Докатились/Критика власти-Преступление?
veteroc
Мастер
8/29/2012, 4:57:13 PM
Вот, собственно Новость:
https://news.rambler.ru/15303941/
У Неё заголовок - "«Единая Россия» устроит блогерам «деанонимизацию» за критику и оскорбления".
Читаем, высказываемся, обсуждаем.
По первости ощущение одно - верно, упроно, настойчиво катимся к уставновлению клириканской фундаментальной структуры власти.
Или может быть они там просто очень сильно чегото боятся...?
Иначе зачем всех "жать" уж настолько откровенно?
Другое грусто. Зная и понимая русскую историю четко видишь, что когда пружина зажата до предела, то распрямляется очень быстро и жуткими последствиями.
https://news.rambler.ru/15303941/
У Неё заголовок - "«Единая Россия» устроит блогерам «деанонимизацию» за критику и оскорбления".
Читаем, высказываемся, обсуждаем.
По первости ощущение одно - верно, упроно, настойчиво катимся к уставновлению клириканской фундаментальной структуры власти.
Или может быть они там просто очень сильно чегото боятся...?
Иначе зачем всех "жать" уж настолько откровенно?
Другое грусто. Зная и понимая русскую историю четко видишь, что когда пружина зажата до предела, то распрямляется очень быстро и жуткими последствиями.
veteroc
Мастер
8/29/2012, 6:21:53 PM
Так в том то и дело, что это так.
Я лично против нападок на веру, но сегодняшняя позиция РПЦ это для меня позиция глубоко противная и ужасная. Смычка с властью, радикализация, несовременность и т.д.
Ладно речь не об этом. Соседняя тема про это самое.
Речь про то, что теперя скажем сказать, что это партия "воров и жуликов" скоро станет черевато, ибо.... для начала штраф например.
И что тогда собственно весь наш с вами банальный треп про власть, про властные структуры и т.д. будет глубоко противозаконным.
Мне лично как то грусто от этого, а Вам?
Я лично против нападок на веру, но сегодняшняя позиция РПЦ это для меня позиция глубоко противная и ужасная. Смычка с властью, радикализация, несовременность и т.д.
Ладно речь не об этом. Соседняя тема про это самое.
Речь про то, что теперя скажем сказать, что это партия "воров и жуликов" скоро станет черевато, ибо.... для начала штраф например.
И что тогда собственно весь наш с вами банальный треп про власть, про властные структуры и т.д. будет глубоко противозаконным.
Мне лично как то грусто от этого, а Вам?
veteroc
Мастер
8/29/2012, 6:28:00 PM
(alexalex83 @ 29.08.2012 - время: 13:25)
Хотя мне в любом случае непонятно как связать Церковь и Едро в одну упряжку в данном случае.
РПЦ по сути на сегодня идиологический отдел Едра.
Публичная, но анонимная критика РПЦ, Едра, чиновников и т.д в блогах, на форумах(на этом например) и т.д. будет теперь скорее всего противозаконной.
Получится что теперь все или вообще заткнутся или научатся как то очень литературно критиковать.
Например:
"Глубокоуважаемый сэр(нужное вставить..), спешу Вам со всем почтением сообщить, что Вы дерьмо". И это нужно будет доказать.
Все глубоко литературно.
..кстатит ИМХО тоже вариант.
Хотя мне в любом случае непонятно как связать Церковь и Едро в одну упряжку в данном случае.
РПЦ по сути на сегодня идиологический отдел Едра.
Публичная, но анонимная критика РПЦ, Едра, чиновников и т.д в блогах, на форумах(на этом например) и т.д. будет теперь скорее всего противозаконной.
Получится что теперь все или вообще заткнутся или научатся как то очень литературно критиковать.
Например:
"Глубокоуважаемый сэр(нужное вставить..), спешу Вам со всем почтением сообщить, что Вы дерьмо". И это нужно будет доказать.
Все глубоко литературно.
..кстатит ИМХО тоже вариант.
alexalex83
Акула пера
8/29/2012, 6:35:14 PM
(veteroc @ 29.08.2012 - время: 14:28) (alexalex83 @ 29.08.2012 - время: 13:25)
Хотя мне в любом случае непонятно как связать Церковь и Едро в одну упряжку в данном случае.
РПЦ по сути на сегодня идиологический отдел Едра.
Похоже все -таки Ветерок грамотей)))
А Церковь, несмотря на дружбу ее руководства с власть предержащими, вряд ли будет заниматься для нее идеологической работой.
Да и зачем это власти? ТВ как промывка мозгов гораздо эффективнее.
Кстати, почему "антиклерикалы" не возмущаются потоками дерьма и грязи которые тотально льются из зомби-ящика?
Хотя мне в любом случае непонятно как связать Церковь и Едро в одну упряжку в данном случае.
РПЦ по сути на сегодня идиологический отдел Едра.
Похоже все -таки Ветерок грамотей)))
А Церковь, несмотря на дружбу ее руководства с власть предержащими, вряд ли будет заниматься для нее идеологической работой.
Да и зачем это власти? ТВ как промывка мозгов гораздо эффективнее.
Кстати, почему "антиклерикалы" не возмущаются потоками дерьма и грязи которые тотально льются из зомби-ящика?
veteroc
Мастер
8/29/2012, 6:41:03 PM
(alexalex83 @ 29.08.2012 - время: 14:35)
А Церковь, несмотря на дружбу ее руководства с власть предержащими, вряд ли будет заниматься для нее идеологической работой.
А сегодня разве не так?
Разве есть на сегодня хоть какя то структура кроме РПЦ которая занимается идеологическими вопросами в масштабах страны?
Сама власть идеологией не занимается.
Ей некогда. Она занимается освоением всего и вся.
А Церковь, несмотря на дружбу ее руководства с власть предержащими, вряд ли будет заниматься для нее идеологической работой.
А сегодня разве не так?
Разве есть на сегодня хоть какя то структура кроме РПЦ которая занимается идеологическими вопросами в масштабах страны?
Сама власть идеологией не занимается.
Ей некогда. Она занимается освоением всего и вся.
gucker
Удален 8/29/2012, 6:57:54 PM
(veteroc @ 29.08.2012 - время: 14:28) Публичная, но анонимная критика РПЦ, Едра, чиновников и т.д в блогах, на форумах(на этом например) и т.д. будет теперь скорее всего противозаконной.
У неё законного статуса и не было вовсе. Интернет пока остаётся в широком смысле зоной, свободной от правовых норм.
У неё законного статуса и не было вовсе. Интернет пока остаётся в широком смысле зоной, свободной от правовых норм.
veteroc
Мастер
8/29/2012, 7:07:30 PM
(gucker @ 29.08.2012 - время: 14:57) (veteroc @ 29.08.2012 - время: 14:28) Публичная, но анонимная критика РПЦ, Едра, чиновников и т.д в блогах, на форумах(на этом например) и т.д. будет теперь скорее всего противозаконной.
У неё законного статуса и не было вовсе. Интернет пока остаётся в широком смысле зоной, свободной от правовых норм.
По всей видимости все идет или к китайскому или ринскому варинту интернета.
У неё законного статуса и не было вовсе. Интернет пока остаётся в широком смысле зоной, свободной от правовых норм.
По всей видимости все идет или к китайскому или ринскому варинту интернета.
gucker
Удален 8/29/2012, 7:14:16 PM
(veteroc @ 29.08.2012 - время: 15:07) По всей видимости все идет или к китайскому или ринскому варинту интернета.
За моббинг через социальные сети в Европе уже наказывают. Что не позволительно говорить за глаза, но на людях, должно иметь тот же статус в сетях.
За моббинг через социальные сети в Европе уже наказывают. Что не позволительно говорить за глаза, но на людях, должно иметь тот же статус в сетях.
alexalex83
Акула пера
8/29/2012, 7:16:18 PM
(veteroc @ 29.08.2012 - время: 14:41) (alexalex83 @ 29.08.2012 - время: 14:35)
А Церковь, несмотря на дружбу ее руководства с власть предержащими, вряд ли будет заниматься для нее идеологической работой.
А сегодня разве не так?
Разве есть на сегодня хоть какя то структура кроме РПЦ которая занимается идеологическими вопросами в масштабах страны?
Сама власть идеологией не занимается.
Ей некогда. Она занимается освоением всего и вся.
У Церкви древний принцип : "Богу- богово, кесарю- кесарево".
В политику она не вмешивается.
Своих проблем хватает.
А что вы пропустили часть моего поста о тв?))
А Церковь, несмотря на дружбу ее руководства с власть предержащими, вряд ли будет заниматься для нее идеологической работой.
А сегодня разве не так?
Разве есть на сегодня хоть какя то структура кроме РПЦ которая занимается идеологическими вопросами в масштабах страны?
Сама власть идеологией не занимается.
Ей некогда. Она занимается освоением всего и вся.
У Церкви древний принцип : "Богу- богово, кесарю- кесарево".
В политику она не вмешивается.
Своих проблем хватает.
А что вы пропустили часть моего поста о тв?))
alexalex83
Акула пера
8/29/2012, 7:17:32 PM
(gucker @ 29.08.2012 - время: 15:14) (veteroc @ 29.08.2012 - время: 15:07) По всей видимости все идет или к китайскому или ринскому варинту интернета.
За моббинг через социальные сети в Европе уже наказывают. Что не позволительно говорить за глаза, но на людях, должно иметь тот же статус в сетях.
Так то в просвещенной Европе. Там это - достижения демократии.
То же в России- коричневая чума...Это вам легко на пальцах любой правозащитник объяснит)))
За моббинг через социальные сети в Европе уже наказывают. Что не позволительно говорить за глаза, но на людях, должно иметь тот же статус в сетях.
Так то в просвещенной Европе. Там это - достижения демократии.
То же в России- коричневая чума...Это вам легко на пальцах любой правозащитник объяснит)))
veteroc
Мастер
8/29/2012, 7:52:57 PM
(alexalex83 @ 29.08.2012 - время: 15:16)
У Церкви древний принцип : "Богу- богово, кесарю- кесарево".
В политику она не вмешивается.
Своих проблем хватает.
Так в том и проблема сегодня, что РПЦ сегодня это очень активная часть существующей властной системы. А по конституции государство светское.
Это думающую публику и напрягает.
А главное церковь совершенно не стремится преодолевать существующий социально-нравственный кризис в обществе заняв одну четко выраженную позицию, позицию власти.
У Церкви древний принцип : "Богу- богово, кесарю- кесарево".
В политику она не вмешивается.
Своих проблем хватает.
Так в том и проблема сегодня, что РПЦ сегодня это очень активная часть существующей властной системы. А по конституции государство светское.
Это думающую публику и напрягает.
А главное церковь совершенно не стремится преодолевать существующий социально-нравственный кризис в обществе заняв одну четко выраженную позицию, позицию власти.
avp
Акула пера
8/29/2012, 8:14:02 PM
(veteroc @ 29.08.2012 - время: 15:52) А главное церковь совершенно не стремится преодолевать существующий социально-нравственный кризис в обществе заняв одну четко выраженную позицию, позицию власти.
А кто, на ваш взгляд, готов взять на себя функцию "сеять разумное, доброе, вечное"?
А кто, на ваш взгляд, готов взять на себя функцию "сеять разумное, доброе, вечное"?
ih5656
Удален 8/29/2012, 8:26:57 PM
Подрастут то цены на жильё в Праге, ой подрастут...
veteroc
Мастер
8/29/2012, 8:26:58 PM
(avp @ 29.08.2012 - время: 16:14) (veteroc @ 29.08.2012 - время: 15:52) А главное церковь совершенно не стремится преодолевать существующий социально-нравственный кризис в обществе заняв одну четко выраженную позицию, позицию власти.
А кто, на ваш взгляд, готов взять на себя функцию "сеять разумное, доброе, вечное"?
А разве для этого нужна какая либо отдельная структура? Разве нужен пастух?
Нормально воспитанный человек и так будет вести себя по естественным моральным принципам.
Другое дело, что таких людей становится с кадым годом все меньше и меньше.
А кто, на ваш взгляд, готов взять на себя функцию "сеять разумное, доброе, вечное"?
А разве для этого нужна какая либо отдельная структура? Разве нужен пастух?
Нормально воспитанный человек и так будет вести себя по естественным моральным принципам.
Другое дело, что таких людей становится с кадым годом все меньше и меньше.
gucker
Удален 8/29/2012, 8:29:50 PM
(veteroc @ 29.08.2012 - время: 16:26) Нормально воспитанный человек и так будет вести себя по естественным моральным принципам.
трахаться в музеях и плясать в церквях
трахаться в музеях и плясать в церквях
ih5656
Удален 8/29/2012, 8:30:55 PM
(veteroc @ 29.08.2012 - время: 16:26)
А разве для этого нужна какая либо отдельная структура? Разве нужен пастух?
Нормально воспитанный человек и так будет вести себя по естественным моральным принципам.
Другое дело, что таких людей становится с кадым годом все меньше и меньше.
Нужна система. Но любая система несовершенна и склонна к стагнации , загниванию и самоуничтожению.
А разве для этого нужна какая либо отдельная структура? Разве нужен пастух?
Нормально воспитанный человек и так будет вести себя по естественным моральным принципам.
Другое дело, что таких людей становится с кадым годом все меньше и меньше.
Нужна система. Но любая система несовершенна и склонна к стагнации , загниванию и самоуничтожению.
avp
Акула пера
8/29/2012, 8:35:24 PM
(veteroc @ 29.08.2012 - время: 16:26) А разве для этого нужна какая либо отдельная структура? Разве нужен пастух?
Нормально воспитанный человек и так будет вести себя по естественным моральным принципам.
Другое дело, что таких людей становится с кадым годом все меньше и меньше.
Люди не рождаются "нормально воспитанными", а становятся. Кроме того понятия, что норма, а что - патология, очень растяжимые.
Нормально воспитанный человек и так будет вести себя по естественным моральным принципам.
Другое дело, что таких людей становится с кадым годом все меньше и меньше.
Люди не рождаются "нормально воспитанными", а становятся. Кроме того понятия, что норма, а что - патология, очень растяжимые.
veteroc
Мастер
8/29/2012, 8:43:50 PM
(avp @ 29.08.2012 - время: 16:35) (veteroc @ 29.08.2012 - время: 16:26) А разве для этого нужна какая либо отдельная структура? Разве нужен пастух?
Нормально воспитанный человек и так будет вести себя по естественным моральным принципам.
Другое дело, что таких людей становится с кадым годом все меньше и меньше.
Люди не рождаются "нормально воспитанными", а становятся. Кроме того понятия, что норма, а что - патология, очень растяжимые.
Для кого?
Для Вас?
Для меня лично нет с этим особых проблем.
Нормально воспитанный человек и так будет вести себя по естественным моральным принципам.
Другое дело, что таких людей становится с кадым годом все меньше и меньше.
Люди не рождаются "нормально воспитанными", а становятся. Кроме того понятия, что норма, а что - патология, очень растяжимые.
Для кого?
Для Вас?
Для меня лично нет с этим особых проблем.
veteroc
Мастер
8/29/2012, 8:51:54 PM
(gucker @ 29.08.2012 - время: 16:29) (veteroc @ 29.08.2012 - время: 16:26) Нормально воспитанный человек и так будет вести себя по естественным моральным принципам.
трахаться в музеях и плясать в церквях
В любом случае общей, единой внутреннеей морали не существет. Она для каждого своя.
Есть общечеловеческие нормы которых каждый из нас должен в меру своего воспитания придерживатся.
Не думаю/, что это сложно.
Мораль разная. Просто она не должна ущемлять другого человека в его моральных принципах.
Если, как тут например одна дамочка в данной ветке распинается, что вера есть абсолютное зло, а все верующие идиоты, так для меня лично её мораль глубоко ущербна и уродлива. Другое дело, что таким мнением она меня ни как не заденет лично. А есть тут же люди которые её т.з. приветствуют. Им её мораль нравится.
У них другое воспитание просто.
трахаться в музеях и плясать в церквях
В любом случае общей, единой внутреннеей морали не существет. Она для каждого своя.
Есть общечеловеческие нормы которых каждый из нас должен в меру своего воспитания придерживатся.
Не думаю/, что это сложно.
Мораль разная. Просто она не должна ущемлять другого человека в его моральных принципах.
Если, как тут например одна дамочка в данной ветке распинается, что вера есть абсолютное зло, а все верующие идиоты, так для меня лично её мораль глубоко ущербна и уродлива. Другое дело, что таким мнением она меня ни как не заденет лично. А есть тут же люди которые её т.з. приветствуют. Им её мораль нравится.
У них другое воспитание просто.
Валя2
Акула пера
8/29/2012, 9:58:16 PM
(veteroc @ 29.08.2012 - время: 16:51) В любом случае общей, единой внутреннеей морали не существет. Она для каждого своя.
Существует общая базовая мораль, она очень простая- надо относится к другим как к себе. Обычная адекватность.
Есть общечеловеческие нормы которых каждый из нас должен в меру своего воспитания придерживатся.
Вот видите- и вы оказывается знаете, а говорили "у каждого своя" ))
одна дамочка в данной ветке распинается, что вера есть абсолютное зло, а все верующие идиоты, так для меня лично её мораль глубоко ущербна и уродлива.
Речь не про "верующих" а про религиозных пользователей, которые живут согласно догматам а не согласно тем самым вышеупомянутым человеческим правилам общежития.
Существует общая базовая мораль, она очень простая- надо относится к другим как к себе. Обычная адекватность.
Есть общечеловеческие нормы которых каждый из нас должен в меру своего воспитания придерживатся.
Вот видите- и вы оказывается знаете, а говорили "у каждого своя" ))
одна дамочка в данной ветке распинается, что вера есть абсолютное зло, а все верующие идиоты, так для меня лично её мораль глубоко ущербна и уродлива.
Речь не про "верующих" а про религиозных пользователей, которые живут согласно догматам а не согласно тем самым вышеупомянутым человеческим правилам общежития.