До возможного дефолта США осталась неделя

bolik@lelik
2/4/2012, 2:50:41 PM
(ConcealedBoy @ 04.02.2012 - время: 03:49) (bolik@lelik @ 04.02.2012 - время: 02:02) И самое тупое что за этим долларом ничего толком не стоит кроме
доверия.
датычто!=) General Electric, General Motors, Ford, Chrysler, Cummins, Caterpillar, Goodyear, Exxon Mobil, Apple, Google, Microsoft, Xerox, Yahoo!, Red Hat, Koss, Seagate, Baush & Lomb, Johnson & Johnson, Intel, IBM, AMD, NVIDIA, Motorola, Cisco, Lexmark, GAP, Garmin, Sykorsky Aircraft, Boeing, Heinz, Hilton, Kraft Foods, Juniper Networks, Facebook, FedEx, Levi's, Harley-Davidson, KFC, Visa, MasterCard, OCZ Technology, Qualcomm, SanDisk, Tesla Motors, Lee, Warner Bros., Disney, ViewSonic, Verizon, AT&T, Whirpool, Western Digital, Viacom, Verbatim, Starbucks, Sprint, Oracle, Symantec, Novell, Nike, New Balance, McDonald's, Kingston, HP, Gillette, Fox Film, Sony Pictures, DivX, Amazon, PepsiCo, Coca-Cola ... можно долго продолжать, по крайней мере это самые известные американские компании (брэнды) у нас в стране.
Да, действительно, "ничего толком не стоит", куда уж США до России с её могучим Газпромом

Никто не спорит что у США есть Сока Соla и на ее экономику работают большенство стран третьего мира.
И про Газпром речи не идет-сами знаете куда оснавная масса денег,вернее в чей карман идет.Речь
была о возможном финансовом колапсе в США.И я прекрасно понимаю к чему он может привести.Когда начался мировой финансовый кризиз,в США только чихнули,а в России и многих других странах мира получилось воспаление легких.Разговор у нас был про доллар.Вот мнения некоторых экспертов по этому поводу

Американский печатный станок, выпускающий горы макулатуры, держит в подчинении весь мир, и никто с этим особо не спорит. Кроме экономики есть политика, а последней всегда и везде больше. Если представить себе «естественно-экономический» крах американской кредитной системы, то мы должны представить себе «естественно-политические» шаги США для предотвращения собственного коллапса. Тогда социальные взрывы внутри стран-поставщиков дешевой рабсилы и ресурсов неминуемо превратятся в реальные. Поэтому, кстати, только США хуже всех терпят сравнимых именно по военной силе, а не экономическим показателям, геополитических конкурентов. Мир для США – не цель, а всего лишь одно из средств достижения собственной неуязвимости. Период, когда последнюю способен обеспечить печатный станок.©

Если страны откажутся от использования доллара в качестве мировой резервной валюты, в таком случае он превратится в обычную валюту одной из стран. Если доллар станет никому ненужным, он так и останется денежной единицей США, тем более не обеспеченной активами и в одночасье из всемогущего доллара превратится в клочок бумаги, стоящий ровно столько, сколько идет на полиграфические расходы его производства.(с)

Касательно краха доллара – это в нынешних условиях такая же утопия, как и отказ человечества от денег и переход на натуральные расчеты. После того как доллар стал после Второй мировой войны резервной валютой планетарного значения, а в 1973г. вообще отменили «золотой стандарт» (привязка цены доллара к
золоту) и доллар стал выполнять функцию необеспеченной активами мировой валюты, которая связала всю мировую экономику. Условие, при котором доллар может окончательно рухнуть – это отказ в одночасье всех стран от признания его в качестве резервной валюты и переход на взаиморасчеты через другие финансовые механизмы.(с)

Я думаю, никаких дополнительных условий не потребуется, они уже есть. Нужно только подождать. Совсем не понятно, как США намерены выкручиваться, обладая таким долгом. Я выскажу общепринятый прогноз – крах неизбежен, хотя бы потому, что, в сущности, доллар – фальшивые деньги. У США нет эквивалента, чем его измерять. Весьма странные, я бы сказал «глупые» деньги. Такое впечатление, что весь мир расплачивается конфетными бумажками. При этом хорошо понимает, что это конфетные бумажки.(с)




Тerr
2/4/2012, 3:04:59 PM
Пока живет Америка живем и мы!

Исходя из того, что уже птицы с неба стали мертвыми падать, еще и "Великая блудница" падет!?

Конец света и всем нам. 00017.gif Признаки конца света налицо... 00054.gif
*Pantera*
2/4/2012, 11:57:57 PM
В конечном итоге рейтинговые агентства
делают оценку страны, основываясь на том,
насколько устойчивым является бюджетный
процесс государства. В Соединенных Штатах
сегодня все не очень хорошо – между
администрацией Буша и действующей администрацией Обамы американские
финансы действительно оказались в
неустойчивости. Налоговые поступления
довольно высоки, но послевоенное
поколение вот-вот начнет выходить на
пенсию, и вместе с ним уйдут и налоговые поступления. Расходы велики, и ни
администрация, ни Конгресс не
демонстрируют большого желания взять их
под свой контроль. Для совершенствования
бюджета не так много возможностей: можно
либо резко повысить пенсионный возраст, либо отменить некоторые социальные льготы,
например программу социального
страхования, либо резко поднять налоги. Все
эти варианты обречены на неудачу, так как
являются политическим самоубийством. Так
что если действовать по правилам, то Соединенные Штаты заслуживают понижения
рейтинга – и, возможно, даже не единичного.
Но в конечном итоге это неважно.
В случае США дефолт абсолютно невозможен.
Весь государственный долг США номинирован
в долларовых активах. Доллар США это
мировая валюта. Федеральный резерв США
контролирует валютную политику. Пока дела
обстоят так, объявить дефолт абсолютно невозможно. К счастью для американцев, в
мире нет ни одной валюты, способной в
течение поколения заменить доллар США в
качестве мировой резервной валюты. Давайте
разберем, почему это так.
Во-первых, давайте взглянем на евро.
Несомненно, что евро это валюта, наиболее
близко подошедшая к тому, чтобы заменить
доллар США в качестве мировой валюты. Но
если присмотреться к событиям последних
двух лет, можно заметить, что европейцы оказались в состоянии непрекращающегося
финансового кризиса еще до начала
глобальной рецессии в середине 2008 года.
Почти все банки европейского континента не
только нестабильны, но и оказались связаны с
валютными и долговыми проблемами, изнуряющими европейцев в последние
месяцы. Европейцам удалось убедить свои
банки приобрести большие объемы
суверенных долговых обязательств, по сути,
заставив их обменять хорошие частные
активы на токсичные правительственные активы. Единственный вариант, при котором
евро можно всерьез рассматривать в качестве
мировой валюты, это если евро добровольно
выйдет из этого кризиса в целости и
сохранности. Но для этого 26 государств
должны сознательно передать свой суверенитет другой стране – и это
маловероятно. Следом идет китайский юань. Во-первых, и это
самое важное, китайский юань пока даже не
является конвертируемой валютой – это даже
не твердая валюта, ее нельзя вывезти из
страны, ее не принимают в качестве законного
платежного средства где-либо, кроме континентального Китая. Во-вторых, как бы
японцы ни манипулировали йеной, китайцы
манипулируют юанем еще больше. За
последние три года китайцы напечатали
эквивалент пяти триллионов долларов США
для поддержания своей субсидированной кредитной системы. Без этого они не смогли
бы поддерживать схему кредитования –
субсидированную схему кредитования –
питающую всю ориентированную на экспорт
экономику. В-третьих, курс юаня привязан к
доллару США, так что у китайцев абсолютно никаких валютных рисков. Они знают, что
американцы купят по такой-то цене, поэтому
и держат курс валюты на этом уровне. Если
юань станет полностью конвертируемым, он
внезапно начнет расти и падать вместе с
торговым балансом. Это значит, что у китайских экспортеров больше не будет
сегодняшней надежности при проведении
торговых переговоров – они не смогут
гарантировать цены – и это, вероятно, сразу
же вытеснит из бизнеса многих из них. Если
сделать юань мировой валютой, китайская валюта внезапно станет подвержена
колебаниям, например, из-за ее связи с
рынками нефти и зерна, и придется иметь
дело с массовыми банкротствами по всему
спектру китайской промышленной базы.
Вскоре после этого страна столкнется с массовой безработицей и нестабильностью
общества, которых всегда опасалось
китайское правительство. В-четвертых, они
знают, что реальная сила в системе
принадлежит потребителям, а не
производителям, и что пока китайская экономика состоит из экспортеров, а не
импортеров, они не могут взять на себя ношу
мировой валюты. Им необходимо и дальше
оставаться в связке с более крупной системой,
и в обозримом будущем этой системой будет
американская экономика.
С точки зрения бухгалтерии, агентство
Standard & Poor’s абсолютно право.
Бюджетные расходы США вышли из-под
контроля, и нет никаких признаков того, что
ситуация исправится в ближайшем будущем.
Вместе с тем, США – это особенный случай, потому что это страна, способная
манипулировать валютной политикой всей
мировой системы с пользой для себя, и, как
мы видели в прошлом, Федеральный резерв
не видит в подобных действиях ничего
зазорного.
Свой вариант
2/5/2012, 12:40:05 AM
(*Pantera* @ 04.02.2012 - время: 19:57) В конечном итоге рейтинговые агентства
делают оценку страны, основываясь на том,
насколько устойчивым является бюджетный
процесс государства. В Соединенных Штатах
сегодня все не очень хорошо – между
администрацией Буша и действующей администрацией Обамы американские
финансы действительно оказались в
неустойчивости. Налоговые поступления
довольно высоки, но послевоенное
поколение вот-вот начнет выходить на
пенсию, и вместе с ним уйдут и налоговые поступления. Расходы велики, и ни
администрация, ни Конгресс не
демонстрируют большого желания взять их
под свой контроль. Для совершенствования
бюджета не так много возможностей: можно
либо резко повысить пенсионный возраст, либо отменить некоторые социальные льготы,
например программу социального
страхования, либо резко поднять налоги. Все
эти варианты обречены на неудачу, так как
являются политическим самоубийством. Так
что если действовать по правилам, то Соединенные Штаты заслуживают понижения
рейтинга – и, возможно, даже не единичного.
Но в конечном итоге это неважно.
В случае США дефолт абсолютно невозможен.
Весь государственный долг США номинирован
в долларовых активах. Доллар США это
мировая валюта. Федеральный резерв США
контролирует валютную политику. Пока дела
обстоят так, объявить дефолт абсолютно невозможно. К счастью для американцев, в
мире нет ни одной валюты, способной в
течение поколения заменить доллар США в
качестве мировой резервной валюты. Давайте
разберем, почему это так.
Во-первых, давайте взглянем на евро.
Несомненно, что евро это валюта, наиболее
близко подошедшая к тому, чтобы заменить
доллар США в качестве мировой валюты. Но
если присмотреться к событиям последних
двух лет, можно заметить, что европейцы оказались в состоянии непрекращающегося
финансового кризиса еще до начала
глобальной рецессии в середине 2008 года.
Почти все банки европейского континента не
только нестабильны, но и оказались связаны с
валютными и долговыми проблемами, изнуряющими европейцев в последние
месяцы. Европейцам удалось убедить свои
банки приобрести большие объемы
суверенных долговых обязательств, по сути,
заставив их обменять хорошие частные
активы на токсичные правительственные активы. Единственный вариант, при котором
евро можно всерьез рассматривать в качестве
мировой валюты, это если евро добровольно
выйдет из этого кризиса в целости и
сохранности. Но для этого 26 государств
должны сознательно передать свой суверенитет другой стране – и это
маловероятно. Следом идет китайский юань. Во-первых, и это
самое важное, китайский юань пока даже не
является конвертируемой валютой – это даже
не твердая валюта, ее нельзя вывезти из
страны, ее не принимают в качестве законного
платежного средства где-либо, кроме континентального Китая. Во-вторых, как бы
японцы ни манипулировали йеной, китайцы
манипулируют юанем еще больше. За
последние три года китайцы напечатали
эквивалент пяти триллионов долларов США
для поддержания своей субсидированной кредитной системы. Без этого они не смогли
бы поддерживать схему кредитования –
субсидированную схему кредитования –
питающую всю ориентированную на экспорт
экономику. В-третьих, курс юаня привязан к
доллару США, так что у китайцев абсолютно никаких валютных рисков. Они знают, что
американцы купят по такой-то цене, поэтому
и держат курс валюты на этом уровне. Если
юань станет полностью конвертируемым, он
внезапно начнет расти и падать вместе с
торговым балансом. Это значит, что у китайских экспортеров больше не будет
сегодняшней надежности при проведении
торговых переговоров – они не смогут
гарантировать цены – и это, вероятно, сразу
же вытеснит из бизнеса многих из них. Если
сделать юань мировой валютой, китайская валюта внезапно станет подвержена
колебаниям, например, из-за ее связи с
рынками нефти и зерна, и придется иметь
дело с массовыми банкротствами по всему
спектру китайской промышленной базы.
Вскоре после этого страна столкнется с массовой безработицей и нестабильностью
общества, которых всегда опасалось
китайское правительство. В-четвертых, они
знают, что реальная сила в системе
принадлежит потребителям, а не
производителям, и что пока китайская экономика состоит из экспортеров, а не
импортеров, они не могут взять на себя ношу
мировой валюты. Им необходимо и дальше
оставаться в связке с более крупной системой,
и в обозримом будущем этой системой будет
американская экономика.
С точки зрения бухгалтерии, агентство
Standard & Poor’s абсолютно право.
Бюджетные расходы США вышли из-под
контроля, и нет никаких признаков того, что
ситуация исправится в ближайшем будущем.
Вместе с тем, США – это особенный случай, потому что это страна, способная
манипулировать валютной политикой всей
мировой системы с пользой для себя, и, как
мы видели в прошлом, Федеральный резерв
не видит в подобных действиях ничего
зазорного.
Многа букав.
Все зависит от того, кто возьмет под контроль Ормузский пролив.
Причом "партизанская война" в данном случае рулит по полной......
ps2000
2/5/2012, 1:56:53 AM
(bolik@lelik @ 04.02.2012 - время: 10:50) Речь была о возможном финансовом колапсе в США.
Что Вы подрузамеваете под крахом доллара?
Когда-то фунт был мировой валютой. Произошел крах фунта?
Золото было - теперь это элемент фондирования 00058.gif
На Ваши слова о том, что за долларом нет никакой базы - было приведены элементы реальной экономики США. База оказывается есть.

Если будет дефолт в США - будет плохо всем - это понятно.
Что Вы пытаетесь доказать?
ConcealedBoy
2/5/2012, 7:02:06 AM
(bolik@lelik @ 04.02.2012 - время: 10:50) (ConcealedBoy @ 04.02.2012 - время: 03:49) (bolik@lelik @ 04.02.2012 - время: 02:02) И самое тупое что за этим долларом ничего толком не стоит кроме
доверия.
датычто!=) General Electric, General Motors, Ford, Chrysler, Cummins, Caterpillar, Goodyear, Exxon Mobil, Apple, Google, Microsoft, Xerox, Yahoo!, Red Hat, Koss, Seagate, Baush & Lomb, Johnson & Johnson, Intel, IBM, AMD, NVIDIA, Motorola, Cisco, Lexmark, GAP, Garmin, Sykorsky Aircraft, Boeing, Heinz, Hilton, Kraft Foods, Juniper Networks, Facebook, FedEx, Levi's, Harley-Davidson, KFC, Visa, MasterCard, OCZ Technology, Qualcomm, SanDisk, Tesla Motors, Lee, Warner Bros., Disney, ViewSonic, Verizon, AT&T, Whirpool, Western Digital, Viacom, Verbatim, Starbucks, Sprint, Oracle, Symantec, Novell, Nike, New Balance, McDonald's, Kingston, HP, Gillette, Fox Film, Sony Pictures, DivX, Amazon, PepsiCo, Coca-Cola ... можно долго продолжать, по крайней мере это самые известные американские компании (брэнды) у нас в стране.
Да, действительно, "ничего толком не стоит", куда уж США до России с её могучим Газпромом

Никто не спорит что у США есть Сока Соla и на ее экономику работают большенство стран третьего мира.
И про Газпром речи не идет-сами знаете куда оснавная масса денег,вернее в чей карман идет.Речь
была о возможном финансовом колапсе в США.И я прекрасно понимаю к чему он может привести.Когда начался мировой финансовый кризиз,в США только чихнули,а в России и многих других странах мира получилось воспаление легких.Разговор у нас был про доллар.Вот мнения некоторых экспертов по этому поводу

Американский печатный станок, выпускающий горы макулатуры, держит в подчинении весь мир, и никто с этим особо не спорит. Кроме экономики есть политика, а последней всегда и везде больше. Если представить себе «естественно-экономический» крах американской кредитной системы, то мы должны представить себе «естественно-политические» шаги США для предотвращения собственного коллапса. Тогда социальные взрывы внутри стран-поставщиков дешевой рабсилы и ресурсов неминуемо превратятся в реальные. Поэтому, кстати, только США хуже всех терпят сравнимых именно по военной силе, а не экономическим показателям, геополитических конкурентов. Мир для США – не цель, а всего лишь одно из средств достижения собственной неуязвимости. Период, когда последнюю способен обеспечить печатный станок.©

Если страны откажутся от использования доллара в качестве мировой резервной валюты, в таком случае он превратится в обычную валюту одной из стран. Если доллар станет никому ненужным, он так и останется денежной единицей США, тем более не обеспеченной активами и в одночасье из всемогущего доллара превратится в клочок бумаги, стоящий ровно столько, сколько идет на полиграфические расходы его производства.(с)

Касательно краха доллара – это в нынешних условиях такая же утопия, как и отказ человечества от денег и переход на натуральные расчеты. После того как доллар стал после Второй мировой войны резервной валютой планетарного значения, а в 1973г. вообще отменили «золотой стандарт» (привязка цены доллара к
золоту) и доллар стал выполнять функцию необеспеченной активами мировой валюты, которая связала всю мировую экономику. Условие, при котором доллар может окончательно рухнуть – это отказ в одночасье всех стран от признания его в качестве резервной валюты и переход на взаиморасчеты через другие финансовые механизмы.(с)

Я думаю, никаких дополнительных условий не потребуется, они уже есть. Нужно только подождать. Совсем не понятно, как США намерены выкручиваться, обладая таким долгом. Я выскажу общепринятый прогноз – крах неизбежен, хотя бы потому, что, в сущности, доллар – фальшивые деньги. У США нет эквивалента, чем его измерять. Весьма странные, я бы сказал «глупые» деньги. Такое впечатление, что весь мир расплачивается конфетными бумажками. При этом хорошо понимает, что это конфетные бумажки.(с)
много букв ни о чём
ещё раз, если не дошло до вас, приведите такую же страну как США в пример, с такой же мощной экономикой и частным бизнесом, научными институтами. Даже Китай – всемирный производственный центр, не может пока конкурировать с США по части новых высоких технологий, поэтому КНР пока остаётся только производственным/сборочным центром, но и эта роль для КНР не вечна, ибо уровень жизни населения растёт и запросы соотвественно тоже, поэтому иностранным компаниям становится менее выгодным размещать свои заказы там
весь это разговор о крахе доллара – п****жь завидующих
вот когда люди перестанут покупать шевроле, джипы, ходить в макдаки, старбаксы, пользоваться картами виза, мастеркард, использовать операционные системы Windows, Mac OS X, пользоваться айподами, айфонами, айпэдами, андроидами, закупать дэллы для корпораций, использовать продукты оракла, быть абонентами Билайн ТВ c Microsoft Mediaroom и т.д. тогда, действительно, есть о чём поговорить...
Format C
2/5/2012, 10:31:37 AM
До возможного дефолта США осталась неделя
похоже, Америка оказалась не в курсе, что она была на грани дефолта -
вот что значит не читать российских форумов.
dogfred
7/12/2013, 11:45:01 PM
В связи с отсутствием новых сообщений и потерей актуальности тема закрыта