Доброе слово о коммунизме

ps2000
9/2/2011, 12:52:00 PM
(Шахтер @ 01.09.2011 - время: 22:12) менталитет разный кроме того в той же сша сколько формировалось национальное сознание? А у нас пытаются то-же самое сделать за 20 лет... нет ничего не выйдет. не та страна. Да не спорю, если режим капитализма продержался бы тут лет 300 - тогда да, может и нормально было бы. Но увы - это государство рассыпется намного раньше. Нужно вертать социализм, грамотно изучить ошибки СССР и не повторять их в дальнейшем.
А при чем тут национальное сознание.
И при чем тут менталитет.
Для того , что бы жить хорошо - работать хорошо надо. Что бы хорошо работать - надо знать, что твой труд будет правильно оценен и понимать, что подачек не будет.
А Вы опять предлагаете в дерьмо бежать. Ведь сами подтвердили, что в развитых странах жили лучше чем в СССР.
Так что не надо логику подменять эмоциями
yellowfox
9/2/2011, 2:13:39 PM


До 1917 года страна жила по устоявшимся традициям,
в 1917 году кучка людей захватила власть и начала менять все в корне, совершенно не беря во внимание народ.
В 1991 году другая кучка людей (кстати, вышедшая из первой кучки) захватила власть и снова начала менять все в корне, опять игнорируя народ.

При смене кучек в 1991г. народ поддержал новую,т.к. старая ему порядком надоела.

Когда к власти придет третья кучка, народ её поддержит, т.к. старая ему тоже надоест.

Но смены кучек происходят не спрашивая мнение народа.
ps2000
9/2/2011, 2:20:55 PM
(yellowfox @ 02.09.2011 - время: 10:13) Но смены кучек происходят не спрашивая мнение народа.
Ежли спрашивать, то и кучки меняться не будут.
Да и прогресса никакого не будет 00058.gif
А хорошие кучки бывают?
yellowfox
9/2/2011, 3:04:58 PM
А хорошие кучки бывают?

В России еще не было.

А все началось с того, что последний русский царь оказался размазней, что и привело к потере власти.
Можно было набрать два батальона монархистов, и весь переворот 1917 года,был ликвидирован.
ps2000
9/2/2011, 3:20:06 PM
(yellowfox @ 02.09.2011 - время: 11:04) В России еще не было.

А все началось с того, что последний русский царь оказался размазней, что и привело к потере власти.
Можно было набрать два батальона монархистов, и весь переворот 1917 года,был ликвидирован.
А в мире было?
Только в феврале революция была (по всем определениям) и монархистов куда как больше 2-х батальонов было. Про Корнилова слышали?
Людовик 16 и Карл 1 тоже размазнями были?
yellowfox
9/2/2011, 4:04:26 PM
Людовик 16 и Карл 1 тоже размазнями были?

По большому счету-да.

Представьте себе что при Сталине или Гитлере, или Наполеоне устроили переворот?

" Король вышел на балкон и униженно кланялся народу."Трус"-процедил хмурый молодой офицер, "пара орудий с картечью и площадь сразу опустеет."

Молодого офицера звали Наполеон Бонапарт.
ps2000
9/2/2011, 4:16:38 PM
(yellowfox @ 02.09.2011 - время: 12:04) Представьте себе что при Сталине или Гитлере, или Наполеоне устроили переворот?
Легко могу представить 00058.gif
Только эти три человека не стоят у меня в одном ряду
Ну а как - кучки то в мире хорошие бывают?
Поменявшие Идеалы
9/2/2011, 5:15:02 PM
Коммунизм, патриотизм...
Не надоело?!
"Патриотизм - последнее прибежище негодяя."
После "коммунистической идеи" России стала "Нигерией в снегу".
Самим не противно?
ps2000
9/2/2011, 5:19:45 PM
(Поменявшие Идеалы @ 02.09.2011 - время: 13:15) Коммунизм, патриотизм...
Не надоело?!
Для Вас коммунизм и патриотизм одно и то же?
Вы не патриот?
Поменявшие Идеалы
9/2/2011, 5:49:55 PM
(ps2000 @ 02.09.2011 - время: 13:19) Для Вас коммунизм и патриотизм одно и то же?
Вы не патриот?
Коммунизм и патриотизм - явления разные.
Но служат одной цели: манипулированию личностью.
Что до последнего вопроса: нет, не "патриот".
DELETED
9/2/2011, 6:00:29 PM
(Поменявшие Идеалы @ 02.09.2011 - время: 13:15) Коммунизм, патриотизм...
Самим не противно?
Не вижу связи, извините.
Мне до крайности не нравится коммунизм, особенно, его последствия в России.
Но при этом я убежденный патриот.
ps2000
9/2/2011, 6:08:14 PM
(Поменявшие Идеалы @ 02.09.2011 - время: 13:49) Коммунизм и патриотизм - явления разные.
Но служат одной цели: манипулированию личностью.
Что до последнего вопроса: нет, не "патриот".
Вы манипулируете понятиями 00058.gif
Я люблю свою Родину, город. Где тут место для манипуляций?
Только без долгих теорий - как на этом основании Вы будите мною манипулировать?
Поменявшие Идеалы
9/2/2011, 6:33:40 PM
(ps2000 @ 02.09.2011 - время: 14:08) Я люблю свою Родину, город. Где тут место для манипуляций?
Только без долгих теорий - как на этом основании Вы будите мною манипулировать?
А я люблю свою семью.
Что до родины...
Был СССР - любили СССР.
Нет СССР - любим Россию, Литву, Таджикистан...
Нет ничего проще и легче, чем любить абстрактное.
Хотите любить - любите. Это ваше право.
Моё право - посмеяться над этим :)
Как манипулировать?
Очень просто. Людям свойственна вера в "справедливость". Любить абстрактную родину - справедливо. Потому...
Хотели кратко - получите! :)
ps2000
9/2/2011, 6:38:40 PM
(Поменявшие Идеалы @ 02.09.2011 - время: 14:33) Очень просто. Людям свойственна вера в "справедливость". Любить абстрактную родину - справедливо. Потому...
Хотели кратко - получите! :)
я не верю в справедливость
И не понял, как Вы будите мною манипулировать?
Ну а СССР - это часть истории Родины. Для литовца родина Литва, для таджика - Таджикистан, для меня Россия (Русь, Российская империя, СССР, РФ)
Поменявшие Идеалы
9/2/2011, 6:46:04 PM
(ps2000 @ 02.09.2011 - время: 14:38) я не верю в справедливость
Ваше право :)
Оппонентам: далее АБСТРАКТНО!
Завтра "вдруг выяснится", что Крым незаконно отторгнут от РСФСР в пользу Украины и его нужно вернуть. Вернуть можно только вооружённым путём.
У Вас есть сын (ему ведь придётся пойти и повоевать) или дочь (её мужу придётся стать "под ружьё")?
У Вас лично или Вашей семьи есть такие интересы в Крыму, что ради них нужно кем-то пожертвовать?
Вряд ли. Но ведь пойдёте умирать. А ради чего?
ps2000
9/2/2011, 7:13:24 PM
(Поменявшие Идеалы @ 02.09.2011 - время: 14:46) Завтра "вдруг выяснится", что Крым незаконно отторгнут от РСФСР в пользу Украины и его нужно вернуть. Вернуть можно только вооружённым путём.
У Вас есть сын (ему ведь придётся пойти и повоевать) или дочь (её мужу придётся стать "под ружьё")?
У Вас лично или Вашей семьи есть такие интересы в Крыму, что ради них нужно кем-то пожертвовать?
Вряд ли. Но ведь пойдёте умирать. А ради чего?
а при чем тут патриотизм?
Вот если бы они добровольно пошли.... а так по закону - никуда не денешься.
Если бы Вы сразу правильно акценты расставили - и вопросов бы не возникало
Поменявшие Идеалы
9/2/2011, 8:15:32 PM
(ps2000 @ 02.09.2011 - время: 15:13) а так по закону - никуда не денешься.
Так и при законе кричат: "Все на защиту социалистического отечества!"
Ну как тут не вспомнить: "Каждый раз, когда государству нужно, чтобы за него проливали кровь, оно становится ОТЕЧЕСТВОМ".
)))))))))
ps2000
9/2/2011, 8:24:38 PM
(Поменявшие Идеалы @ 02.09.2011 - время: 16:15) Так и при законе кричат: "Все на защиту социалистического отечества!"
Ну как тут не вспомнить: "Каждый раз, когда государству нужно, чтобы за него проливали кровь, оно становится ОТЕЧЕСТВОМ".
)))))))))
Вы не объяснили, как мною манипулируют. Остальное понятно и неинтересно.
И как не странно, я за Россию кровь не пролил, но она для меня все равно Отечество
Поменявшие Идеалы
9/2/2011, 8:51:28 PM
Вам в своей повседневной жизни "патриотизм" нужен?
Он помогает Вам в воспитании детей, общении с супругой? Слово "патриотизм" для Вас сигнал к тому, чтобы позвонить матери?
Думаю нет.
"Патриотизм" нужен государству. Для подготовки и ведения войны.
Вам война нужна? Соответственно и патриотизм.
ps2000
9/2/2011, 9:02:34 PM
(Поменявшие Идеалы @ 02.09.2011 - время: 16:51) Вам в своей повседневной жизни "патриотизм" нужен?
Он помогает Вам в воспитании детей, общении с супругой? Слово "патриотизм" для Вас сигнал к тому, чтобы позвонить матери?
Думаю нет.
"Патриотизм" нужен государству. Для подготовки и ведения войны.
Вам война нужна? Соответственно и патриотизм.
В чем то помогает
Странно, что у Вас такой примитивный подход - не ожидал 00058.gif