Цивилизованный человек

(milenа @ 27.10.2014 - время: 18:39)
Хочу уточнить: гомосексуализм, инцест, эвтаназия, ковровое бомбометание, сжигание заживо сепаратистов, марши под нацистскими знаками являются морально-этическими нормами нового времени?
Дело не в действиях, а в понимании того, что человек делает что то выходящее за цивилизованные нормы...скажем быдло которые справляет нужду в подъезде понимает, что это не правильно,а какой нибудь житель джунглей будет это считать естественным...
Эвтаназия и гомосексуализм, каким образом оказались в вашем списке?

(Lady Mechanika @ 27.10.2014 - время: 19:09)
(milenа @ 27.10.2014 - время: 18:43)
(Lady Mechanika @ 27.10.2014 - время: 16:44)
Потому что - высшими ценностями там являются, либеральная демократия и права личности возведенные в абсолют, эдакий гипергуманизм. Правда не для всех, а только для тех кто разделяет и исповедует эти ценности. Выходит, что лишь избранные могут считаться цивилизованными людьми. Почему избранные? Это Ваш выбор. Можете принять ценности Европы, а можете принять ислам и стать n'ой женой басмача или оправославиться и крестясь вопить что мы последний бастион на пути антихриста.
Получается, что православным и мусульманам никогда не стать цивилизованными людьми. Я верно поняла ваш посыл?

(milenа @ 28.10.2014 - время: 09:39)
Получается, что православным и мусульманам никогда не стать цивилизованными людьми. Я верно поняла ваш посыл?
Относительно моей точки зрения - да.

(Sorques @ 28.10.2014 - время: 03:27)
(milenа @ 27.10.2014 - время: 18:39)
Хочу уточнить: гомосексуализм, инцест, эвтаназия, ковровое бомбометание, сжигание заживо сепаратистов, марши под нацистскими знаками являются морально-этическими нормами нового времени? Дело не в действиях, а в понимании того, что человек делает что то выходящее за цивилизованные нормы...скажем быдло которые справляет нужду в подъезде понимает, что это не правильно,а какой нибудь житель джунглей будет это считать естественным...
Эвтаназия и гомосексуализм, каким образом оказались в вашем списке?
Вот именно в "цивилизованных нормах" и вся суть!
Скажите, пожалуйста, как объяснить людям, которые точно знают, что нельзя мочиться в подъезде и даже знают почему этого делать нельзя, что их цивилизованные нормы надо внедрять мирным путем, а не бомбардировками и убийством тысяч и тысяч людей?

Эвтаназия узаконена как минимум в четырех европейских цивилизованных(!) странах, а еще в нескольких подобные законопроекты на стадии обсуждения. Аналогично с гомосексуальными связями и браками - это стало не просто нормой, а даже гордостью в Европе. Следовательно для цивилизованных стран это норма.

(Lady Mechanika @ 28.10.2014 - время: 10:04)
(milenа @ 28.10.2014 - время: 09:39)
Получается, что православным и мусульманам никогда не стать цивилизованными людьми. Я верно поняла ваш посыл? Относительно моей точки зрения - да.
Считаете что это правильно?

(milenа @ 28.10.2014 - время: 11:06)
Считаете что это правильно?
Не вдаваясь в детали - да.
Я вообще считаю, что склонность к религиозности - это органическая патология. Говоря техническим языком - программно/аппаратная уязвимость человеческого разума.

Цивилизованный человек, это тот, у которого нормальный спортивный костюм есть.

(milenа @ 28.10.2014 - время: 10:45)
Скажите, пожалуйста, как объяснить людям, что их цивилизованные нормы надо внедрять мирным путем, а не бомбардировками и убийством тысяч и тысяч людей?
Никак. От жестких, устоявшихся убеждений, не говоря уже о религиозной вере, никто, добровольно не откажется. Каждая сторона считает что у её и только у неё, истинная истина и правда. Так было всегда, и так будет до тех пор, пока человек не претерпит некие качественные изменения.

(Lady Mechanika @ 28.10.2014 - время: 11:55)
(milenа @ 28.10.2014 - время: 11:06)
Считаете что это правильно? Не вдаваясь в детали - да.
Я вообще считаю, что склонность к религиозности - это органическая патология. Говоря техническим языком - программно/аппаратная уязвимость человеческого разума.
Стоп! Не мешайте мух с котлетами!
Вы разделили мир почему-то на три части: 1. ценности Европы; 2. оправославленные и 3. жены мусульман.
При этом вы почему-то упустили, что:
1. Европа даже более религиозна чем Россия.
2. Россияне в основной массе скорее атеисты.
3. Мусульман трогать не будем)))

У людей есть только два типа взаимоотношений: аргумент и сила. Если вы хотите, чтобы я сделал что-то для вас, вы можете или убедить меня аргументами или вынудить меня выполнить ваши указания под угрозой или воздействием силы. Любые, без исключения, человеческие взаимоотношения попадают в одну из двух категорий отношений. Аргумент или сила, вот и все.

Так вот, цивилизация - это когда применять силу себе дороже.

(milenа @ 28.10.2014 - время: 10:45)
Вот именно в "цивилизованных нормах" и вся суть!
Скажите, пожалуйста, как объяснить людям, которые точно знают, что нельзя мочиться в подъезде и даже знают почему этого делать нельзя, что их цивилизованные нормы надо внедрять мирным путем, а не бомбардировками и убийством тысяч и тысяч людей?

Эвтаназия узаконена как минимум в четырех европейских цивилизованных(!) странах, а еще в нескольких подобные законопроекты на стадии обсуждения. Аналогично с гомосексуальными связями и браками - это стало не просто нормой, а даже гордостью в Европе. Следовательно для цивилизованных стран это норма.
Если их действия мешают жить всему подъезду и задушевных бесед они не понимают, то бомбардировки возможно и выход...здесь уже важнее какие нормы доминируют, а не кто прав...индейские цивилизации приносили в жертв людей, но это их мир и мы его осуждаем только со своих представлений о добре и зле, представьте если бы ацтеки открыли Европу, а не наоборот и сейчас бы жертвоприношения были праздничным культмассовым мероприятием в дополнение к концерту...

У меня к эвтаназии нет четкой позиции...все зависит от конкретных случаев...

(Lady Mechanika @ 28.10.2014 - время: 11:55)
Я вообще считаю, что склонность к религиозности - это органическая патология. Говоря техническим языком - программно/аппаратная уязвимость человеческого разума.
Вера а науку, это такая же религия, только для другого склада людей...это как с кино, есть фильмы для массового зрителя, а есть артхаус, но все это выдумка режиссера и сценариста...скажем коммунисты считали себя атеистами, но на самом деле были такими же религиозными, как и их оппоненты, просто боги другие...нет людей без веры, а только живущие чистым разумом...

(milenа @ 27.10.2014 - время: 02:17)

Можно считать цивилизованным того, кто убивает себе подобных только потому, что они не разделяют его точку зрения?
можно....но это злая цивилизация (по нашим понятиям)
и мы для них злые (по их понятиям)
головы режут, тоже злые цивилизованные люди, потому как пользуются продуктом цивилизации - ножом.

(Lady Mechanika @ 27.10.2014 - время: 19:09)
Почему избранные? Это Ваш выбор. Можете принять ценности Европы, а можете принять ислам и стать n'ой женой басмача или оправославиться и крестясь вопить что мы последний бастион на пути антихриста.
Сестра моей покойной жены периодически ездит в гости к подруге, n-ой жене басмача в Махачкалу. Официально многоженства там нет, но реально оно присутствует. Когда она с детьми приезжает, ей и ее детям дают персональную охрану. Завтракать они летали на частном самолете в Париж. Сестра жены намекнула что ей приходится снимать квартиру, n-ая жена басмача тут же подарила подруге 5 млн рублей. По приезду сестра тут же купила себе квартиру. А почему только Европейские ценности являются цивилизацией?

(Lady Mechanika @ 28.10.2014 - время: 10:04)
(milenа @ 28.10.2014 - время: 09:39)
Получается, что православным и мусульманам никогда не стать цивилизованными людьми. Я верно поняла ваш посыл? Относительно моей точки зрения - да.
Задам вопрос иначе.
Люди, которые приняли для себя определенные моральные ограничения не могут называться цивилизованными?

(Безумный Иван @ 29.10.2014 - время: 00:37)
Сестра моей покойной жены периодически ездит в гости к подруге, n-ой жене басмача в Махачкалу. Официально многоженства там нет, но реально оно присутствует. Когда она с детьми приезжает, ей и ее детям дают персональную охрану. Завтракать они летали на частном самолете в Париж. Сестра жены намекнула что ей приходится снимать квартиру, n-ая жена басмача тут же подарила подруге 5 млн рублей. По приезду сестра тут же купила себе квартиру. А почему только Европейские ценности являются цивилизацией? И что вы хотите этим сказать? То что Россия проиграла в войне и теперь платит Чечне контрибуцию, которая и идёт на безбедную жизнь простых чеченцев? И причём тут европейские ценности?

(Безумный Иван @ 29.10.2014 - время: 00:42)
(Lady Mechanika @ 28.10.2014 - время: 10:04)
(milenа @ 28.10.2014 - время: 09:39)
Получается, что православным и мусульманам никогда не стать цивилизованными людьми. Я верно поняла ваш посыл? Относительно моей точки зрения - да. Задам вопрос иначе.
Люди, которые приняли для себя определенные моральные ограничения не могут называться цивилизованными?
да в том то и дело что мораль у всех разная.
и ограничения, естественно, тоже...

(Goша @ 29.10.2014 - время: 01:09)
И что вы хотите этим сказать? То что Россия проиграла в войне и теперь платит Чечне контрибуцию, которая и идёт на безбедную жизнь простых чеченцев? И причём тут европейские ценности?
вот это он как раз и не говорил....
размечтался)

(ОLЕG @ 29.10.2014 - время: 01:12)
(Goша @ 29.10.2014 - время: 01:09)
И что вы хотите этим сказать? То что Россия проиграла в войне и теперь платит Чечне контрибуцию, которая и идёт на безбедную жизнь простых чеченцев? И причём тут европейские ценности? вот это он как раз и не говорил....
размечтался)
А что он хотел сказать, я так и не понял?

(Goша @ 29.10.2014 - время: 01:09)
И что вы хотите этим сказать? То что Россия проиграла в войне и теперь платит Чечне контрибуцию, которая и идёт на безбедную жизнь простых чеченцев? И причём тут европейские ценности?
Вы, уважаемый, географию повторите. И потом подумайте, при чем тут Чечня.