Дети с ДЦП

Безумный Иван
Акула пера
3/16/2015, 11:40:32 PM
(Деед @ 16.03.2015 - время: 18:22)
Не слышал о таких случаях что бы женщина не прервала беременность тогда когда это еще можно, зная что у нее родится ребенок с ДЦП. Ну а те, которые не оставили ребенка в роддоме на шее государства, которые приняли на себя этот приговор судьбы, поистине героические женщины. Они сознательно ставят на себе крест. На своей личной жизни, карьере, интересам, радостях жизни. Всю жизнь теперь они обречены жить жизнью своего больного ребенка и стараться доставить ему хоть какую-то радость в этой жизни. И вы позавидовали их пенсии. Успокаивает по крайней мере что тут Вы такой один, а в мире единицы. Хотите убедиться? Чего трепаться здесь на форуме. Напишите предложение своему депутату перенести все бремя расходов на виновных и снять с Вас эту часть налогов. А потом попробуйте собрать под этим обращением подписи жильцов Вашего участка. Не удивляйтесь если потом у Вас во дворе загорится машина или стекло на кухне разобьется.
Вы рассуждаете с позиции животного. Только животные так поступают с неконкурентоспособным потомством. Слава Богу что мы люди.
Прерывание беременности на ранней стадии дешевле пожизненного содержания урода и выплаты соц. пенсии его мамаше. Но женщины идут на риск, надеясь родить здорового ребенка. Только за этот риск платят здоровые дети.
Не слышал о таких случаях что бы женщина не прервала беременность тогда когда это еще можно, зная что у нее родится ребенок с ДЦП. Ну а те, которые не оставили ребенка в роддоме на шее государства, которые приняли на себя этот приговор судьбы, поистине героические женщины. Они сознательно ставят на себе крест. На своей личной жизни, карьере, интересам, радостях жизни. Всю жизнь теперь они обречены жить жизнью своего больного ребенка и стараться доставить ему хоть какую-то радость в этой жизни. И вы позавидовали их пенсии. Успокаивает по крайней мере что тут Вы такой один, а в мире единицы. Хотите убедиться? Чего трепаться здесь на форуме. Напишите предложение своему депутату перенести все бремя расходов на виновных и снять с Вас эту часть налогов. А потом попробуйте собрать под этим обращением подписи жильцов Вашего участка. Не удивляйтесь если потом у Вас во дворе загорится машина или стекло на кухне разобьется.
Вы рассуждаете с позиции животного. Только животные так поступают с неконкурентоспособным потомством. Слава Богу что мы люди.

Бычара
Удален 3/17/2015, 1:52:29 AM
Согласен с Лилео - если на ранних сроках беременности выявлены патологии у плода - тогда аборт,чтобы такой ребенок не мучился сам и не мучил родных.То же самое с безнадежными - не надо мучить его и других зная,что ребенок все равно умрет.При ошибке врача или акушерки - пускай платят пенсию они - тоже согласен,но много ли случаев,когда врача заставили платить ? Я уверен - очень мало,а то и вообще - НИ ОДНОГО.Я бы не смог бросить в море больного ребенка,как это делали в Спарте.Вспомните,даже в царской России были приютные дома,где жили и лечились солдаты - инвалиды,инвалиды с детства,и другие люди,которым было трудно,а то и невозможно жить в одиночку.А ведь тогда деньги умели считать не хуже,чем сейчас,а может и лучше.

alexalex83
Акула пера
3/18/2015, 4:03:18 PM
(Бычара @ 14.03.2015 - время: 20:11)
Не в море, в ущелье..
ИМХО- для детей с дцп- специнтернаты..
Деед,в Спарте больных детей бросали со скалы в море.Лично вы смогли бы взять в руки младенца,и бросить его в море,убив его ?
Не в море, в ущелье..
ИМХО- для детей с дцп- специнтернаты..

Бычара
Удален 3/18/2015, 4:43:06 PM
Алекс,в специнтернате что,хорошо живется ? Сьездите посмотрите.Их там грабят все,кому не лень,да еще и насилуют.А ведь многие из них смогли бы стать почти нормальными людьми.

dogfred
Акула пера
3/18/2015, 7:28:45 PM
(Бычара @ 18.03.2015 - время: 14:43)
А они и есть нормальные! Пусть плохо ходят, ноги волочат или в коляске ездят, но в умственном отношении эти ребята не хуже всех остальных.
Спарта - это солдафонское государство. Не случайно лидеры Третьего рейха восхищались именно Лакедемоном, а не государственностью, ориентированной на интеллект, развитие творческих начал в человеке, искусство, литературу.
Так что брать в качестве государственного образца Спарту -Лакедемон означает торжество не разума, а бездумного подчинения и воинской муштры.
.А ведь многие из них смогли бы стать почти нормальными людьми.
А они и есть нормальные! Пусть плохо ходят, ноги волочат или в коляске ездят, но в умственном отношении эти ребята не хуже всех остальных.
Спарта - это солдафонское государство. Не случайно лидеры Третьего рейха восхищались именно Лакедемоном, а не государственностью, ориентированной на интеллект, развитие творческих начал в человеке, искусство, литературу.
Так что брать в качестве государственного образца Спарту -Лакедемон означает торжество не разума, а бездумного подчинения и воинской муштры.

Бычара
Удален 3/18/2015, 7:59:35 PM
(dogfred @ 18.03.2015 - время: 17:28)
(Бычара @ 18.03.2015 - время: 14:43)
Полностью согласен.И еще - у людей с ДЦП отличная память,что очень помогает в жизни и учёбе.
(Бычара @ 18.03.2015 - время: 14:43)
.А ведь многие из них смогли бы стать почти нормальными людьми.
А они и есть нормальные! Пусть плохо ходят, ноги волочат или в коляске ездят, но в умственном отношении эти ребята не хуже всех остальных.
Спарта - это солдафонское государство. Не случайно лидеры Третьего рейха восхищались именно Лакедемоном, а не государственностью, ориентированной на интеллект, развитие творческих начал в человеке, искусство, литературу.
Так что брать в качестве государственного образца Спарту -Лакедемон означает торжество не разума, а бездумного подчинения и воинской муштры.
Полностью согласен.И еще - у людей с ДЦП отличная память,что очень помогает в жизни и учёбе.

yo-yo
Специалист
6/5/2015, 2:26:20 PM
У каждого есть свое мнение, но не каждое мнение - конструктивно.
Лично по моему мнению "уродцем" скорее называется человек доживший до преклонных годов и продолжающий писать слово "овощ" с мягким знаком. Так же не могу считать полноценным человека, который не сталкиваясь с проблемами ДЦП берется судить о полезности или не полезности оказания помощи таким семьям...
"Если твои идеи гуманны - значит ты здоров" К.Воннегут
Лично по моему мнению "уродцем" скорее называется человек доживший до преклонных годов и продолжающий писать слово "овощ" с мягким знаком. Так же не могу считать полноценным человека, который не сталкиваясь с проблемами ДЦП берется судить о полезности или не полезности оказания помощи таким семьям...
"Если твои идеи гуманны - значит ты здоров" К.Воннегут

yo-yo
Специалист
6/5/2015, 2:37:19 PM
(Lileo @ 16.03.2015 - время: 21:38)
(Безумный Иван @ 15.03.2015 - время: 13:41)
Бывает такое странное чувство... гадливости что ли... странно подобные вещи слышать из уст Женщины...
Скажите, а лично Вы - смогли бы поступить со своим братом - как в Спарте???
(Безумный Иван @ 15.03.2015 - время: 13:41)
1. Как посмотрели бы на эту ситуацию, если бы беда коснулась Вас лично
Ну вот меня коснулось лично. И у меня мнение похожее. Правда не в том плане, что инвалидам не нужно платить пенсию - нужно. Но я за Спарту - не нужно выхаживать безнадежных, не нужно позволять рожать тем мамам, у которых на скрининге выявлены патологии плода. И за каждый случай ДЦП из-за травм (наш случай) судить акушеров и врачей.
Бывает такое странное чувство... гадливости что ли... странно подобные вещи слышать из уст Женщины...
Скажите, а лично Вы - смогли бы поступить со своим братом - как в Спарте???

mjo
Удален 6/5/2015, 4:30:30 PM
(Lileo @ 16.03.2015 - время: 21:38)
Но я за Спарту - не нужно выхаживать безнадежных, не нужно позволять рожать тем мамам, у которых на скрининге выявлены патологии плода. И за каждый случай ДЦП из-за травм (наш случай) судить акушеров и врачей. Обратил внимание на Ваше сообщение, извините, что поздно. В Спарте (и не только в Спарте) подобное обращение с больными детьми не в последнюю очередь было обусловлено экономическим состоянием общества. По этим же причинам, например, убивали стариков в старые времена у якутов, в Японии. Вспомните фильм "Легенда о Нараяме". Если Вы полагаете, что экономическое состояние России в 21 веке соизмеримо с приведенными мной примерами, то мне понятны Ваши слова. Но я с этим не согласен.
PS А вообще последнее время считается, что про Спарту - это миф: https://www.dddkursk.ru/number/690/planet/000922/
Но я за Спарту - не нужно выхаживать безнадежных, не нужно позволять рожать тем мамам, у которых на скрининге выявлены патологии плода. И за каждый случай ДЦП из-за травм (наш случай) судить акушеров и врачей. Обратил внимание на Ваше сообщение, извините, что поздно. В Спарте (и не только в Спарте) подобное обращение с больными детьми не в последнюю очередь было обусловлено экономическим состоянием общества. По этим же причинам, например, убивали стариков в старые времена у якутов, в Японии. Вспомните фильм "Легенда о Нараяме". Если Вы полагаете, что экономическое состояние России в 21 веке соизмеримо с приведенными мной примерами, то мне понятны Ваши слова. Но я с этим не согласен.

PS А вообще последнее время считается, что про Спарту - это миф: https://www.dddkursk.ru/number/690/planet/000922/

Sarita
Акула пера
6/5/2015, 4:41:29 PM
(Бычара @ 14.03.2015 - время: 18:20)
Откуда вы это взяли...? Попытки изоляции замечала только в отношении детей с поведенческими нарушениями - никому не хочется, чтобы ребенок начал коверкать речь или истерить на публику. Но и то далеко не у всех...
Страшно жить в ваших европах. Если уж бедных ребятишек ненавидят...
ДЦП - это заболевание центральной нервной системы,которая возникает в результате поражения одного или более отделов головного мозга.Это может произойти в период внутриутробного развития,во время родов,или в период новорождённости вследствие различного рода травм.(с)
Стоит появится во дворе дома ребенку с ДЦП,большинство мамаш подхватывают своих детей и уходят со двора или игровой площадки с выражением презрения и ненависти.Некоторые говорят - я не хочу,чтобы мой ребенок видел ЭТО.Многие в упор пялятся на него.
Почему это происходит ?
Откуда вы это взяли...? Попытки изоляции замечала только в отношении детей с поведенческими нарушениями - никому не хочется, чтобы ребенок начал коверкать речь или истерить на публику. Но и то далеко не у всех...
Страшно жить в ваших европах. Если уж бедных ребятишек ненавидят...
скрытый текст
Бывший третий муж был с ДЦП. Талантливый, умный, очень красивый дядька. С кучей друзей. В стопицот раз более полезный член общества, нежели множество здоровых знакомцев.

Бычара
Удален 6/5/2015, 4:54:30 PM
(Sarita @ 05.06.2015 - время: 14:41)
Приходилось сталкиваться с таким отношением к детям с ДЦП.Так что мне это знакомо не понаслышке.
Откуда вы это взяли...? Попытки изоляции замечала только в отношении детей с поведенческими нарушениями - никому не хочется, чтобы ребенок начал коверкать речь или истерить на публику. Но и то далеко не у всех...
Страшно жить в ваших европах. Если уж бедных ребятишек ненавидят...скрытый текстБывший третий муж был с ДЦП. Талантливый, умный, очень красивый дядька. С кучей друзей. В стопицот раз более полезный член общества, нежели множество здоровых знакомцев.
Приходилось сталкиваться с таким отношением к детям с ДЦП.Так что мне это знакомо не понаслышке.

Sarita
Акула пера
6/6/2015, 5:44:42 AM
Ну что сказать... Переезжайте к нам


Бычара
Удален 6/6/2015, 12:33:25 PM
(Sarita @ 06.06.2015 - время: 03:44)
Спасибо за предложение,но у меня на переезд нет денег.Да и квартиру не продашь,а бросать все нажитое непосильным трудом (с) я не хочу.
Ну что сказать... Переезжайте к нам
Спасибо за предложение,но у меня на переезд нет денег.Да и квартиру не продашь,а бросать все нажитое непосильным трудом (с) я не хочу.

Neizvestnay
Грандмастер
6/6/2015, 2:22:09 PM
Детки бывают, пальцем показывают на больных ДЦП. Я с сыном была в поликлиники и мальчишку привезли родители. Мой сын спросил про мальчика, почему он такой. Я объяснила, он понял. Но долго смотрел. Я думаю, что это неприятно.

Sarita
Акула пера
6/6/2015, 4:08:04 PM
(Марьямка @ 06.06.2015 - время: 12:22)
С этим надо просто научиться жить. На всех, кто отличается, смотрят.
Детки бывают, пальцем показывают на больных ДЦП. Я с сыном была в поликлиники и мальчишку привезли родители. Мой сын спросил про мальчика, почему он такой. Я объяснила, он понял. Но долго смотрел. Я думаю, что это неприятно.
С этим надо просто научиться жить. На всех, кто отличается, смотрят.

Neizvestnay
Грандмастер
6/6/2015, 5:40:15 PM
(Sarita @ 06.06.2015 - время: 14:08)
(Марьямка @ 06.06.2015 - время: 12:22)
Вы думаете, привыкают, что на них так часто обращают внимание?
Недалеко от дома есть Торговый Центр. Иногда старенький папа туда ходит с сыном. Парню лет 20, на инвалидной коляске. Я сначала глаза уводила. Но он с ним гордо идет, что я уже потом и не смотрела так. Просто человек, просто гуляет с сыном.
(Марьямка @ 06.06.2015 - время: 12:22)
Детки бывают, пальцем показывают на больных ДЦП. Я с сыном была в поликлиники и мальчишку привезли родители. Мой сын спросил про мальчика, почему он такой. Я объяснила, он понял. Но долго смотрел. Я думаю, что это неприятно.
С этим надо просто научиться жить. На всех, кто отличается, смотрят.
Вы думаете, привыкают, что на них так часто обращают внимание?
Недалеко от дома есть Торговый Центр. Иногда старенький папа туда ходит с сыном. Парню лет 20, на инвалидной коляске. Я сначала глаза уводила. Но он с ним гордо идет, что я уже потом и не смотрела так. Просто человек, просто гуляет с сыном.

Бычара
Удален 6/6/2015, 6:02:30 PM
Вот это и плохо,что "вызверяются" на тех,кто на многих не похож.

Sarita
Акула пера
6/6/2015, 6:12:34 PM
(Марьямка @ 06.06.2015 - время: 15:40)
(Sarita @ 06.06.2015 - время: 14:08)
(Марьямка @ 06.06.2015 - время: 12:22)
Я не думаю. Я точно знаю что и как воспринимается, и от чего это восприятие зависит. =))
Респект его родителям огромный, конечно. Которые смогли вести себя так же как папа из вашей ситуации когда он был маленький. А когда вырос, рядом с ним было бы странно стесняться - настолько уверенный в себе дядька.
(Sarita @ 06.06.2015 - время: 14:08)
(Марьямка @ 06.06.2015 - время: 12:22)
Детки бывают, пальцем показывают на больных ДЦП. Я с сыном была в поликлиники и мальчишку привезли родители. Мой сын спросил про мальчика, почему он такой. Я объяснила, он понял. Но долго смотрел. Я думаю, что это неприятно.
С этим надо просто научиться жить. На всех, кто отличается, смотрят.
Вы думаете, привыкают, что на них так часто обращают внимание?
Недалеко от дома есть Торговый Центр. Иногда старенький папа туда ходит с сыном. Парню лет 20, на инвалидной коляске. Я сначала глаза уводила. Но он с ним гордо идет, что я уже потом и не смотрела так. Просто человек, просто гуляет с сыном.
Я не думаю. Я точно знаю что и как воспринимается, и от чего это восприятие зависит. =))
Респект его родителям огромный, конечно. Которые смогли вести себя так же как папа из вашей ситуации когда он был маленький. А когда вырос, рядом с ним было бы странно стесняться - настолько уверенный в себе дядька.

Format C
Грандмастер
6/6/2015, 6:12:39 PM
(Бычара @ 14.03.2015 - время: 10:20)
большинство мамаш подхватывают своих детей и уходят со двора или игровой площадки с выражением презрения и ненависти.Некоторые говорят - я не хочу,чтобы мой ребенок видел ЭТО.Многие в упор пялятся на него.
Почему это происходит ?
------
Работает инстинкт самохранения - то есть, в подсознании сидит, что человек с психическими отклонениями угрожает твоему ребенку.
Инстинкт - штука очень низкоуровневая, логическое мышление, и всякие разумные доводы, далеко не всегда могут его побороть.
большинство мамаш подхватывают своих детей и уходят со двора или игровой площадки с выражением презрения и ненависти.Некоторые говорят - я не хочу,чтобы мой ребенок видел ЭТО.Многие в упор пялятся на него.
Почему это происходит ?
------
Работает инстинкт самохранения - то есть, в подсознании сидит, что человек с психическими отклонениями угрожает твоему ребенку.
Инстинкт - штука очень низкоуровневая, логическое мышление, и всякие разумные доводы, далеко не всегда могут его побороть.

Sarita
Акула пера
6/6/2015, 6:13:13 PM
(Бычара @ 06.06.2015 - время: 16:02)
"Обращают внимание" и "вызверяются" - разные вещи.
Вот это и плохо,что "вызверяются" на тех,кто на многих не похож.
"Обращают внимание" и "вызверяются" - разные вещи.