Дальше будет хуже

(Шахтер @ 25.10.2012 - время: 06:28)
(rattus @ 25.10.2012 - время: 01:34)
(Шахтер @ 24.10.2012 - время: 23:26)
Мы вполне можем создать замкнутую экономику и ориентировать ее на внутренний рынок. Как Северная Корея. а каким боком тут северная корея? Там нет ресурсов и нет бизнеса. Ты хотя бы читай, что я пишу.
Россия тупо представляет собой уменьшенную копию мира, в плане ресурсов. Мы можем быть полностью отрезаны от внешнего мира в экономическом и товаробменном плане и при этом нормально развиваться. Государственники и прочие ура-патриоты как обычно не понимают самых простейших, базовых вещей. НИКОГДА подобная "экономика" не может быть создана, замкнутость и "внутренняя ориентированность" это полнейшее нарушение нормального существования общества и государства, это полностью тоталитарный рабовладельческий режим уровня Северной Кореи. Да и та имеет хоть какие-то шансы выглядеть государством только благодаря поддержке (а это уже открытость!) во времена СССР.

Даже в самые древние времена такое было невозможно, разве что на уровне натурального хозяйства )) А уж когда появилось разделение труда, когда появилось понятие "квалифицированного" и тем более УМСТВЕННОГО труда- такая экономика сразу стала неэкономной, невыгодной, умирающей.

А с учетом того что в современное время элитное потребление обязательно включает в себя мировую продукцию (которая производится странное дело хихи только при прямом участии самых развитых либеральных стран)- такая замкнутость мгновенно означает остановку и проигрыш в развитии.

ЗЫ- а предположение что "ресурсы" могут чем-то помочь это просто запредельно )) ТРУД ЛЮДЕЙ давным давно гораздо ценнее любых ресурсов, и впрямь вас в натуральное хозяйство понесло ))

ЗЫ-2 а предположение таких пользователей как Крейзи Иван считающих что тоталитарное недоразвитое государство якобы сможет спокойно воровать секреты у развитых стран, также уверенно становится всё более нелепым )) Т.к недоразвитое производство уже неспособно даже на нынешнем этапе просто повторить, скопировать передовые достижения развитых стран, а толе еще будет ))

(Crazy Ivan @ 25.10.2012 - время: 19:35)
(Falcok @ 25.10.2012 - время: 19:31)
На Афган напали тоже для безопасности? Для безопасности. Иначе бы та война перекочевала к нам на Кавказ.
Такие нелепости ДОКАЗЫВАТЬ надо а не просто голословно утверждать. И для начала неплохо бы пояснять что за такая "та война? И что за такой "Кавказ"? И что такое "к нам", это куда? )) А то часто бывает что государственники типа "отождествляют" себя с обществом, заодно общество ловко отождествляют с государством, а государство еще более ловко отождествляют с представителями государства- причем обычно с царьком каким-нить типа Гитлера, Сталина и т.п ))

И все эти совершенно разные понятия якобы объединены некой заведомой хихи общностью интересов ))


А для людей безопасность и экономическая независимость.
тут главное чтобы вы не перепутали ничего, и не называли ВРАГОВ НАРОДА типа Гитлера, Ленина и Сталина- людьми )) Это нелюди. И гос безопасность обычно обслуживает именно интересы таких вот врагов народа.

И экономическую независимость тоже надо бы уточнить ДЛЯ КОГО вы хотите? Для чинарей оккупировавших территорию РФ и желающих владеть ею не обращая внимания ни на окружающие страны ни на свой народ? Тогда да, имперская агрессия именно для этого и служит, для эксплуатации народов в интересах правителей империи.

(Шахтер @ 25.10.2012 - время: 06:28)
Россия тупо представляет собой уменьшенную копию мира, в плане ресурсов.
И чего? Ресурсов мало, нужно ещё иметь мозх. А он на деревьях не растёт и из земли его не выколупаешь.
Мы можем быть полностью отрезаны от внешнего мира в экономическом и товаробменном плане и при этом нормально развиваться.Гордые самураи тоже когда-то так думали. А потом вдруг откуда не возьмись появился Метью Перри и "самодостаточное" японцы с удивлением поняли шо катана вовсе не вундервафля...

(Victor665 @ 30.10.2012 - время: 02:49)
Государственники и прочие ура-патриоты как обычно не понимают самых простейших, базовых вещей. НИКОГДА подобная "экономика" не может быть создана, замкнутость и "внутренняя ориентированность" это полнейшее нарушение нормального существования общества и государства, это полностью тоталитарный рабовладельческий режим уровня Северной Кореи. Да и та имеет хоть какие-то шансы выглядеть государством только благодаря поддержке (а это уже открытость!) во времена СССР.

Даже в самые древние времена такое было невозможно, разве что на уровне натурального хозяйства )) А уж когда появилось разделение труда, когда появилось понятие "квалифицированного" и тем более УМСТВЕННОГО труда- такая экономика сразу стала неэкономной, невыгодной, умирающей.

А с учетом того что в современное время элитное потребление обязательно включает в себя мировую продукцию (которая производится странное дело хихи только при прямом участии самых развитых либеральных стран)- такая замкнутость мгновенно означает остановку и проигрыш в развитии.

ЗЫ- а предположение что "ресурсы" могут чем-то помочь это просто запредельно )) ТРУД ЛЮДЕЙ давным давно гораздо ценнее любых ресурсов, и впрямь вас в натуральное хозяйство понесло ))

ЗЫ-2 а предположение таких пользователей как Крейзи Иван считающих что тоталитарное недоразвитое государство якобы сможет спокойно воровать секреты у развитых стран, также уверенно становится всё более нелепым )) Т.к недоразвитое производство уже неспособно даже на нынешнем этапе просто повторить, скопировать передовые достижения развитых стран, а толе еще будет ))
Ржака! Ты китай видел? Он в плане воровства секретов - впереди планеты всей.

И любое государство, которое положит болт на международные патенты - выйдет вперед.
И не надо мне заливать про тотатлитарщину и прочите кошмары либерастов.
Россия вполне может обеспечить сама себя всеми ресурсами и украсть все технологии, которые не разработает сама. При этом это нисколечко не зависит от гос-строя, при демократии это делать или при царе - абсолютно без разницы.

Производство на экспорт в этой стране не выгодно в силу того, что китаец/индус/нигер сделает то же самое но в десять-сто раз дешевле.
Посему единственная возможность развивать тут производство - порезать импорт и запретить экспорт. Оставить только рынок информации и рабов (наемной рабочей силы)

гнать на экспорт ресурсы глупо, товары - нерентабельно. Значит надо формировать внутренний закрытый рынок на котором будут востребованы местные товары.
Сейчас же за счет наших ресурсов кормится китай, в котором оседает почти вся разница между стоимостью наших ресурсов и ценами того говна, что они штампуют.

До тех пор пока не введен прямой запрет на экспорт сырья и материалов первичной переработки - это государство будет просто очередной банановой республикой, коей сейчас является - ресурсы приносят слишком много денег, чтоб те кто их продает задумались о стране.

(Шахтер @ 30.10.2012 - время: 11:35)
Он в плане воровства секретов - впереди планеты всей.
И шо - китайцы живут лучше японцев? Нет, крутят голыми попами.
Посему единственная возможность развивать тут производство - порезать импорт и запретить экспорт. Оставить только рынок информации и рабов (наемной рабочей силы)... а потом приплывёт Метью...

(Victor665 @ 30.10.2012 - время: 07:49)
Государственники и прочие ура-патриоты как обычно не понимают самых простейших, базовых вещей. НИКОГДА подобная "экономика" не может быть создана, замкнутость и "внутренняя ориентированность" это полнейшее нарушение нормального существования общества и государства, это полностью тоталитарный рабовладельческий режим уровня Северной Кореи. Да и та имеет хоть какие-то шансы выглядеть государством только благодаря поддержке (а это уже открытость!) во времена СССР.
Victor665 большей почитатель "друга России" и пещерного русофоба Збигнева Бжезинского, оказывается..

(rattus @ 30.10.2012 - время: 11:44)
(Шахтер @ 30.10.2012 - время: 11:35)
Он в плане воровства секретов - впереди планеты всей. И шо - китайцы живут лучше японцев? Нет, крутят голыми попами.
Ой да ладно. Японцы тоже голыми попами крутили и сейчас крутят - у них госдолг больше чем у сша, они тоже в долг живут. А вот китаю наоборот все должны. Китай в принципе может уничтожить и сша и японию просто экономически, без каких либо войск превратив их в страны третьего мира.
К тому же китай намного больше японии и населения там больше, еще лет 40-50 и он уверенно обгонит японию, уже сейчас китай потихоньку начинает ориентироваться на свой внутренний рынок, расширяя производство и направляя его в себя - там более миллиарда клиентов.

(Шахтер @ 30.10.2012 - время: 14:19)
(rattus @ 30.10.2012 - время: 11:44)
(Шахтер @ 30.10.2012 - время: 11:35)
Он в плане воровства секретов - впереди планеты всей. И шо - китайцы живут лучше японцев? Нет, крутят голыми попами. Ой да ладно. Японцы тоже голыми попами крутили и сейчас крутят - у них госдолг больше чем у сша, они тоже в долг живут. А вот китаю наоборот все должны. Китай в принципе может уничтожить и сша и японию просто экономически, без каких либо войск превратив их в страны третьего мира.
К тому же китай намного больше японии и населения там больше, еще лет 40-50 и он уверенно обгонит японию, уже сейчас китай потихоньку начинает ориентироваться на свой внутренний рынок, расширяя производство и направляя его в себя - там более миллиарда клиентов.
А пока китайцы будут гоняться за Японией сзади подкрадётся Индия и отымеет китайцев по всей камасутре.

Кстати по поводу Индии. Автотаз послал подальше отечественных сталепрокатчиков и закупает кузовной лист в Индии. Здравствуй ВТО.

(Шахтер @ 30.10.2012 - время: 14:19)
Японцы тоже голыми попами крутили и сейчас крутят - у них госдолг больше чем у сша, они тоже в долг живут.
А голопопость государственным долгом определяется
Кстати, откуда про то что у японцев больше чем у США. По-моему это не верно.
А по-вашему американцы совсем уж с голой жопой бегают.
За то у нас жопа прикрыта по полной
Мы же ни какие нибудь там... чай не в долг живем

"Мои друзья хоть не в болонии,
Зато не тащат из семьи,
А гадость пьют из экономии,
Хоть поутру да на свои."

(rattus @ 26.10.2012 - время: 01:19)
(Crazy Ivan @ 25.10.2012 - время: 19:35)
(Falcok @ 25.10.2012 - время: 19:31)
На Афган напали тоже для безопасности? Для безопасности. Иначе бы та война перекочевала к нам на Кавказ. Но туда перекочевала потому что на Афган напали. А до того как советские сауроны не начали поддерживать антинародные партии типа НДПА и советская военщина не напала на мирную страну войны в Афганистане небыло.
Фига себе, войны не было.. Только на официальном уровне можно на пальцах посчитать спокойные годы.

И это.. Чего это ты Кость, заговорил как советский политинформатор наоборот? "антинародные партии типа НДПА и советская военщина не напала на мирную страну" - ну чисто амеровская пропаганда 80-х..

(ih5656 @ 30.10.2012 - время: 16:10)
[Кстати по поводу Индии. Автотаз послал подальше отечественных сталепрокатчиков и закупает кузовной лист в Индии. Здравствуй ВТО.
даже если они листы будут закупать на альфа центавре...эмалированное ведро с ржавыми гайками так и останется

PS Работники автотаза до сих пор думают,что они делают автомобили

(Шахтер @ 30.10.2012 - время: 14:19)
Ой да ладно. Японцы тоже голыми попами крутили и сейчас крутят - у них госдолг больше чем у сша, они тоже в долг живут. Обясняю для тех, кто в танке. И Япония и США должны в первую очередь своим гражданам. Их госдолг - это в первую очередь госдолг гражданам, американцам и японцам. А если учесть что тем же американцам принадлежит две трети мировой экономики...
Китай в принципе может уничтожить и сша и японию просто экономическиНе может. вы ради интереса поинтерисуйтесь чьи капиталы в китайских предприятиях, кому они принадлежат. Вы с удивлением узнаете что во всех успешных китайских фирмах есть доля западных инвестиций...
уже сейчас китай потихоньку начинает ориентироваться на свой внутренний рынок, расширяя производство и направляя его в себя - там более миллиарда клиентов.Он и с самого начала ориентировался на внутренний рынок. Особенно с того момента как опередивший на столетие хунвейбинов Гонког вошел в состав Китая. Часы "Монтана" клепались в первую очередь для внутреннего рынка Китая. Это чуть позже мудрые китайцы сообразили что рядом есть более дикие народы, которым можно тоннами гнать дэнди и тетрисы. А для цивилизованных стран они делают ( под мудрым руководством ведущих компаний которые имеют с этого свой цимес) приличные вещи.

(rattus @ 30.10.2012 - время: 23:24)
(Шахтер @ 30.10.2012 - время: 14:19)
Ой да ладно. Японцы тоже голыми попами крутили и сейчас крутят - у них госдолг больше чем у сша, они тоже в долг живут. Обясняю для тех, кто в танке. И Япония и США должны в первую очередь своим гражданам. Их госдолг - это в первую очередь госдолг гражданам, американцам и японцам. А если учесть что тем же американцам принадлежит две трети мировой экономики...
Китай в принципе может уничтожить и сша и японию просто экономическиНе может. вы ради интереса поинтерисуйтесь чьи капиталы в китайских предприятиях, кому они принадлежат. Вы с удивлением узнаете что во всех успешных китайских фирмах есть доля западных инвестиций...
уже сейчас китай потихоньку начинает ориентироваться на свой внутренний рынок, расширяя производство и направляя его в себя - там более миллиарда клиентов.Он и с самого начала ориентировался на внутренний рынок. Особенно с того момента как опередивший на столетие хунвейбинов Гонког вошел в состав Китая. Часы "Монтана" клепались в первую очередь для внутреннего рынка Китая. Это чуть позже мудрые китайцы сообразили что рядом есть более дикие народы, которым можно тоннами гнать дэнди и тетрисы. А для цивилизованных стран они делают ( под мудрым руководством ведущих компаний которые имеют с этого свой цимес) приличные вещи.
Кость, ты действительно так думаешь? Если да, то отвечу по пунктам.

Армия США становится китайской подделкой.

В технике, стоящей на вооружении армии США, широко применяются поддельные электронные комплектующие. Большинство из них произведено в Китае

https://inosmi.ru/usa/20120603/193025137.html

Кстати, в китайских часах использовали и используют белорусские микросхемы.

(Лузга @ 30.10.2012 - время: 19:20)
Кость, ты действительно так думаешь? Если да, то отвечу по пунктам.
Володь, да уже несколько раз на Политике и здесь разбирали. И цифры приводили и названия американских фондов - основных кредиторов называли. И доли всяких митсубиси-нокий в китайских автопромах-айфонах называли.
З.Ы.
avp, афтору Смирнову сначала надо бы определиться - подделки или закупленые у китайских фирмах микросхемы. Потому что подделка - это когда написано "Сони" и покупатель не знает что это "сони" произведено в Китае. А из статьи следует что покупатель (США) прекрасно знает у кого покупает.

Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим.
Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану.

(rattus @ 31.10.2012 - время: 02:07)
(Лузга @ 30.10.2012 - время: 19:20)
Кость, ты действительно так думаешь? Если да, то отвечу по пунктам. Володь, да уже несколько раз на Политике и здесь разбирали. И цифры приводили и названия американских фондов - основных кредиторов называли. И доли всяких митсубиси-нокий в китайских автопромах-айфонах называли.

З.Ы.
avp, афтору Смирнову сначала надо бы определиться - подделки или закупленые у китайских фирмах микросхемы. Потому что подделка - это когда написано "Сони" и покупатель не знает что это "сони" произведено в Китае. А из статьи следует что покупатель (США) прекрасно знает у кого покупает. Вот, послушай умных людей.. Мне лень писать :)





если будет не понятно чего - спрашивай.

ЗЫ. Насколько я понял, это о микросхемах общего назначения, которые вставляли вместо аналогов класса "милитари", значительно более дорогих, кладя разницу в карман.

Вот, послушай умных людей.. Мне лень писать :)



Только не надо слушать Хазина.
Платная мурзилка на кремлёвской службе и вещает только то, что ему приказали озвучить.


Кремль мечтает о победе Митта Ромни. Финансовая политика США куда больше определяется господином Бернанке и советом директоров ФРС. Более того, республиканцы опасны уже тем, что они традиционно воюют. США сейчас принимают все меры, чтобы расширить добычу газа и нефти в своей стране. Когда Сирия полетит в тартарары, Кремлю станет не до смеха. Могут и по Ирану вдарить. Тогда рост цен на нефть и газ сперва поставит Европу на колени, она сдаст Кремль с потрохами. Потом будет падение цен, но этот кризис уже не важен. Для капитуляции Кремля куда важнее капитуляция Европы. Кремль подведет надежда, что труба выручит, труба не даст сгинуть. Ан, нет, сдаст треугольник Лондон-Париж-Берлин.

В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта