тот! )) Сам ничего не делает, то ему щука помогает, то скатерть-самобранка его кормит, даже его ведра с водой и то сами домой идут А ведь в этой сказке заложены наши вековые мечты...))
Здесь дело в другом. Не в лени.

Это народные мечты об облегчении крестьянского труда. В России на бОльшей части территории крайне неблагоприятный климат. Это в Италии или Франции земля сама родит, только палку в нее воткни, и продуктов - некуда девать вырастает. А в России лето короткое, дожди, засуха, холод- и в итоге голод, сколько не трудись. Вот и мечтали люди, чтобы за них хоть разок кто бы поработал

(Jguana @ 15.10.2014 - время: 18:26)
Что касается поражений в русско-японской и 1-й мировой, в обоих случаях это дипломатические поражения, а солдаты и унтер-офицеры безупречно исполнили свой долг.
В 1 мировой страну сдал Ленин, и никто другой. Пока был Николай 2, русские выигрывали - и выиграли бы войну. Ленин же специально сдал Россию немцам, за поддержку его банды

(King Candy @ 16.10.2014 - время: 18:33)
Здесь дело в другом. Не в лени.

Это народные мечты об облегчении крестьянского труда. В России на бОльшей части территории крайне неблагоприятный климат. Это в Италии или Франции земля сама родит, только палку в нее воткни, и продуктов - некуда девать вырастает. А в России лето короткое, дожди, засуха, холод- и в итоге голод, сколько не трудись. Вот и мечтали люди, чтобы за них хоть разок кто бы поработал
Это да, с климатом у нас не повезло(( Но есть страны с таким же климатом, Швеция, Финляндия. И тамошние крестьяне мечтали об облегчении своего труда. Но сказок таких вроде не сочиняли))

(Tuyan @ 16.10.2014 - время: 14:24)
(Marinw)
в РФ половина населения итак живет в бедности. Они уже знают, что им не подняться и они считают, что это нормальная жизнь. Вот эти люди будут верить власти до последнего, закрывая глаза на негатив.Вот они-то и будут верить в этот миф о терпении)) Это как-то их оправдывает в их нежелании сделать над собой усилие((
Ну а какое людям надо "сделать усилие"? Ведь никаких способов разбогатеть в России нет - бизнес вести невозможно - у людей нет денег! Вообще нет! И как тут подняться, если никто ничего не покупает? Люди не могут даже уехать в другой регион - нет денег на дорогу и первоначальное обустройство. Да и у соседей дела не лучше - если только в Москву ехать. Но вся страна не может в Москву ездить работать.....

(King Candy @ 16.10.2014 - время: 18:46)
Ну а какое людям надо "сделать усилие"? Ведь никаких способов разбогатеть в России нет - бизнес вести невозможно - у людей нет денег! Вообще нет! И как тут подняться, если никто ничего не покупает? Люди не могут даже уехать в другой регион - нет денег на дорогу и первоначальное обустройство. Да и у соседей дела не лучше - если только в Москву ехать. Но вся страна не может в Москву ездить работать.....
Да, плохи дела(( Что ж, рецепт прост, но он же и самый трудный в наших условиях: перестать быть зависимым от государства, от властей, от их бюджета. Положиться на свои силы, руки и голову. Конечно такой ответ мало кого удовлетворит(( Может, кто другой здесь этот самый рецепт скажет?

Долготерпение только у русских , но когда оно лопнет всем станет очень грустно .

Сия черта очень плохо

(Агроном 71 @ 16.10.2014 - время: 19:57)
Долготерпение только у русских , но когда оно лопнет всем станет очень грустно .

Сия черта очень плохо
Вряд ли лопнет(( В прошлом веке аж 4 революции было, после них весьма плохо было, здесь вы правы. Но прививка от революционных потрясений надолго застряла в наших геннах

(King Candy @ 16.10.2014 - время: 13:41)
В 1 мировой страну сдал Ленин, и никто другой. Пока был Николай 2, русские выигрывали - и выиграли бы войну. Ленин же специально сдал Россию немцам, за поддержку его банды
Я прошу прощения, но нельзя ли напомнить о том как при Николае 2 выигрывали войну и о Великом наступлении летом 1917 года?
И сколько бы русских погибло если бы Ленин не заключил мир с Германией?

(Tuyan @ 16.10.2014 - время: 13:24)
(Marinw @ 16.10.2014 - время: 18:18)
А если исходить из исследований социологов (не от власти имущих), то в РФ половина населения итак живет в бедности. Они уже знают, что им не подняться и они считают, что это нормальная жизнь. Вот эти люди будут верить власти до последнего, закрывая глаза на негатив.Вот они-то и будут верить в этот миф о терпении)) Это как-то их оправдывает в их нежелании сделать над собой усилие((
воооот )) вот вы благодаря Marinw уже пишите про "них" )) А раньше говорили про "мы" ))
Уже прогресс, сразу резко сдвинулись в обсуждении ))

Конечно же терпение это миф и нелепость, идет с рабских времен являясь основой государственной идеологии- "бог терпел и нам велел".

Христианский и особенно православный миф создан как раз для этого- чтобы заниматься идеологическим воспитанием терпеливых рабов, покорной паствы которая будет слушаться Власть и Пастыря.

Это был неизбежный обязательный этап в период создания государств, и уБОГая религия, и рабство, и абсолютная диктатура, и постоянная идеологическая промывка. Однако то время прошло, терпеливый рабский физический труд более не нужен.
И идеология теперь не является необходимой для существования государства- она "нужна" только Лично Гос Власти, лично чиновникам, для сохранения личных властных должностей.

А народу и государству (ну речь про развитые государства конечно) уже давно пофиг кто будет "лично" лидером или императором или президентом, и только самая отсталая часть самых отсталых наций всё еще пытается следовать за Пастырями и за "лидерами" нации, которые на самом деле никакие не лидеры а обычные жлобы дорвавшиеся до власти и не желающие её терять.
И лояльные граждане вовсе не "терпеливые" и хорошие, а такие же ловкие жлобы которые хотят урвать благ за свою лояльность к старшему жлобу, ну подобрать крошки с барского стола как всегда во все времена делали все лояльные граждане ))

В развитых государствах тоже конечно еще осталось идеологическое давление и ура-патриотизм, но там хотя бы избавились от "терпения" и от "личной власти". Там конечно есть Кланы и Семьи, там сложились богатые династии, но всё равно там есть конкуренция и сменяемость власти, а это уже намного лучше чем в нашей "терпеливой" стране.

Так что пусть "они" терпят, а мы будем всегда критически оценивать любые действия любой самой достойной Гос Власти.

(Marinw @ 16.10.2014 - время: 20:28)
(King Candy @ 16.10.2014 - время: 13:41)
В 1 мировой страну сдал Ленин, и никто другой. Пока был Николай 2, русские выигрывали - и выиграли бы войну. Ленин же специально сдал Россию немцам, за поддержку его банды Я прошу прощения, но нельзя ли напомнить о том как при Николае 2 выигрывали войну и о Великом наступлении летом 1917 года?
И сколько бы русских погибло если бы Ленин не заключил мир с Германией?
При Николае II могли ведь выиграть у Японии. Да, с ними были одни поражения, но соотношение потерь было равным)) После Битвы у Мукдена у японцев вообще не осталось резервов)) А в это время к русским войскам прибывали все новые и свежие части. Не дожали... не дотерпели(( Население не дотерпело((

(Tuyan @ 16.10.2014 - время: 16:44)
После Битвы у Мукдена у японцев вообще не осталось резервов)) А в это время к русским войскам прибывали все новые и свежие части. Не дожали... не дотерпели(( Население не дотерпело((
в чем смысл сказанного? вроде пишется что население в виде резервов прибывало, японцев обыгрывали.

видимо не народ, а сраная царская власть позорно слилась, как собственно и пишут в школьных учебниках?

(Victor665 @ 16.10.2014 - время: 22:05)
(Tuyan @ 16.10.2014 - время: 16:44)
После Битвы у Мукдена у японцев вообще не осталось резервов)) А в это время к русским войскам прибывали все новые и свежие части. Не дожали... не дотерпели(( Население не дотерпело(( в чем смысл сказанного? вроде пишется что население в виде резервов прибывало, японцев обыгрывали.

видимо не народ, а сраная царская власть позорно слилась, как собственно и пишут в школьных учебниках?
Смысл сказанного такой: нельзя устраивать бунты, да революции, когда твоя армия дерется с внешним врагом.

(Victor665 @ 16.10.2014 - время: 16:42)
Христианский и особенно православный миф создан как раз для этого- чтобы заниматься идеологическим воспитанием терпеливых рабов, покорной паствы которая будет слушаться Власть и Пастыря.

Верно. Христианство ведь изначально было религией рабов. Может поэтому ее у нас и проталкивает и поддерживает государство.
Оттуда ведь пошло - Бог терпел и нам велел.

(Tuyan @ 16.10.2014 - время: 17:14)
(Victor665 @ 16.10.2014 - время: 22:05)
(Tuyan @ 16.10.2014 - время: 16:44)
После Битвы у Мукдена у японцев вообще не осталось резервов)) А в это время к русским войскам прибывали все новые и свежие части. Не дожали... не дотерпели(( Население не дотерпело(( в чем смысл сказанного? вроде пишется что население в виде резервов прибывало, японцев обыгрывали.

видимо не народ, а сраная царская власть позорно слилась, как собственно и пишут в школьных учебниках?Смысл сказанного такой: нельзя устраивать бунты, да революции, когда твоя армия дерется с внешним врагом.
1) что за бунты и революции привела к поражению России в войне с Японией? вы же говорили что наши части приезжали на фронт а у японцев не было подкреплений? вы солгали чтоли?
Вроде бы с фронта части уезжали на революцию в 1917г а не в 1905, нас так в школе учили, а вас чему учили?

2) А почему нельзя устраивать бунты чтобы проиграть войну и чтобы беззаконное государство вместе с беззаконной властью просто сдохло?
Вроде это общепринятый способ развития, от Римской Империи до СССР )) И других способов построения современных государств кроме как путем разрушения прежних государств- вроде не имеется ))

А кстати у вас в вашей альтернативной истории внутри вашей головы- как был создан СССР? Он возник чтоли без разрушения России? )) Или он очень плохой, а царский режим типа хороший? ))
Тогда видимо все развитые страны должны вернуть себе абсолютную монархию вместо нанятых клоунов которые там сейчас осуществляют представительские услуги? ))

(Marinw @ 16.10.2014 - время: 08:45)
(Sister of Night @ 16.10.2014 - время: 09:20)
Царей вы не свергнете, а в своем окружении можете порядок навести. Это где? Только в семье получится?
В семье.
На работе.
В обществе.
Везде, где Вы бываете и сталкиваетесь с проблемами - можно их решить.
Уже можно.

(Sister of Night @ 16.10.2014 - время: 19:04)
Это где? Только в семье получится? В семье.
На работе.
В обществе.
Везде, где Вы бываете и сталкиваетесь с проблемами - можно их решить.
Уже можно.
В обществе как решают с теми, кто хочет решать - было хорошо видно за два последних года

(Tuyan @ 16.10.2014 - время: 18:14)
Смысл сказанного такой: нельзя устраивать бунты, да революции, когда твоя армия дерется с внешним врагом.
А вы не думали, что власть специально, когда запахнет революцией, может затеять войну с соседом. Ну вот как раз чтобы "на переправе коней не менять". И так каждый раз когда ее прижмет - соседей мало что ли?