Дети с ДЦП

(Деед @ 15.03.2015 - время: 13:52)
Нет. Не лишить их пенсии, а увеличить им пенсию. За счёт неумехи акушера, или микропедеатра, ставшими виновниками горя мамы. В первом посте я это подробно описал. Платить должен виновный. А не я.
Ну, вообще-то мама может подать в суд и если будет доказано что это вина акушерки, можно подать иск на компенсацию физического и морального ущерба. И будет виновный платить.

Кстати проблема врачебных ошибок не только у нас существует.

(Безумный Иван @ 15.03.2015 - время: 12:52)
(Деед @ 15.03.2015 - время: 13:41)
В том-то и дело, что есть (в 20% это ошибки акушера). А даже если и нет, мама выбирает дальнейшую судьбу урода. Или в поликлинику для опытов, или на шею нам с вами. Да нет, в поликлинику для опытов пока закона такого нет. Но варианта тоже два. Либо забирает домой и получает пенсию, либо сдает государству и государство полностью содержит этого ребенка. Но в обоих случаях платить нам с вами придется.
вот я и пытаюсь понять, за что я плачу? И предлагаю разные выходы. Даже радикальные.

Человек может остаться без ног или пострадать физически в детстве или юности,когда он еще ни дня не работал.Как он сможет заработать себе пенсию,если ни дня не работал ? А устроиться инвалиду на работу практически нереально,особенно сейчас.То,что в случае врачебной ошибки пенсию должен платить врач,я согласен.Но много ли вы знаете таких случаев,чтобы врача заставили это сделать ? Единицы,если вообще заставляли платить.Деед,вы жалуетесь,что инвалидам платят из вашего кармана,а вы сами военную пенсию получаете из чьего кармана ? Вам было бы приятно,если бы вам сказали - тебя государство в армии обувало,одевало и кормило,да еще военая техника сколько стоит,и все это за счет народа,давайте не будем Дееду и другим военным пенсионерам пенсии платить,они и так всю жизнь на нашей шее сидят,да еще им огромную пенсию в 45 лет,а то и раньше,да еще и квартиру ему дай,когда у его родителей есть жилье.Вам бы такие слова тоже ой как не понравились бы.

Многие матери и так отказываются от детей инвалидов еще в роддоме.Их можно понять - с таким ребенком надо постоянно находиться дома,а далеко не все родители могут себе это позволить.Вот и живут дети инвалиды в кошмарных детдомах,где их бьют,мучают,а как немного подрастут - еще и насиловать начинают,вне зависимости от пола.

(Деед @ 14.03.2015 - время: 20:02)
Выбраковка не жиснеспособных особей, основной закон природы. Человек, нарушающий его - противится не только людской, но и Божественной воле.
Что ж тогда скажете о детях - даунятах? ДЦП отнимает у людей свободу передвижений и затрудняет жизнь в бытовых вопросах. Но они, страдающие ДЦП, нормально мыслят, и интеллект может быть вполне на уровне. Оканчивают колледжи, институты, работают, с компьютерами на короткой ноге, живописью занимаются, переводами. Словом, во внешней стороне не отличаются от всех остальных "двуногих", если можно так сказать.

А ведь есть ребята, с рождения с диагнозом Дауна. И далеко не все родители отказываются от них еще в роддоме. Есть примеры в СМИ:
" Татьяна Юмашева, гендиректор Фонда Бориса Ельцина, столкнулась с проблемой особенных детей в 1995 году, родив во втором браке сына Глеба. В 2006 году она профинансировала создание некоторых образовательных методик для детей с СД. И гордится сыном, который, как говорят, многим похож на Гарри Поттера.
* Ирина Хакамада, глава Межрегионального фонда социальной солидарности «Наш выбор», создала его в 2006 году для лоббирования интересов инвалидов всех возрастов, которыми она прониклась после рождения в 1997 году дочки Марии.
* Лолита Милявская не отказалась от дочери Евы, когда врачи сказали певице, что ее ребенок - даун. Позже, по словам артистки, медики изменили диагноз на аутизм - врожденную психологическую замкнутость.
У Эвелины Бледанс сынок родился с этим страшным диагнозом. Но родители Эля и Саша о ребенка не отказались, растят малыша."https://www.eg.ru/daily/cadr/33019

Жестоко говорить о том, что чужие больные дети отнимают кусок хлеба и стакан молока у наших собственных детей.

(Бычара @ 15.03.2015 - время: 14:27)
,давайте не будем Дееду и другим военным пенсионерам пенсии платить,они и так всю жизнь на нашей шее сидят,да еще им огромную пенсию в 45 лет,а то и раньше,да еще и квартиру ему дай,когда у его родителей есть жилье.Вам бы такие слова тоже ой как не понравились бы.
Пользователь Бычара, при любом возмущении чужими постами не следует переходить на личность. Обсуждайте, критикуйте соображения автора Деед, но не переходите на личность, сие запрещено Правилами форума.

Извините,не сдержался,впредь буду сдержанней.

А мне кажется что единственный способ доказать человеку что он неправ в таких случаях, это попросить его мысленно спроецировать ситуацию на себя. Ведь как правило такой вариант они вообще исключают.

Было бы логичнее упрекать чиновников, ворующих миллиардами, получающих откаты и действительно жирующих на деньги народа, а уж попрекать матерей, которые воспитывают детей-инвалидов, как-то уж совсем не по-божески..

(dogfred @ 15.03.2015 - время: 19:00)
А ведь есть ребята, с рождения с диагнозом Дауна. И далеко не все родители отказываются от них еще в роддоме.
Жестоко говорить о том, что чужие больные дети отнимают кусок хлеба и стакан молока у наших собственных детей.
Дауны - "...люди с лицами ангелов. Любимцы Бога"(с). Может быть это следующая, улучшенная ступень развития хомо сапиенса?
Да жестоко. Но это правда.

(Безумный Иван @ 15.03.2015 - время: 20:12)
А мне кажется что единственный способ доказать человеку что он неправ в таких случаях, это попросить его мысленно спроецировать ситуацию на себя. Ведь как правило такой вариант они вообще исключают.
Принял решение - неси ответственность. А родить уродца и переложить ответственность за его содержание на окружающих, не делает чести родителям. Вероятно, нужно ввести наказание, за рождение уродов. Это заставит задуматься мамаш о риске производства на свет потомства с отклонениями.

Родителям тоже хочется иметь здоровых детей.А рождение больного ребенка часто от них не зависит,как правильно говорилось выше.И мать не сможет убить своего ребенка,даже если он сильно болен.

(Бычара @ 16.03.2015 - время: 11:40)
Родителям тоже хочется иметь здоровых детей.А рождение больного ребенка часто от них не зависит,как правильно говорилось выше.И мать не сможет убить своего ребенка,даже если он сильно болен.
Согласен, а та которая сможет, не достойна называться матерью, и сама заслуживает смерти.

Те матери,которые убивают своих детей (были случаи !) - это алкашки,наркоманки и больные на голову.

(Деед @ 16.03.2015 - время: 04:57)
Принял решение - неси ответственность. А родить уродца и переложить ответственность за его содержание на окружающих, не делает чести родителям. Вероятно, нужно ввести наказание, за рождение уродов. Это заставит задуматься мамаш о риске производства на свет потомства с отклонениями.
Мелко берете! Уход за больным ДЦП - 1200 р. в месяц, а социальная пенсия (для тех, кто никогда не работал) будет 8553 р. в месяц. Вот где экономить можно! Всех таких на кладбище! Чего мелочиться?! Это же насколько полегчает таким как Вы!
Я так шучу. А Вы то серьезно людей ненавидите.

Ненавидеть инвалидов не надо,они и так стараются по мере своих сил как то работать,пускай даже и на дому.И среди них тоже попадаются талантливые люди.А сидеть в четырех стенах,общаясь только со своими родителями - тяжело не только морально,но и физически.

(mjo @ 16.03.2015 - время: 12:35)
(Деед @ 16.03.2015 - время: 04:57)
Принял решение - неси ответственность. А родить уродца и переложить ответственность за его содержание на окружающих, не делает чести родителям. Вероятно, нужно ввести наказание, за рождение уродов. Это заставит задуматься мамаш о риске производства на свет потомства с отклонениями. Мелко берете! Уход за больным ДЦП - 1200 р. в месяц, а социальная пенсия (для тех, кто никогда не работал) будет 8553 р. в месяц. Вот где экономить можно! Всех таких на кладбище! Чего мелочиться?! Это же насколько полегчает таким как Вы!
Я так шучу. А Вы то серьезно людей ненавидите.
Вы забыли про медицинское и социальное обеспечение и зарплату соцработникам. Прерывание беременности на ранней стадии дешевле пожизненного содержания урода и выплаты соц. пенсии его мамаше. Но женщины идут на риск, надеясь родить здорового ребенка. Только за этот риск платят здоровые дети.

Часто бывает так,что женщина вынашивает здорового ребенка,а ДЦП или другое заболевание появляется во время родов из за ошибки врача или послеродовых патологий,как я уже писал выше.И что,всех под нож ?

(Деед @ 14.03.2015 - время: 21:19)
(Бычара @ 14.03.2015 - время: 19:11)
Деед,в Спарте больных детей бросали со скалы в море.Лично вы смогли бы взять в руки младенца,и бросить его в море,убив его ? Не младенца, а овощь, обреченный на растительную жизнь или непрерывные страдания. Смогу. С чего вы взяли, что ДЦПшники непременно овощи? У большей части с мозгами все в порядке, проблемы с движением, равновесием, мелкой моторикой (мой брат, к примеру, выигрывает городские олимпиады по языкам и математике).

Автору.
Не припомню, чтобы прямо вставали и уходили. Пялятся - это да, от этого никуда не денешься. Очень неприятно, но можно привыкнуть. И главное ребенка приучить, что так смотреть на него будут всегда - нужно отращивать толстую шкуру.
Ну и понятно почему пялятся - видят диковинку, что-то необычное, плюс про себя благодарят всех богов, что такая беда случилась не с ними. То есть это не ненависть, а скорее слегка брезгливая жалость. Люди вообще довольно жестокие.

Моя мама нашла из этого относительно неплохой выход - они уехали в Евпаторию. Во-первых там замечательные санатории, которые таких детей ставят на ноги, во-вторых в этом городе много живет инвалидов, в основном как раз ДЦПшников, поэтому люди привыкают к ним и перестают пялиться и шарахаться.

ЗЫ. И не могу не задать вопрос: вы отец? Если да, то честь вам и хвала огромная. Очень мало мужчин остаются в семье, где такое случается.

(Безумный Иван @ 15.03.2015 - время: 13:41)
1. Как посмотрели бы на эту ситуацию, если бы беда коснулась Вас лично
Ну вот меня коснулось лично. И у меня мнение похожее. Правда не в том плане, что инвалидам не нужно платить пенсию - нужно. Но я за Спарту - не нужно выхаживать безнадежных, не нужно позволять рожать тем мамам, у которых на скрининге выявлены патологии плода. И за каждый случай ДЦП из-за травм (наш случай) судить акушеров и врачей.