Доброе слово о коммунизме

(Xрюндель @ 05.08.2011 - время: 16:55) (Билл Баклуши @ 05.08.2011 - время: 17:52) общество людей в котором не будет бедных и нуждающихся,в котором будут удовлетворены все насущные потребности людей
А не кажется ли вам, что идеал большинства отнюдь не общество, где нет бедных.
А общество, где нет богатых....
Думаю,это не важно как именно это называть, тут вопрос в общем уровне жизни. При той модели общества , которую я вижу и определяю для себя как коммунизм (просто за отсутствием другого термина) равенства не будет. Но, общий уровень жизни будет высок настолько насколько я и сказал, то есть будут отсутствовать нуждающиеся, бедные люди.

(Билл Баклуши @ 05.08.2011 - время: 18:04) Но, общий уровень жизни будет высок настолько насколько я и сказал, то есть будут отсутствовать нуждающиеся, бедные люди.
Я на это надеюсь
Но что назвать бедностью? Те кто кричит про яхты Абрамовича - хотят такие же яхты.
У нас все не любят богатых и все хотят таковыми стать
И все-таки я надеюсь, что Россия придет хотя бы к тому что сейчас есть в ненавистных многим кап. странах

Справедливое об-во-это об-во, в котором каждый получает материальные блага в зависимости от того, как поработал.
При капитализме это вообще отсутствует. Нет тут этого принципа. При капитализме об-во еле-еле пытается сдерживать Закон Джунглей.. "Каждый сам за себя. Выживает сильнейший".
Во все времена мудрецы пытались создать об-во, где были бы счастливы все!.Естесственно, идеала быть не может, но приблизить максимально к этому вполне возможно.. Я считаю, что марксизм в его социал-демократическом варианте наиболее близок к этому, ну уж никак не капитализм.

У нас все не любят богатых и все хотят таковыми стать
ну не правда..это-психология раба

(панда @ 05.08.2011 - время: 18:46) ну не правда..это-психология раба
Это действительно психология раба.
Но это правда.
Вероятно, следует обсудить это в отдельном топике...

(Xрюндель @ 05.08.2011 - время: 18:48)
Это действительно психология раба.
Но это правда.
Вероятно, следует обсудить это в отдельном топике...
Меня просто удивляет, почему кто-то думает, что так думают ВСЕ??? Что, по-другому нельзя смотреть на жизнь и на богатство (есть оно или нет)

Я вот навсегда запомнила фразу, услышанную от одного молодого человека. Он достаточно обеспечен, но не супербогат..имеет хорошую высокооплачиваемую работу..и вот в разговоре он как-то бросил "Я не верю, что есть хотя бы один человек, у которого не возникает желания, проходя мимо шикарного мерседеса, поцарапать его гвоздем!" Он не верит! Потому что сам такой! И считает, что все такие!

(панда @ 05.08.2011 - время: 18:52) Меня просто удивляет, почему кто-то думает, что так думают ВСЕ???
Нет, не все.
Но пугающе много...

(Xрюндель @ 05.08.2011 - время: 18:54)
Нет, не все.
Но пугающе много...
А почему так? Как должен жить человек или каким он должен быть, чтобы у него не возникало этого чувства?


А не будет возникать тогда, когда он четко будет знать, что ему просто надо поработать и он себе купит такой же.

(панда @ 05.08.2011 - время: 18:46) ну не правда..это-психология раба
А кто ж спорит
Но рабом быть хорошо (при хорошем хозяине) - накормят, напоят, спать уложат, от злых жидомассонов защитят
А хороших и добрых хозяев больше чем плохих
И раб никогда не поймет, почему нужна свобода
Мы говорим о нас. А в штатах это прошли в реале, после того как Авраам свободу неграм дал. До сих пор расхлебать не могут
Но это было необходимо - рабов быть не должно
Но из себя раба не уберешь каким-то указом
Таковы реалии

(панда @ 05.08.2011 - время: 18:56) А не будет возникать тогда, когда он четко будет знать, что ему просто надо поработать и он себе купит такой же.
Это очевидно любому, очевидная, вроде, вещь. Работай и воздастся.
Но только слишком много таких, которым просто лень работать, но при этом видеть чужой достаток неприятно.
Потомки рабов, я целую тему про это создавала...

(ps2000 @ 05.08.2011 - время: 18:59)
А кто ж спорит
Но рабом быть хорошо (при хорошем хозяине) - накормят, напоят, спать уложат, от злых жидомассонов защитят
А хороших и добрых хозяев больше чем плохих
И раб никогда не поймет, почему нужна свобода
Мы говорим о нас. А в штатах это прошли в реале, после того как Авраам свободу неграм дал. До сих пор расхлебать не могут
Но это было необходимо - рабов быть не должно
Но из себя раба не уберешь каким-то указом
Таковы реалии
я уже вам написала..выше. Раба можно из себя убрать самому. А не успокаиваться тем, что все остальные-такие же.

(Xрюндель @ 05.08.2011 - время: 18:59)
Это очевидно любому, очевидная, вроде, вещь. Работай и воздастся.

А вот тут у нас несостыковочка.. Обычный среднестатистический человек не сможет купить этот шикарный мерседес..Даже если будет работать день и ночь..Откладывая на него деньги, он просто умрет с голоду.Есть вещи, которые доступны лишь супербогатым, как-бы ты из кожи вон не лез...Кстати,,,все эти супербогатые накопили миллионы и миллиарды, не работая "в поте лица"))

(панда @ 05.08.2011 - время: 18:56)
А не будет возникать тогда, когда он четко будет знать, что ему просто надо поработать и он себе купит такой же.
Все гораздо сложнее. Но это вопросы психологии и философии.
Шопенгауэр все это по полочкам разложил - давным давно
За это его очень современники не любили

(панда @ 05.08.2011 - время: 19:04) А вот тут у нас несостыковочка.. Обычный среднестатистический человек не сможет купить этот шикарный мерседес..
Может купить любой человек, который добросовестно учился и не ленится работать.
Важное условие - ДОБРОСОВЕСТНО УЧИЛСЯ.
Инженер, экономист, юрист, дизайнер - я перечисляю профессии людей, с которыми знакома лично и для кого не проблема купить любой, сколь угодно дорогой мерседес.
Но только желания как-то не возникает, нахрена он нужен, мерседес этот, если разобраться)))

(Xрюндель @ 05.08.2011 - время: 19:08)
Может купить любой человек, который добросовестно учился и не ленится работать.
Важное условие - ДОБРОСОВЕСТНО УЧИЛСЯ.
Инженер, экономист, юрист, дизайнер - я перечисляю профессии людей, с которыми знакома лично и для кого не проблема купить любой, сколь угодно дорогой мерседес.
Но только желания как-то не возникает, нахрена он нужен, мерседес этот, если разобраться)))
А я с тобогй не соглашусь.. Не будем трогать этот вопрос:нужен или не нужен..Порой кому-то он и правда, не нужен, но человек захлебывается от зависти возьмем сам факт. Что учился хорошо,это хорошо! Но...весь вопрос:куда он устроится и какую зарплату будет иметь, чтобы в состоянии купить дорогущую машину..У нас средняя зарплата по России-тысяч 20 будет???Не берем Москву..Тут больше возможностей, хотя больше всех у нас тут работают таджики))но ни один из них при работе день и ночь не купит себе Мерседес)
Даже бизнесмены у кого малый бизнес, ездят часто на машинах среднего класса..

(панда @ 05.08.2011 - время: 19:16) А я с тобогй не соглашусь..
Не сомневалась...)))
Согласиться с этим - это значит, расписаться в том, что исключительно из-за лени и нерадивости упущен вожделенный Бентли или Мазератти.
Я говорю, кстати, не только о москвичах и даже по большей части не о них.
Упорные и добросовестные достойно заработают практически везде.
Я точно это знаю, поскольку лично или по работе в онлайне хорошо знакома со многими такими людьми.

(панда @ 05.08.2011 - время: 19:01) я уже вам написала..выше. Раба можно из себя убрать самому. А не успокаиваться тем, что все остальные-такие же.
И с этим спорить не возможно
Но почему-то большинство этого не хочет делать. То большинство, которое хочет гвоздем мерс исцарапать, но боится
Это трудная работа - избавление от рабской психологии - а работать многие не хотят

Не сомневалась...)))
Согласиться с этим - это значит, расписаться в том, что исключительно  из-за лени и нерадивости упущен вожделенный  Бентли  или Мазератти.

Лень,это когда человек не хочет работать, и лежит дома на диване и плюет в потолок.Даже те, кто в Москве пашет день и ночь, приехав черте-откуда ( нерадивыми и ленивыми их не назовешь), не смогут себе купить этот несчастный Бентли))Просто не смогут..Они столько не заработают честным трудом))

(панда @ 05.08.2011 - время: 19:28) Они столько не заработают честным трудом))
Если плохое образование - то не заработают.
А хорошие специалисты нарасхват, дефицит реальный классных инженеров, дизайнеров, конструкторов, юристов...

(Xрюндель @ 05.08.2011 - время: 19:33)
Если плохое образование - то не заработают.
А хорошие специалисты нарасхват, дефицит реальный классных инженеров, дизайнеров, конструкторов, юристов...
А вот тут вопрос о возможностях. У большинства Россиян нету возможности ни образования хорошего получить, ни устроиться на работу, потому что в регионах не платят по 100 000 даже высокооплачиваемым юристам))к тому же..сорри.. дизайнером стать-это нужен талант, предъявлять человеку претензии, что у него нет природных художественных способностей неразумно.. Он может быть хорошим врачем,например.. Много у нас врачей на Бентли разъезжают?