Дело Александры Лотковой 2 том
DELETED
Акула пера
4/5/2013, 7:47:26 PM
(харут - марут @ 04.04.2013 - время: 23:07)
(Falcok @ 04.04.2013 - время: 22:53)
Falcok
будьте добры ответить на этот вопрос.
я конечно понимаю что вам легче игнорить вопросы когда попадаете в глупую ситуацию. но раз уж ляпнули, то отвечайте за слова пожалуйста.
(Falcok @ 04.04.2013 - время: 22:53)
Из-за падение цен на нефть голод наступил, а не из-за этих республик, большинство из которых были дотационные
а у вас есть цифры дотаций в эти регионы ДО ГОРБАЧЕВА?
Falcok
будьте добры ответить на этот вопрос.
я конечно понимаю что вам легче игнорить вопросы когда попадаете в глупую ситуацию. но раз уж ляпнули, то отвечайте за слова пожалуйста.
Безумный Иван
Акула пера
4/5/2013, 7:53:40 PM
(Falcok @ 05.04.2013 - время: 15:44)
Кому надо с Вами спорить, если нравится думать, что СССР себя обеспечивал - думайте... В маленьких городах пустые полки в магазинах были задолго до распада СССР Вы же начали спор. Сказали что голод в СССР наступил из-за падения цен на нефть. Вот я и хочу у Вас узнать каких продуктов СССР лишился после падения цен на нефть.
Кому надо с Вами спорить, если нравится думать, что СССР себя обеспечивал - думайте... В маленьких городах пустые полки в магазинах были задолго до распада СССР Вы же начали спор. Сказали что голод в СССР наступил из-за падения цен на нефть. Вот я и хочу у Вас узнать каких продуктов СССР лишился после падения цен на нефть.
srg2003
supermoderator
4/5/2013, 7:55:12 PM
(yellowfox @ 05.04.2013 - время: 14:03)
да, такова статистика- и оправдание судом примерно 10%. Местные суды как правило, учитывают позицию Верховного суда
Вернемся к основной теме, вышло новое разъяснение Верховного суда о необходимой самообороне.
Только местные суды будут решать по своему, как обычно..
https://www.rg.ru/2012/10/03/plenum-dok.html
Про данным судебного департамента Верховного суда с превышением самообороны суждены:
2009 год-813 человек,
2010-710,
2011 318.
За причинение тяжкого вреда здоровью
2009-433.
2010-330,
2011-640 человек.
да, такова статистика- и оправдание судом примерно 10%. Местные суды как правило, учитывают позицию Верховного суда
Falcok
Грандмастер
4/5/2013, 8:21:10 PM
(Crazy Ivan @ 05.04.2013 - время: 15:53)
(Falcok @ 05.04.2013 - время: 15:44)
Да всех почти, кроме самых основных типа картошки, хлеба и капусты
(Falcok @ 05.04.2013 - время: 15:44)
Кому надо с Вами спорить, если нравится думать, что СССР себя обеспечивал - думайте... В маленьких городах пустые полки в магазинах были задолго до распада СССР
Вы же начали спор. Сказали что голод в СССР наступил из-за падения цен на нефть. Вот я и хочу у Вас узнать каких продуктов СССР лишился после падения цен на нефть.
Да всех почти, кроме самых основных типа картошки, хлеба и капусты
Безумный Иван
Акула пера
4/5/2013, 8:36:24 PM
(Falcok @ 05.04.2013 - время: 16:21)
Поинтересуйтесь у родителей, были ли в СССР импортные продукты пищевой промышленности на прилавках.
Да всех почти, кроме самых основных типа картошки, хлеба и капусты
Поинтересуйтесь у родителей, были ли в СССР импортные продукты пищевой промышленности на прилавках.
Falcok
Грандмастер
4/5/2013, 8:43:50 PM
(Crazy Ivan @ 05.04.2013 - время: 16:36)
Крупу советскую от импортной капиталлистической можно на глаз отличить?
Поинтересуйтесь у родителей, были ли в СССР импортные продукты пищевой промышленности на прилавках.
Крупу советскую от импортной капиталлистической можно на глаз отличить?
Безумный Иван
Акула пера
4/5/2013, 8:47:21 PM
(Falcok @ 05.04.2013 - время: 16:43)
(Crazy Ivan @ 05.04.2013 - время: 16:36)
Упаковка какая была? И куда девалась крупа с наших чеков?
(Crazy Ivan @ 05.04.2013 - время: 16:36)
Поинтересуйтесь у родителей, были ли в СССР импортные продукты пищевой промышленности на прилавках.
Крупу советскую от импортной капиталлистической можно на глаз отличить?
Упаковка какая была? И куда девалась крупа с наших чеков?
Falcok
Грандмастер
4/5/2013, 9:27:05 PM
(Crazy Ivan @ 05.04.2013 - время: 16:47)
Крупу танкеры возят расфасованную по пакетам 1 кг?
Упаковка какая была? И куда девалась крупа с наших чеков?
Крупу танкеры возят расфасованную по пакетам 1 кг?
Sorques
Удален 4/5/2013, 10:29:34 PM
(Crazy Ivan @ 05.04.2013 - время: 15:21)
что кроме фуражного зерна импортировали и в каких объемах
Я открываю список: - кофе Вить, загляни СЮДА, все подробно в цифрах.
что кроме фуражного зерна импортировали и в каких объемах
Я открываю список: - кофе Вить, загляни СЮДА, все подробно в цифрах.
Кристинa
Специалист
4/6/2013, 1:24:08 AM
(харут - марут @ 05.04.2013 - время: 00:41)
<q>Вот конкретный пример разберем, как вы считаете, правы были ваши, когда разрушили кладбище наших солдат, погибших в Чечне?</q><q>кто вам сказал что они "наши"? </q>
Это не ваши? Или француские чеченцы это отдельная нация?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%...B0%D1%85_(2005)
Ничем таким я не занимаюсь, называю вещи своими именами.
неа, вот простой пример:
кавказцы есть чуть ли не во всех российских городах, так ведь? а какие то стычки которые получили общественный резонанс были только в нескольких. о большинстве русских городах вы забыли, но не забыли объявить 100 миллионов русских трусами. зато калмыки, такие крутые. уверен очень вежливый и добрый народ.
жаль что вы не типичная калмычка.
Как же вам хорошо живется в черно-белом мире.
WARNING! Много букв! Молодежь не осилит, но постараюсь донести свою точку зрения.
Калмыки не крутее остальных. Вежливые и добрые, но мстительные, но прощающие. Были бы такими добрыми, не прошлись бы с Чингисханом от Байкала до Венеции. Ногайцы нам свои земли не за красивые глаза подарили.
Давайте объективно оценивать ситуацию. Большинство участников СР - националисты, явные более или менее. Делать вид, что все хорошо, прекрасная маркиза? Я против национализма, давайте попробуем разобрать причины появления подобных настроений. Оставим в покое 100 млн. русских, рассмотрим дембельский альбом: https://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&v=5xXsbcBBmeE&NR=1 Почему же какие-то народы позволяют себя использовать в качестве инсталляций, а другие скорее костьми лягут, чем на их спинах появятся разные топонимы? Частично ответ дал Михалков, при все моей нелюбви к данному персонажу: https://www.youtube.com/watch?v=oywYXeBaXEc
Есть тут хороший человек Crazy Ivan, говорит хорошие, правильные речи. Но он не учитывает особенности национальной культуры, менталитета, воспитания. Как ни крути, а у разных народов менталитет отличается. Поэтому у калмыков разный подход к дагестанцам, чеченцам и русским. И это здорово, потому что мир прекрасен в своем разнообразии.
Как-то я читала книгу Малкольма Гладуэлла "Гении и аутсайдеры: Почему одним все, а другим ничего?". Интересная книга, советую почитать. Не все в ней так однозначно, но со многими идеями согласна. В главе 6 "Харлан, Кентукки" автор старается понять причины кровной вражды между жителями маленьких городов в горах Аппалачей. Например, "Конфликт между Бейкерами и Говардами, начавшийся в округе Клей в 1806 г. из-за неудачного празднования охоты на лося, тянулся до 1930-х гг., пока двое Говардов не подстерегли в засаде и не убили троих Бейкеров."
Цитаты:
"Что же послужило причиной этой кровной вражды в Аппалачах? В течение многих лет выдвигалось и обсуждалось множество версий. Наиболее вероятным было признано объяснение, согласно которому этот район был «заражен» особо опасной разновидностью того что социологи называют «культура чести».
Этим термином обозначают культуру, в которой от репутации мужчины зависит его самоуважение и общественное положение. Культуры чести уходят корнями в культуры пастухов, проживающих в горных районах и прочих малоплодородных местностях, таких как Сицилия или испанская Страна басков.
Если вы живете на каменистых горных склонах, то не можете возделывать землю. Скорее всего, вы займетесь разведением овец и коз. Ваше выживание не будет зависеть от совместных усилий всего сообщества. Каждый в состоянии справляться в одиночку. При этом земледельцам нет нужды беспокоиться о том, что кто-то украдет их средства к существованию, ведь урожай так легко не похитишь, если, конечно, у вора нет желания в одиночку сжать с поля всю пшеницу. Зато у пастухов причины для тревоги есть всегда. Над ними постоянно висит угроза утраты животных. Поэтому им приходится быть агрессивными и словами и поступками доказывать свою силу. Они должны быть готовы затеять драку при малейшей угрозе их репутации."
"Так почему же на плато Камберленд творились такие дела? Все дело в том, что район Аппалачей — отсталые сельскохозяйственные регионы, простирающиеся на юг и на запад от границы с Пенсильванией через Вирджинию, Западную Вирджинию, Кентукки, Теннесси, Северную и Южную Каролину и северные оконечности Алабамы и Джорджии, — был заселен иммигрантами, принадлежащими к одной из самых жестоких культур чести. В основном там селились ирландские шотландцы, потомки шотландских протестантов, живших на границе Северной Ирландии, шотландских низменностей и северных графств Англии."
"За эти земли постоянно велась война. Ирландские шотландцы чувствовали себя как дома в условиях беззакония и анархии, которые идеально отвечали их семейным традициям, военной этике, пастушескому укладу, отношению к земле и богатству, представлениям о работе и власти. Пограничная культура была настолько приспособлена к окружающим условиям жизни, что ее стали перенимать и другие этнические группы. Ценности переселенцев из Северной Британии постепенно заняли доминирующее положение на этой „мрачной и кровавой земле“, отчасти благодаря их численному превосходству, но преимущественно благодаря тому, что это давало возможность выжить в опасном и суровом мире"
"Я отдаю себе отчет в том, что зачастую мы настороженно относимся к подобным обобщениям применительно к культурным группам — и с полным на то основанием. Ведь именно так возникают расовые и этнические стереотипы. Нам хочется верить в то, что мы хозяева своей судьбы, не порабощенные этнической историей. Но если вы желаете разобраться, что же происходило в маленьких городках Кентукки в XIX в., вам придется вернуться в прошлое — и отнюдь не на одно-два поколения. Вам придется вернуться на 200, 300, 400 лет назад, переместиться в страну по другую сторону океана и посмотреть, чем занимались жители одного из ее районов. В теории культуры чести происхождение играет важнейшую роль — и не просто в контексте того, где выросли вы или ваши родители, а в контексте того, где выросли ваши прадеды, прапрадеды и даже прапрапрадеды. Это вовсе не означает, что жители Харлана стали рабами своего прошлого. Нет, они были людьми свободной воли. Но это означает, что их личности формировались под мощным воздействием культурного наследия, и если бы они захотели измениться, то должны были бы обязательно учитывать свое историческое прошлое."
От себя хочу заметить, что калмыки как скотоводы отлично знают правила этой игры и в этом кроется причина культурного поведения кавказцев в Калмыкии, а отнюдь не в крутости, как вы выражаетесь.
Решение проблемы межнациональных конфликтов я вижу либо в том, что русские тоже начнут действовать с учетом южного менталитета. И наказывать не за национальность таджикскую девочку, а за конкретные злодеяния. Цитата «Типичное для Юга убийство — это когда человека убивает тот, с кем он был знаком, и по причине, которая им обоим хорошо известна». Либо все-таки чехам с дагами постараться принять русскую модель поведения. Просто понять друг друга, и не лезть в бутылку.
Продолжаем чтение книги Гладуэлла:
"В начале 1990-х гг. два психолога из Мичиганского университета — Дов Коэн и Ричард Нисбетт — решили провести в подвале здания факультета социологии эксперимент. Они собрали группу молодых людей и стали их оскорблять. «Мы пытались выяснить, какое оскорбление больше всего заденет 18-20-летних ребят, — поясняет Коэн. — Довольно быстро выяснилось, что это слово „засранец“»."
"Результаты потрясли психологов. Молодые люди реагировали на оскорбления совершенно по-разному. У некоторых заметно менялось поведение. У некоторых никаких изменений не наблюдалось. Но решающим фактором оказалась не эмоциональная стабильность, не то, был ли парень интеллектуалом или «качком», и не наличие или отсутствие внушительной физической силы. Решающую роль играло — думаю, вы уже догадались, к чему я клоню, — их происхождение. Молодые люди из северной части Соединенных Штатов относились к происходящему с юмором. Отшучивались, и все. Крепость рукопожатия не менялась. Уровень кортизола падал, словно они бессознательно пытались подавить свою злость."
"А что же студенты с юга? Вот кто действительно злился. Уровень кортизола и тестостерона зашкаливал. Рукопожатие становилось железным."
"«Студенты, принимавшие участие в эксперименте, принадлежали в основном к семьям с доходом в 100 000 долларов, и это в долларах 1990 г. — говорит Коэн. — Они не спустились с гор Аппалачи, это были дети руководителей среднего звена компаний типа Coca-Cola где-нибудь в Атланте. И в этом-то все дело. Почему они вели себя так? Почему они продолжают вести себя так спустя сотни лет? Отчего эти ребята из пригорода Атланты демонстрируют характер пограничных территорий?»
Культурное наследие — мощный фактор. У него глубокие корни и долгая жизнь. Оно приводит к кровопролитию и предотвращает болезни. Оно остается почти неизменным поколение за поколением, даже после того, как сходят на нет породившие его экономические, социальные и демографические факторы. Оно играет настолько важную роль в формировании поведения и восприятии, что мы уже не представляем себе без него окружающий мир."
<q>Вот конкретный пример разберем, как вы считаете, правы были ваши, когда разрушили кладбище наших солдат, погибших в Чечне?</q><q>кто вам сказал что они "наши"? </q>
Это не ваши? Или француские чеченцы это отдельная нация?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%...B0%D1%85_(2005)
Ничем таким я не занимаюсь, называю вещи своими именами.
неа, вот простой пример:
кавказцы есть чуть ли не во всех российских городах, так ведь? а какие то стычки которые получили общественный резонанс были только в нескольких. о большинстве русских городах вы забыли, но не забыли объявить 100 миллионов русских трусами. зато калмыки, такие крутые. уверен очень вежливый и добрый народ.
жаль что вы не типичная калмычка.
Как же вам хорошо живется в черно-белом мире.
WARNING! Много букв! Молодежь не осилит, но постараюсь донести свою точку зрения.
Калмыки не крутее остальных. Вежливые и добрые, но мстительные, но прощающие. Были бы такими добрыми, не прошлись бы с Чингисханом от Байкала до Венеции. Ногайцы нам свои земли не за красивые глаза подарили.
Давайте объективно оценивать ситуацию. Большинство участников СР - националисты, явные более или менее. Делать вид, что все хорошо, прекрасная маркиза? Я против национализма, давайте попробуем разобрать причины появления подобных настроений. Оставим в покое 100 млн. русских, рассмотрим дембельский альбом: https://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&v=5xXsbcBBmeE&NR=1 Почему же какие-то народы позволяют себя использовать в качестве инсталляций, а другие скорее костьми лягут, чем на их спинах появятся разные топонимы? Частично ответ дал Михалков, при все моей нелюбви к данному персонажу: https://www.youtube.com/watch?v=oywYXeBaXEc
Есть тут хороший человек Crazy Ivan, говорит хорошие, правильные речи. Но он не учитывает особенности национальной культуры, менталитета, воспитания. Как ни крути, а у разных народов менталитет отличается. Поэтому у калмыков разный подход к дагестанцам, чеченцам и русским. И это здорово, потому что мир прекрасен в своем разнообразии.
Как-то я читала книгу Малкольма Гладуэлла "Гении и аутсайдеры: Почему одним все, а другим ничего?". Интересная книга, советую почитать. Не все в ней так однозначно, но со многими идеями согласна. В главе 6 "Харлан, Кентукки" автор старается понять причины кровной вражды между жителями маленьких городов в горах Аппалачей. Например, "Конфликт между Бейкерами и Говардами, начавшийся в округе Клей в 1806 г. из-за неудачного празднования охоты на лося, тянулся до 1930-х гг., пока двое Говардов не подстерегли в засаде и не убили троих Бейкеров."
Цитаты:
"Что же послужило причиной этой кровной вражды в Аппалачах? В течение многих лет выдвигалось и обсуждалось множество версий. Наиболее вероятным было признано объяснение, согласно которому этот район был «заражен» особо опасной разновидностью того что социологи называют «культура чести».
Этим термином обозначают культуру, в которой от репутации мужчины зависит его самоуважение и общественное положение. Культуры чести уходят корнями в культуры пастухов, проживающих в горных районах и прочих малоплодородных местностях, таких как Сицилия или испанская Страна басков.
Если вы живете на каменистых горных склонах, то не можете возделывать землю. Скорее всего, вы займетесь разведением овец и коз. Ваше выживание не будет зависеть от совместных усилий всего сообщества. Каждый в состоянии справляться в одиночку. При этом земледельцам нет нужды беспокоиться о том, что кто-то украдет их средства к существованию, ведь урожай так легко не похитишь, если, конечно, у вора нет желания в одиночку сжать с поля всю пшеницу. Зато у пастухов причины для тревоги есть всегда. Над ними постоянно висит угроза утраты животных. Поэтому им приходится быть агрессивными и словами и поступками доказывать свою силу. Они должны быть готовы затеять драку при малейшей угрозе их репутации."
"Так почему же на плато Камберленд творились такие дела? Все дело в том, что район Аппалачей — отсталые сельскохозяйственные регионы, простирающиеся на юг и на запад от границы с Пенсильванией через Вирджинию, Западную Вирджинию, Кентукки, Теннесси, Северную и Южную Каролину и северные оконечности Алабамы и Джорджии, — был заселен иммигрантами, принадлежащими к одной из самых жестоких культур чести. В основном там селились ирландские шотландцы, потомки шотландских протестантов, живших на границе Северной Ирландии, шотландских низменностей и северных графств Англии."
"За эти земли постоянно велась война. Ирландские шотландцы чувствовали себя как дома в условиях беззакония и анархии, которые идеально отвечали их семейным традициям, военной этике, пастушескому укладу, отношению к земле и богатству, представлениям о работе и власти. Пограничная культура была настолько приспособлена к окружающим условиям жизни, что ее стали перенимать и другие этнические группы. Ценности переселенцев из Северной Британии постепенно заняли доминирующее положение на этой „мрачной и кровавой земле“, отчасти благодаря их численному превосходству, но преимущественно благодаря тому, что это давало возможность выжить в опасном и суровом мире"
"Я отдаю себе отчет в том, что зачастую мы настороженно относимся к подобным обобщениям применительно к культурным группам — и с полным на то основанием. Ведь именно так возникают расовые и этнические стереотипы. Нам хочется верить в то, что мы хозяева своей судьбы, не порабощенные этнической историей. Но если вы желаете разобраться, что же происходило в маленьких городках Кентукки в XIX в., вам придется вернуться в прошлое — и отнюдь не на одно-два поколения. Вам придется вернуться на 200, 300, 400 лет назад, переместиться в страну по другую сторону океана и посмотреть, чем занимались жители одного из ее районов. В теории культуры чести происхождение играет важнейшую роль — и не просто в контексте того, где выросли вы или ваши родители, а в контексте того, где выросли ваши прадеды, прапрадеды и даже прапрапрадеды. Это вовсе не означает, что жители Харлана стали рабами своего прошлого. Нет, они были людьми свободной воли. Но это означает, что их личности формировались под мощным воздействием культурного наследия, и если бы они захотели измениться, то должны были бы обязательно учитывать свое историческое прошлое."
От себя хочу заметить, что калмыки как скотоводы отлично знают правила этой игры и в этом кроется причина культурного поведения кавказцев в Калмыкии, а отнюдь не в крутости, как вы выражаетесь.
Решение проблемы межнациональных конфликтов я вижу либо в том, что русские тоже начнут действовать с учетом южного менталитета. И наказывать не за национальность таджикскую девочку, а за конкретные злодеяния. Цитата «Типичное для Юга убийство — это когда человека убивает тот, с кем он был знаком, и по причине, которая им обоим хорошо известна». Либо все-таки чехам с дагами постараться принять русскую модель поведения. Просто понять друг друга, и не лезть в бутылку.
Продолжаем чтение книги Гладуэлла:
"В начале 1990-х гг. два психолога из Мичиганского университета — Дов Коэн и Ричард Нисбетт — решили провести в подвале здания факультета социологии эксперимент. Они собрали группу молодых людей и стали их оскорблять. «Мы пытались выяснить, какое оскорбление больше всего заденет 18-20-летних ребят, — поясняет Коэн. — Довольно быстро выяснилось, что это слово „засранец“»."
"Результаты потрясли психологов. Молодые люди реагировали на оскорбления совершенно по-разному. У некоторых заметно менялось поведение. У некоторых никаких изменений не наблюдалось. Но решающим фактором оказалась не эмоциональная стабильность, не то, был ли парень интеллектуалом или «качком», и не наличие или отсутствие внушительной физической силы. Решающую роль играло — думаю, вы уже догадались, к чему я клоню, — их происхождение. Молодые люди из северной части Соединенных Штатов относились к происходящему с юмором. Отшучивались, и все. Крепость рукопожатия не менялась. Уровень кортизола падал, словно они бессознательно пытались подавить свою злость."
"А что же студенты с юга? Вот кто действительно злился. Уровень кортизола и тестостерона зашкаливал. Рукопожатие становилось железным."
"«Студенты, принимавшие участие в эксперименте, принадлежали в основном к семьям с доходом в 100 000 долларов, и это в долларах 1990 г. — говорит Коэн. — Они не спустились с гор Аппалачи, это были дети руководителей среднего звена компаний типа Coca-Cola где-нибудь в Атланте. И в этом-то все дело. Почему они вели себя так? Почему они продолжают вести себя так спустя сотни лет? Отчего эти ребята из пригорода Атланты демонстрируют характер пограничных территорий?»
Культурное наследие — мощный фактор. У него глубокие корни и долгая жизнь. Оно приводит к кровопролитию и предотвращает болезни. Оно остается почти неизменным поколение за поколением, даже после того, как сходят на нет породившие его экономические, социальные и демографические факторы. Оно играет настолько важную роль в формировании поведения и восприятии, что мы уже не представляем себе без него окружающий мир."
Безумный Иван
Акула пера
4/6/2013, 3:29:03 AM
(Falcok @ 05.04.2013 - время: 17:27)
Я когда-то занимался АСУ ТП промышленных предприятий. Так вот, продукция выпускаемая предприятием не в ладошки рассыпается. Они обязательно проходят конвейер с упаковкой, этикировочными машинами, палетизаторами, контролерами. В брак выбрасывается не только продукция не прошедшая контроль веса, но и с криво наклеенной этикеткой. Готовые палеты с продуктами обернутые полиэтиленовой пленкой грузят в фуры и морские контейнеры.
Крупу танкеры возят расфасованную по пакетам 1 кг?
Я когда-то занимался АСУ ТП промышленных предприятий. Так вот, продукция выпускаемая предприятием не в ладошки рассыпается. Они обязательно проходят конвейер с упаковкой, этикировочными машинами, палетизаторами, контролерами. В брак выбрасывается не только продукция не прошедшая контроль веса, но и с криво наклеенной этикеткой. Готовые палеты с продуктами обернутые полиэтиленовой пленкой грузят в фуры и морские контейнеры.
Безумный Иван
Акула пера
4/6/2013, 3:32:13 AM
(Sorques @ 05.04.2013 - время: 18:29)
Ну хорошо. Теперь представим что все это рррраз и пропало. Но почему фактически-то пропало вообще все кроме морской капусты? Куда делись мои любимые рыбные пельмени? Их-то у кого закупали?
Вить, загляни СЮДА, все подробно в цифрах.
Ну хорошо. Теперь представим что все это рррраз и пропало. Но почему фактически-то пропало вообще все кроме морской капусты? Куда делись мои любимые рыбные пельмени? Их-то у кого закупали?
Sorques
Удален 4/6/2013, 3:45:57 AM
(Crazy Ivan @ 05.04.2013 - время: 23:32)
Странный вопрос...вместо кур венгерских, стали поедать твои пельмени, а когда и они закончились (так как не было запчастей для оборудования, где их делали, муку использовали на хлеб), то стали поедать кильку в томате...цепная реакция, так как закупали много чего...
Ну хорошо. Теперь представим что все это рррраз и пропало. Но почему фактически-то пропало вообще все кроме морской капусты? Куда делись мои любимые рыбные пельмени? Их-то у кого закупали?
Странный вопрос...вместо кур венгерских, стали поедать твои пельмени, а когда и они закончились (так как не было запчастей для оборудования, где их делали, муку использовали на хлеб), то стали поедать кильку в томате...цепная реакция, так как закупали много чего...
Безумный Иван
Акула пера
4/6/2013, 5:14:30 AM
(Sorques @ 05.04.2013 - время: 23:45)
Только закончилось все резко, в один практически момент. Нет Влад. У нас заводы все остановились. Хочешь спорь, хочешь нет. И остановились благодаря мудрому правлению Горбачева. Все экономические связи между предприятиями Горбачев разорвал.
Странный вопрос...вместо кур венгерских, стали поедать твои пельмени, а когда и они закончились (так как не было запчастей для оборудования, где их делали, муку использовали на хлеб), то стали поедать кильку в томате...цепная реакция, так как закупали много чего...
Только закончилось все резко, в один практически момент. Нет Влад. У нас заводы все остановились. Хочешь спорь, хочешь нет. И остановились благодаря мудрому правлению Горбачева. Все экономические связи между предприятиями Горбачев разорвал.
Sorques
Удален 4/6/2013, 5:45:48 AM
(Crazy Ivan @ 06.04.2013 - время: 01:14)
Вот тебе самому не смешно такое писать...Заводы встали благодаря одному человеку...Такое где то еще возможно?
Завод может встать, если нет сырья или комплектующих, которые нужно закупать на валюту...
Все экономические связи между предприятиями Горбачев разорвал.
Да было такое, но не так катастрофично, большая часть конкурентоспособных контор нашли поставщиков или рынки сбыта в других странах...другое дело,что это не все руководители могли осуществить...
После 17 года, тоже много чего разрушилось...
Только закончилось все резко, в один практически момент. Нет Влад. У нас заводы все остановились. Хочешь спорь, хочешь нет. И остановились благодаря мудрому правлению Горбачева.
Вот тебе самому не смешно такое писать...Заводы встали благодаря одному человеку...Такое где то еще возможно?
Завод может встать, если нет сырья или комплектующих, которые нужно закупать на валюту...
Все экономические связи между предприятиями Горбачев разорвал.
Да было такое, но не так катастрофично, большая часть конкурентоспособных контор нашли поставщиков или рынки сбыта в других странах...другое дело,что это не все руководители могли осуществить...
После 17 года, тоже много чего разрушилось...
Валя2
Акула пера
4/6/2013, 6:45:52 AM
и тут ностальгия по СССР )) Понятно что СССР развалился не только по "внешним экономическим объективным причинам" типа падения цен на нефть. И смена "обычного" дефицита (пи котором нормальные граждане давно бы прибили такое вот коммуняцкое правительство, свергнув и посадив их всех в тюрьму) на тотальный дефицит (при котором нормальные граждане прибили бы и коммуняк и их родных и близких, насмерть) произошла действительно очень быстро и явно опять таки не только по объективным экономическим причинам.
Только это всё неважно. Понятно что одной из основных причин развала СССР была политика властей, партийно- хозяйственной номенклатуры всех республик и центра.
Власть решила что искусственной нелепой формации пора сдохнуть, ну она и сдохла. Выросшая в СССР власть и выросший в СССР народ не стал защищать совок, ни рядовые граждане, ни военные, никто из республик, ни сама центральная власть. НИКОМУ совок был особо не нужен настолько чтобы рисковать ради его сохранения своей жизнью.
И это тоже объективная причина, хоть и не внешне-экономическая.
Ну а причины мирного распада совка очень просты )) Военный вариант кризиса, конфликта- случается когда наступает передел собственности. При распаде СССР и при последующей приватизации (ради которой и развалили СССР его власти) никакого передела собственности не было, как фактически всё принадлежало номенклатуре, так и стало уже официально юридически ей принадлежать.
Как ничего не имели смешные граждане СССР, так ничего и не стали иметь после его распада ))
Только это всё неважно. Понятно что одной из основных причин развала СССР была политика властей, партийно- хозяйственной номенклатуры всех республик и центра.
Власть решила что искусственной нелепой формации пора сдохнуть, ну она и сдохла. Выросшая в СССР власть и выросший в СССР народ не стал защищать совок, ни рядовые граждане, ни военные, никто из республик, ни сама центральная власть. НИКОМУ совок был особо не нужен настолько чтобы рисковать ради его сохранения своей жизнью.
И это тоже объективная причина, хоть и не внешне-экономическая.
Ну а причины мирного распада совка очень просты )) Военный вариант кризиса, конфликта- случается когда наступает передел собственности. При распаде СССР и при последующей приватизации (ради которой и развалили СССР его власти) никакого передела собственности не было, как фактически всё принадлежало номенклатуре, так и стало уже официально юридически ей принадлежать.
Как ничего не имели смешные граждане СССР, так ничего и не стали иметь после его распада ))
DELETED
Акула пера
4/6/2013, 2:26:08 PM
(Кристинa @ 05.04.2013 - время: 21:24)
(харут - марут @ 05.04.2013 - время: 00:41)
по каким критериям они стали "нашими"?
WARNING! Много букв! Молодежь не осилит, но постараюсь донести свою точку зрения. Калмыки не крутее остальных.
правильно, вот с этого и следовало начинать. и когда вы целый народ оскорбляете, не забывайте про это тоже.
(харут - марут @ 05.04.2013 - время: 00:41)
<q>Вот конкретный пример разберем, как вы считаете, правы были ваши, когда разрушили кладбище наших солдат, погибших в Чечне?</q>
<q>кто вам сказал что они "наши"? </q>
Это не ваши? Или француские чеченцы это отдельная нация?https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%...B0%D1%85_(2005)
по каким критериям они стали "нашими"?
WARNING! Много букв! Молодежь не осилит, но постараюсь донести свою точку зрения. Калмыки не крутее остальных.
правильно, вот с этого и следовало начинать. и когда вы целый народ оскорбляете, не забывайте про это тоже.
Mamont
Акула пера
4/6/2013, 3:34:10 PM
(Crazy Ivan @ 05.04.2013 - время: 16:36)
(Falcok @ 05.04.2013 - время: 16:21)
Помню к праздникам были продуктовые наборы и там были 5 литровые банки консервированных огурцов и помидоров кажись болгарские, нас детей они мало интересовали больше отцов на предмет закусона (и рассола на утро) и вот как то чёрт меня дёрнул спросить;если маленькая Болгария умудряется угостить огромный Советский Союз своей продукцией то при толковом хозяйствовании СССР мог бы весь мир прокормить, а он и себя толком прокормить не может....на что получил подзатыльник и совет не задавать глупых вопросов где не нада
(Falcok @ 05.04.2013 - время: 16:21)
Да всех почти, кроме самых основных типа картошки, хлеба и капусты
Поинтересуйтесь у родителей, были ли в СССР импортные продукты пищевой промышленности на прилавках.
Помню к праздникам были продуктовые наборы и там были 5 литровые банки консервированных огурцов и помидоров кажись болгарские, нас детей они мало интересовали больше отцов на предмет закусона (и рассола на утро) и вот как то чёрт меня дёрнул спросить;если маленькая Болгария умудряется угостить огромный Советский Союз своей продукцией то при толковом хозяйствовании СССР мог бы весь мир прокормить, а он и себя толком прокормить не может....на что получил подзатыльник и совет не задавать глупых вопросов где не нада
Lilith+
Удален 4/6/2013, 3:51:51 PM
(Crazy Ivan @ 02.04.2013 - время: 22:15)
Вассерман не разобравшись встал на сторону Лотковой. Да и вообще, его рассуждения здесь похожи на воинствующего националиста. Помутнение у старика пошло. До этого момента я с ним был всегда согласен. Жаль. Напишу ему в блоге. А он и есть воинствующий националист.
С того самого момента, как объявил, что нет украинского языка, а есть диалекты русских, живущих по обе стороны Днепра, у меня отпали последние сомнения.
Вассерман не разобравшись встал на сторону Лотковой. Да и вообще, его рассуждения здесь похожи на воинствующего националиста. Помутнение у старика пошло. До этого момента я с ним был всегда согласен. Жаль. Напишу ему в блоге. А он и есть воинствующий националист.
С того самого момента, как объявил, что нет украинского языка, а есть диалекты русских, живущих по обе стороны Днепра, у меня отпали последние сомнения.
Lilith+
Удален 4/6/2013, 3:58:02 PM
(харут - марут @ 05.04.2013 - время: 00:41)
<q>Вот конкретный пример разберем, как вы считаете, правы были ваши, когда разрушили кладбище наших солдат, погибших в Чечне?</q><q>кто вам сказал что они "наши"? </q>
Я вот скажу. А кому бы ты поверил?
правильно, вот с этого и следовало начинать. и когда вы целый народ оскорбляете, не забывайте про это тоже.
Можно поинтересоваться, какой народ и кем конкретно оскорблен?
Я на эту тему уже писала, что националистам (некоторых) малочисленных наций свойственно спекулировать на своей малочисленности и настаивать на выполнении всеми именно их понятий о чести и достоинстве, демонстративно игнорируя представления тех, у кого эти принципы отличаются.
Здесь не мясо, поэтому хотелось бы видеть конкретный ответ, а не рассуждения на тему "все националисты такие".
<q>Вот конкретный пример разберем, как вы считаете, правы были ваши, когда разрушили кладбище наших солдат, погибших в Чечне?</q><q>кто вам сказал что они "наши"? </q>
Я вот скажу. А кому бы ты поверил?
правильно, вот с этого и следовало начинать. и когда вы целый народ оскорбляете, не забывайте про это тоже.
Можно поинтересоваться, какой народ и кем конкретно оскорблен?
Я на эту тему уже писала, что националистам (некоторых) малочисленных наций свойственно спекулировать на своей малочисленности и настаивать на выполнении всеми именно их понятий о чести и достоинстве, демонстративно игнорируя представления тех, у кого эти принципы отличаются.
Здесь не мясо, поэтому хотелось бы видеть конкретный ответ, а не рассуждения на тему "все националисты такие".