Дело Александры Лотковой 2 том
Sister of Night
Удален 3/27/2013, 2:19:33 PM
(Crazy Ivan @ 27.03.2013 - время: 06:48)
(Sorques @ 27.03.2013 - время: 01:43)
(Crazy Ivan @ 27.03.2013 - время: 01:23)
Вестимо, тот, на которого якобы нападали с ножом..
(Sorques @ 27.03.2013 - время: 01:43)
(Crazy Ivan @ 27.03.2013 - время: 01:23)
Тогда так. На ком по твоему должно лежать бремя доказательств типа был нож/ не было ножа, угрожал/ не угрожал, и какой вариант должен оставаться если истину выяснить невозможно?
На стороне истеца или обвинения...если я правильно понял твой вопрос...
В случае Лотковой кто должен доказывать? Курбанов или Лоткова?
Вестимо, тот, на которого якобы нападали с ножом..
Безумный Иван
Акула пера
3/27/2013, 3:05:46 PM
(Sister of Night @ 27.03.2013 - время: 10:19)
Значит если она не смогла доказать наличие ножа, следует считать что его не было. Это справедливо?
Вестимо, тот, на которого якобы нападали с ножом..
Значит если она не смогла доказать наличие ножа, следует считать что его не было. Это справедливо?
Реланиум
Удален 3/27/2013, 8:26:20 PM
(yellowfox @ 21.03.2013 - время: 09:03)
Я читал в интернете об этом деле.
У защиты постоянно менялись показания: то был у нападавших нож, то не было его. Потом вроде был, но никто из ее друзей этого подтвердить не может, более того - они все куда-то делись и пропали.
В результате получилось, что разволновавшаяся девушка, не делая предупредительного выстрела в воздух, начала палить просто по толпе людей в метро.
Лично я не хочу, чтобы такие эмоциональные барышни имели возможность носить какой угодно пистолет.
Александре Лотковой дали три года " за умышленное причинение вреда здоровью", "потерпевшие" спокойно вышли из суда, после нанесения ножевых ранений.
Дело происходило в метро и камеры все зафиксировали, но для суда это не аргумент.
https://haile-rastafari.livejournal.com/81037.html
Я читал в интернете об этом деле.
У защиты постоянно менялись показания: то был у нападавших нож, то не было его. Потом вроде был, но никто из ее друзей этого подтвердить не может, более того - они все куда-то делись и пропали.
В результате получилось, что разволновавшаяся девушка, не делая предупредительного выстрела в воздух, начала палить просто по толпе людей в метро.
Лично я не хочу, чтобы такие эмоциональные барышни имели возможность носить какой угодно пистолет.
Falcok
Грандмастер
3/28/2013, 12:40:50 AM
(Crazy Ivan @ 27.03.2013 - время: 11:05)
(Sister of Night @ 27.03.2013 - время: 10:19)
А без ножа травму нанести невозможно? Легко ли забить лежачего человека насмерть, да очень легко. Все такие имеет ключевую роль не предметы в руках нападавшего, а его поведение, слова и действия.. Все это было отражено на видео в метро.
(Sister of Night @ 27.03.2013 - время: 10:19)
Вестимо, тот, на которого якобы нападали с ножом..
Значит если она не смогла доказать наличие ножа, следует считать что его не было. Это справедливо?
А без ножа травму нанести невозможно? Легко ли забить лежачего человека насмерть, да очень легко. Все такие имеет ключевую роль не предметы в руках нападавшего, а его поведение, слова и действия.. Все это было отражено на видео в метро.
ih5656
Удален 3/28/2013, 12:57:33 AM
(Sorques @ 26.03.2013 - время: 17:56)
(ih5656 @ 26.03.2013 - время: 17:41)
а те что с другим менталитетом и так со "стечкиными" гарцуют.
(ih5656 @ 26.03.2013 - время: 17:41)
Изымать эту заразу надо. И если уж и разрешать то полноценные стволы. Но и спрашивать за них по другому. Чтобы не хотелось от перегавкивания к стрельбе переходить.
У нас многонациональное государство и менталитет у граждан разный.
а те что с другим менталитетом и так со "стечкиными" гарцуют.
Безумный Иван
Акула пера
3/28/2013, 1:26:26 AM
(Falcok @ 27.03.2013 - время: 20:40)
(Crazy Ivan @ 27.03.2013 - время: 11:05)
(Sister of Night @ 27.03.2013 - время: 10:19)
Так наличие ножа на суде доказано?
(Crazy Ivan @ 27.03.2013 - время: 11:05)
(Sister of Night @ 27.03.2013 - время: 10:19)
Вестимо, тот, на которого якобы нападали с ножом..
Значит если она не смогла доказать наличие ножа, следует считать что его не было. Это справедливо?
А без ножа травму нанести невозможно? Легко ли забить лежачего человека насмерть, да очень легко. Все такие имеет ключевую роль не предметы в руках нападавшего, а его поведение, слова и действия.. Все это было отражено на видео в метро.
Так наличие ножа на суде доказано?
Falcok
Грандмастер
3/28/2013, 1:33:06 AM
(Crazy Ivan @ 27.03.2013 - время: 21:26)
Факт группового нападения на видео запечатлен?
Так наличие ножа на суде доказано?
Факт группового нападения на видео запечатлен?
Безумный Иван
Акула пера
3/28/2013, 2:10:49 AM
(Falcok @ 27.03.2013 - время: 21:33)
Запечатлено продолжение конфликта. Начало его было на эскалаторе. А девушки вообще внизу стояли, кто на них нападал?
Факт группового нападения на видео запечатлен?
Запечатлено продолжение конфликта. Начало его было на эскалаторе. А девушки вообще внизу стояли, кто на них нападал?
Falcok
Грандмастер
3/28/2013, 2:20:42 AM
(Crazy Ivan @ 27.03.2013 - время: 22:10)
(Falcok @ 27.03.2013 - время: 21:33)
Т.е. если рядом с Вами будут кого-то избивать, считаете абсолютно нормальным просто смотреть?
(Falcok @ 27.03.2013 - время: 21:33)
Факт группового нападения на видео запечатлен?
Запечатлено продолжение конфликта. Начало его было на эскалаторе. А девушки вообще внизу стояли, кто на них нападал?
Т.е. если рядом с Вами будут кого-то избивать, считаете абсолютно нормальным просто смотреть?
srg2003
supermoderator
3/28/2013, 2:21:24 AM
(Sorques @ 27.03.2013 - время: 01:43)
с нашей стороны было заявление стрелка и по гопникам юыло сообщение из больницы. Оно автоматически идет при явно насильственных ранениях. Но с нашей стороны была соазу же четкая, проработанная позиция , подтвержденная материалами дела и грамотные действия. Поэтому отсутствие состава)))
Гопники обратились в правоохранительные органы или другая сторона?
Не очень понятны мотивы для отказа...Стрельба была? была. Раненые есть? Есть.
с нашей стороны было заявление стрелка и по гопникам юыло сообщение из больницы. Оно автоматически идет при явно насильственных ранениях. Но с нашей стороны была соазу же четкая, проработанная позиция , подтвержденная материалами дела и грамотные действия. Поэтому отсутствие состава)))
Falcok
Грандмастер
3/28/2013, 2:30:18 AM
(srg2003 @ 27.03.2013 - время: 22:21)
Как я понимаю здесь первостепенно биография потерпевших: если гопари отсидели срок по малолетке, имеют постоянные приводы за мелкие кражи, то им конечно верить не будут..
с нашей стороны было заявление стрелка и по гопникам юыло сообщение из больницы. Оно автоматически идет при явно насильственных ранениях. Но с нашей стороны была соазу же четкая, проработанная позиция , подтвержденная материалами дела и грамотные действия. Поэтому отсутствие состава)))
Как я понимаю здесь первостепенно биография потерпевших: если гопари отсидели срок по малолетке, имеют постоянные приводы за мелкие кражи, то им конечно верить не будут..
Безумный Иван
Акула пера
3/28/2013, 2:33:24 AM
(Falcok @ 27.03.2013 - время: 22:20)
Считаю ненормальным принимать сторону одной из команд и открывать огонь из огнестрельного оружия.
Т.е. если рядом с Вами будут кого-то избивать, считаете абсолютно нормальным просто смотреть?
Считаю ненормальным принимать сторону одной из команд и открывать огонь из огнестрельного оружия.
Falcok
Грандмастер
3/28/2013, 3:03:59 AM
(Crazy Ivan @ 27.03.2013 - время: 22:33)
(Falcok @ 27.03.2013 - время: 22:20)
Не одной из команд, а сторону своих друзей, на которых напали, и которых вот вот могут искалечить.. Но Вам не понять, у вас друзей нет..
(Falcok @ 27.03.2013 - время: 22:20)
Т.е. если рядом с Вами будут кого-то избивать, считаете абсолютно нормальным просто смотреть?
Считаю ненормальным принимать сторону одной из команд и открывать огонь из огнестрельного оружия.
Не одной из команд, а сторону своих друзей, на которых напали, и которых вот вот могут искалечить.. Но Вам не понять, у вас друзей нет..
srg2003
supermoderator
3/28/2013, 3:15:55 AM
(Falcok @ 27.03.2013 - время: 22:30)
(srg2003 @ 27.03.2013 - время: 22:21)
биография конечно имеет значение(но в той ситуации все участники были несудимы), главное это поведение до конфликта, во время и что очень важно после него
(srg2003 @ 27.03.2013 - время: 22:21)
с нашей стороны было заявление стрелка и по гопникам юыло сообщение из больницы. Оно автоматически идет при явно насильственных ранениях. Но с нашей стороны была соазу же четкая, проработанная позиция , подтвержденная материалами дела и грамотные действия. Поэтому отсутствие состава)))
Как я понимаю здесь первостепенно биография потерпевших: если гопари отсидели срок по малолетке, имеют постоянные приводы за мелкие кражи, то им конечно верить не будут..
биография конечно имеет значение(но в той ситуации все участники были несудимы), главное это поведение до конфликта, во время и что очень важно после него
Ник 35
Акула пера
3/31/2013, 1:49:17 AM
По телевизору было передача Зелинского, где участвовали обе стороны конфликта и адвокаты. Пуля выпущенная из пистолета девушки, мало того, что была не резиновая, как положено в травме, а стальная. Но она оказалась в теле того парня который лежал на полу. Она выстрелила в потерпевшего. Пулю из легких по медицинским показателям удалять нельзя.
Кристинa
Специалист
3/31/2013, 12:08:47 PM
(Ник 35 @ 30.03.2013 - время: 21:49)
Дело ясное, что дело темное. Как обычно, всякие провокаторы навели тень на плетень.
По телевизору было передача Зелинского, где участвовали обе стороны конфликта и адвокаты. Пуля выпущенная из пистолета девушки, мало того, что была не резиновая, как положено в травме, а стальная. Но она оказалась в теле того парня который лежал на полу. Она выстрелила в потерпевшего. Пулю из легких по медицинским показателям удалять нельзя.
Дело ясное, что дело темное. Как обычно, всякие провокаторы навели тень на плетень.
Ник 35
Акула пера
3/31/2013, 12:25:47 PM
(Кристинa @ 31.03.2013 - время: 08:08)
Честно говоря трудно верить и тем и другим. Нет объективности в СМИ. Поднять скандал, написать. Газетчиков не призвать к ответу. Здесь и натуральный Лох адвокат. Он вообще сидел мямлил. Мать потерпевшего сказала:" Готова была простить, но Лоткова даже не позвонила не извинилась". Отец Лотковой ответил:"Нам адвокат запретил звонить". При этом кадры с самой Лотковой. Заносчивая, самовлюбленная девчонка, своим поведением настроившая судей сразу против себя.
Дело ясное, что дело темное. Как обычно, всякие провокаторы навели тень на плетень.
Честно говоря трудно верить и тем и другим. Нет объективности в СМИ. Поднять скандал, написать. Газетчиков не призвать к ответу. Здесь и натуральный Лох адвокат. Он вообще сидел мямлил. Мать потерпевшего сказала:" Готова была простить, но Лоткова даже не позвонила не извинилась". Отец Лотковой ответил:"Нам адвокат запретил звонить". При этом кадры с самой Лотковой. Заносчивая, самовлюбленная девчонка, своим поведением настроившая судей сразу против себя.
Falcok
Грандмастер
3/31/2013, 1:20:41 PM
(Ник 35 @ 30.03.2013 - время: 21:49)
Не было бы никаких вопросов, если бы Мирзаев за убийство получил бы лет 5.. Люди возмущаются тем, что для кавказцев у нас один УК, а для русских людей - другой
По телевизору было передача Зелинского, где участвовали обе стороны конфликта и адвокаты. Пуля выпущенная из пистолета девушки, мало того, что была не резиновая, как положено в травме, а стальная. Но она оказалась в теле того парня который лежал на полу. Она выстрелила в потерпевшего. Пулю из легких по медицинским показателям удалять нельзя.
Не было бы никаких вопросов, если бы Мирзаев за убийство получил бы лет 5.. Люди возмущаются тем, что для кавказцев у нас один УК, а для русских людей - другой
Молодой Вулкан
Удален 3/31/2013, 3:58:02 PM
(Ник 35 @ 30.03.2013 - время: 21:49)
На видео видно, что она стреляла в стоящих людей, избивающих одного парня (он на видео в шортах), и ни в одного лежащего не стреляла.
к тому же логика стрелять в человека, которого и так избивают двое?
Наши суды не знают логики, и к тому же, видимо, страдают слепотой.
По телевизору было передача Зелинского, где участвовали обе стороны конфликта и адвокаты. Пуля выпущенная из пистолета девушки, мало того, что была не резиновая, как положено в травме, а стальная. Но она оказалась в теле того парня который лежал на полу. Она выстрелила в потерпевшего. Пулю из легких по медицинским показателям удалять нельзя.
На видео видно, что она стреляла в стоящих людей, избивающих одного парня (он на видео в шортах), и ни в одного лежащего не стреляла.
к тому же логика стрелять в человека, которого и так избивают двое?
Наши суды не знают логики, и к тому же, видимо, страдают слепотой.
Falcok
Грандмастер
3/31/2013, 4:03:28 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 31.03.2013 - время: 11:58)
Если бы даже это было правдой, то ее надо было отправлять на псих . экспертизу, а не судить
Суть то даже не в этом, если бы стреляла кавказская девушка, то СМИ говорили бы следующее: "честная девушка защищалась от группы скинхедов, против хулиганов возбуждены уголовные дела, один из них получил легкое ранение и направлен в больницу, девушке была выражена благодарность за проявленное мужество"
к тому же логика стрелять в человека, которого и так избивают двое?
Наши суды не знают логики, и к тому же, видимо, страдают слепотой.
Если бы даже это было правдой, то ее надо было отправлять на псих . экспертизу, а не судить
Суть то даже не в этом, если бы стреляла кавказская девушка, то СМИ говорили бы следующее: "честная девушка защищалась от группы скинхедов, против хулиганов возбуждены уголовные дела, один из них получил легкое ранение и направлен в больницу, девушке была выражена благодарность за проявленное мужество"