Цивилизованный человек

Баюша
10/27/2014, 4:17:28 AM
Вот подумалось мне - а кого можно считать цивилизованным человеком?

Что есть цивилизованный человек?
Тот, кто умеет пользоваться техническими средствами? Тот, кто умеет читать и писать? Тот, кто обладает научными знаниями? Тот, у кого есть моральный тормоз?

Можно считать цивилизованным того, кто убивает себе подобных только потому, что они не разделяют его точку зрения?
Если нельзя, то бомбардировки Ливии и Ирака осуществляли варвары!?
А если можно, то чем тогда цивилизованный отличается от не цивилизованного? Только наличием мобильного телефона?
Ещё вчера сегодня было завтра
Marinw
10/27/2014, 5:26:30 AM
Цивилизованный человек
1. Цивилизован тот человек, который желает и способен жить в цивилизованном обществе.
2. Цивилизованный человек — труженик и созидатель. Он обустраивает свою жизнь, делает ее комфортной, чистой и удобной. Поэтому человек цивилизации стремится овладеть новейшими технологиями, средствами и достижениями труда и быта. Перенимая опыт других людей, он овладевает передовой организацией труда, наиболее эффективными навыками и знаниями.
3. Цивилизованный человек обдумывает, проектирует, прогнозирует, критически осмысливает и постоянно совершенствует свою деятельность. Поэтому он испытывает интерес к общенаучным, техническим и гуманитарным знаниям.
4. Цивилизованный человек — собственник созданной им собственности. Поэтому он бережет и уважает плоды своего и чужого труда, свое достояние и достояние других людей.
5. Цивилизованный человек наделен свободой, здравым смыслом, способностью принимать решения и отвечать за них. Он привержен гражданскому обществу и гражданскому миру. Ему отвратительны агрессия и кровопролитие, насилие и конфликты. Он — сторонник умеренности и разумной достаточности. Он учится контролировать свои эмоции, окультуривать свои нужды.
6. Цивилизованный человек — демократ и гуманист. Он защищает человеческие права и тяготеет к обществу, открытому в будущее, к сфере общественной жизни, которая находится вне контроля государства и администрации, является цивильной, неказенной, приватной, саморегулирующейся, основанной на началах взаимности и эквивалентности отношений всех сограждан.
https://donnasa.edu.ua/inform.php?lng=r&pid=719&art=725

При кажущейся простате вопрос сложный, поскольку короткого и емкого ответа никто дать не может.
Баюша
10/27/2014, 5:45:36 AM
(Marinw @ 27.10.2014 - время: 03:26)
Цивилизованный человек
1. Цивилизован тот человек, который желает и способен жить в цивилизованном обществе.
2. Цивилизованный человек — труженик и созидатель. Он обустраивает свою жизнь, делает ее комфортной, чистой и удобной. Поэтому человек цивилизации стремится овладеть новейшими технологиями, средствами и достижениями труда и быта. Перенимая опыт других людей, он овладевает передовой организацией труда, наиболее эффективными навыками и знаниями.
3. Цивилизованный человек обдумывает, проектирует, прогнозирует, критически осмысливает и постоянно совершенствует свою деятельность. Поэтому он испытывает интерес к общенаучным, техническим и гуманитарным знаниям.
4. Цивилизованный человек — собственник созданной им собственности. Поэтому он бережет и уважает плоды своего и чужого труда, свое достояние и достояние других людей.
5. Цивилизованный человек наделен свободой, здравым смыслом, способностью принимать решения и отвечать за них. Он привержен гражданскому обществу и гражданскому миру. Ему отвратительны агрессия и кровопролитие, насилие и конфликты. Он — сторонник умеренности и разумной достаточности. Он учится контролировать свои эмоции, окультуривать свои нужды.
6. Цивилизованный человек — демократ и гуманист. Он защищает человеческие права и тяготеет к обществу, открытому в будущее, к сфере общественной жизни, которая находится вне контроля государства и администрации, является цивильной, неказенной, приватной, саморегулирующейся, основанной на началах взаимности и эквивалентности отношений всех сограждан.

1. Слишком общее определение, рождающее массу вопросов. Например. что такое цивилизованное общество? что значит "способен"? В общем не очень жесткий критерий.
2. В принципе, всюду люди стараются сделать свою жизнь комфортной. Только понятие "комфорт" у всех разное. Кому-то ящик пива и телевизор, кому-то Рембранда на стену, а кому-то новые пальмовые листья на крыше хижины...
3. Даже дикари (вот только дикари ли они?) Амазонии совершенствуют свои способы и орудия охоты...
4. Под этот пункт страны ЕС и США не подходят. Они бомбят чужие достижения...
5. Тем более не подходит для некоторых государств считающих себя светочами демократии...
6. То же что в 4 и 5...


При кажущейся простате вопрос сложный, поскольку короткого и емкого ответа никто дать не может.
Согласна, только почему некоторые политиканы себя считают цивилизованными, а Россию варварской?
Ещё вчера сегодня было завтра
Lady Mechanika
10/27/2014, 10:32:58 AM
Дальнейшую разработку проблема соотношения культуры и цивилизации получила в концепции О. Шпенглера (1880 -1936). Задача Шпенглера не сводилась к тому, чтобы развести понятия "культура" и "цивилизация" и определить их значение. С помощью этих категорий Шпенглер попытался осмыслить динамику культурно-исторического процесса, выявить его закономерности. Исходя из принципа циклического развития культуры, Шпенглер приходит к выводу о неизбежности гибели каждой культуры. Он полагал, что культура, достигнув пика своего расцвета, в заключительной фазе приходит к упадку. Эту фазу деградации, упадка культуры Шпенглер называет цивилизацией. Причину кризиса культуры Шпенглер видит в том, что материальные элементы начинают превалировать над духовными и вытесняют их.

Цивилизация по своему содержанию противостоит культуре. Если в основе культуры лежит гуманистическое начало, то сущностью цивилизации является практицизм и прагматизм. Если в культуре развивается искусство и гуманитарные знания, то в цивилизации доминирующую роль начинают играть естественные науки и техника. В отличие от культуры цивилизация лишена творчества. "Она ничего не создает, она только перетолковывает". К другим признакам цивилизации Шпенглер относил: урбанизацию (огромный рост городов), омассовление всех сфер жизни, насилие человека над природой, войны и иные конфликты. По мнению Шпенглера, цивилизация является неизбежной судьбой каждой культуры. © инет

Исходя из этого, хотелось бы уточнения - о ком речь, о культурном человеке или именно о цивилизованном?
Баюша
10/27/2014, 3:42:14 PM
(Lady Mechanika @ 27.10.2014 - время: 08:32)
Цивилизация по своему содержанию противостоит культуре.

Исходя из этого, хотелось бы уточнения - о ком речь, о культурном человеке или именно о цивилизованном?

Давайте исходить из того, что концепция Освальда Шпенглера не лежит в основе современных представлений и о культуре и о цивилизации. Сейчас во всем мире принято ставить знак равенства между ними. Ну, как-то не очень признает мир, что становясь более цивилизованным он становится менее культурным...
Ещё вчера сегодня было завтра
Sinnerbi
10/27/2014, 3:55:56 PM
(Marinw @ 27.10.2014 - время: 03:26)
Цивилизованный человек
1. Цивилизован тот человек, который желает и способен жить в цивилизованном обществе.
2. Цивилизованный человек — труженик и созидатель. Он обустраивает свою жизнь, делает ее комфортной, чистой и удобной. Поэтому человек цивилизации стремится овладеть новейшими технологиями, средствами и достижениями труда и быта. Перенимая опыт других людей, он овладевает передовой организацией труда, наиболее эффективными навыками и знаниями.
3. Цивилизованный человек обдумывает, проектирует, прогнозирует, критически осмысливает и постоянно совершенствует свою деятельность. Поэтому он испытывает интерес к общенаучным, техническим и гуманитарным знаниям.
4. Цивилизованный человек — собственник созданной им собственности. Поэтому он бережет и уважает плоды своего и чужого труда, свое достояние и достояние других людей.
5. Цивилизованный человек наделен свободой, здравым смыслом, способностью принимать решения и отвечать за них. Он привержен гражданскому обществу и гражданскому миру. Ему отвратительны агрессия и кровопролитие, насилие и конфликты. Он — сторонник умеренности и разумной достаточности. Он учится контролировать свои эмоции, окультуривать свои нужды.
6. Цивилизованный человек — демократ и гуманист. Он защищает человеческие права и тяготеет к обществу, открытому в будущее, к сфере общественной жизни, которая находится вне контроля государства и администрации, является цивильной, неказенной, приватной, саморегулирующейся, основанной на началах взаимности и эквивалентности отношений всех сограждан.https://donnasa.edu.ua/inform.php?lng=r&pid=719&art=725

При кажущейся простате вопрос сложный, поскольку короткого и емкого ответа никто дать не может.

Из вашего определения следует, что таких людей на этой планете пока не существует и появятся ли это еще вопрос. Кроме этого в определении как то совсем не акцентирован аспект гармонии с природной средой, окружающей человека, а это вобще то необходимое условие физического существования человека как биологического вида.
dogfred
10/27/2014, 4:21:21 PM
А почему, собственно, под цивилизацией подразумевается некая гуманная стадия развития человечества? Цивилизованный - значит белый и пушистый, заботящийся о слабых и больных, стариках и детях, и готовый отдать все свое для чужого блага?
Думаю, что это не так. То есть совсем не так.
Термин "цивилизация" появился еще в античные времена, чтобы отделить римское общество от варваров. Цивилизация дала человечеству технократию, развитие в техническом аспекте. А в моральном? Гитлер - символ человеконенавистничества. А, между прочим, он писал не плохие картины. Так же, как и английский лидер сэр Уинстон Черчилль. Барак Обама окончил Колумбийский университет со степенью бакалавра. Но как-то не хочется именовать цивилизованным человека, свободно отдающего приказ убивать других, бомбить другие страны, лезть не в свои дела.

Так что трудно найти ответ, что же такое сегодня цивилизованный человек. Маловато не быть каннибалом, чтобы заслужить звание Человека.
Tuyan
10/27/2014, 4:33:47 PM
Цивилизованный человек - это просвещенный человек с гуманистическими убеждениями))
Баюша
10/27/2014, 4:40:44 PM
(dogfred @ 27.10.2014 - время: 14:21)
А почему, собственно, под цивилизацией подразумевается некая гуманная стадия развития человечества? Цивилизованный - значит белый и пушистый, заботящийся о слабых и больных, стариках и детях, и готовый отдать все свое для чужого блага?
Думаю, что это не так. То есть совсем не так.

Тогда почему Европу и США считают цивилизованными и преподносят их как величайшее достижение уровня развития человечества?
Ещё вчера сегодня было завтра
alexalex83
10/27/2014, 6:02:27 PM
Цивилизованный человек и Человек- сейчас понятия противоположные.
Lady Mechanika
10/27/2014, 6:44:34 PM
(milenа @ 27.10.2014 - время: 14:40)
(dogfred @ 27.10.2014 - время: 14:21)
А почему, собственно, под цивилизацией подразумевается некая гуманная стадия развития человечества? Цивилизованный - значит белый и пушистый, заботящийся о слабых и больных, стариках и детях, и готовый отдать все свое для чужого блага?
Думаю, что это не так. То есть совсем не так.
Тогда почему Европу и США считают цивилизованными и преподносят их как величайшее достижение уровня развития человечества?

Потому что - это современные развитые государства, в которых произошла научно-техническая революция; основные богатства этих государств создаются в сфере услуг, в индустриальной сфере.

Потому что - высшими ценностями там являются, либеральная демократия и права личности возведенные в абсолют, эдакий гипергуманизм. Правда не для всех, а только для тех кто разделяет и исповедует эти ценности.
Sorques
10/27/2014, 8:27:18 PM
Цивилизованность нужно рассматривать для определенного временного периода и для конкретной территории, ацтеки создали выдающуюся цивилизацию, но она совершенно не походила на европейскую, китайцы до 19 века считали европейцев и прочие народы варварами....но если рассматривать в контексте европейской цивилизации, то таковым человеком может считаться впитавший в себя основные морально-этические понятия и нормы поведения нового времени...умение пользоваться компом или водить авто, к этому понятию не имеет отношения..
Баюша
10/27/2014, 8:39:32 PM
(Sorques @ 27.10.2014 - время: 18:27)
но если рассматривать в контексте европейской цивилизации, то таковым человеком может считаться впитавший в себя основные морально-этические понятия и нормы поведения нового времени...

Хочу уточнить: гомосексуализм, инцест, эвтаназия, ковровое бомбометание, сжигание заживо сепаратистов, марши под нацистскими знаками являются морально-этическими нормами нового времени?
Ещё вчера сегодня было завтра
Баюша
10/27/2014, 8:43:55 PM
(Lady Mechanika @ 27.10.2014 - время: 16:44)
Потому что - высшими ценностями там являются, либеральная демократия и права личности возведенные в абсолют, эдакий гипергуманизм. Правда не для всех, а только для тех кто разделяет и исповедует эти ценности.

Выходит, что лишь избранные могут считаться цивилизованными людьми.
Почему-то вспомнился "Поединок" Куприна: От, из-звольте. Уся рота, ч-черт бы ее побрал, идет не в ногу. Один п-подпоручик идет в ногу.
Ещё вчера сегодня было завтра
Sea Harrier
10/27/2014, 9:01:03 PM
(milenа @ 27.10.2014 - время: 02:17)
Вот подумалось мне - а кого можно считать цивилизованным человеком?

Что есть цивилизованный человек?
Тот, кто умеет пользоваться техническими средствами? Тот, кто умеет читать и писать? Тот, кто обладает научными знаниями? Тот, у кого есть моральный тормоз?

Можно считать цивилизованным того, кто убивает себе подобных только потому, что они не разделяют его точку зрения?
Если нельзя, то бомбардировки Ливии и Ирака осуществляли варвары!?
А если можно, то чем тогда цивилизованный отличается от не цивилизованного? Только наличием мобильного телефона?

Любого можно считать цивилизованным человеком.

Того кто живет в цивилизации не конфликтуя с ней.

Да можно, если фашистская цивилизация это допускает.


Если совсем коротко, то сейчас на земном шаре есть несколько цивилизаций, англо-саксонская, исламская традиционная, исламская экстремистская, православная, буддистская и т.д. Всегда можно найти ту цивилизацию в рамках которой даже последнее говно будет считаться цивилизованным человеком.
Lady Mechanika
10/27/2014, 9:09:44 PM
(milenа @ 27.10.2014 - время: 18:43)
(Lady Mechanika @ 27.10.2014 - время: 16:44)
Потому что - высшими ценностями там являются, либеральная демократия и права личности возведенные в абсолют, эдакий гипергуманизм. Правда не для всех, а только для тех кто разделяет и исповедует эти ценности.
Выходит, что лишь избранные могут считаться цивилизованными людьми.

Почему избранные? Это Ваш выбор. Можете принять ценности Европы, а можете принять ислам и стать n'ой женой басмача или оправославиться и крестясь вопить что мы последний бастион на пути антихриста.
Пургa
10/28/2014, 2:03:59 AM
(milenа @ 27.10.2014 - время: 02:17)
Вот подумалось мне - а кого можно считать цивилизованным человеком?

Что есть цивилизованный человек?
Ну если оттолкнуться от НЕФОР (неформал, как-то так), то ЦИВИЛ - обычный человек, такой как все, неприметный, обычный, ничем не отличающийся.

А цивилизация состоит из таких нефоров и цивилов.. Просто подумайте, например, те кто живут по закону - цивилы, кто по другую сторону нефоры.. так во всем, в любой прослойке общества, есть биомасса, а есть лидеры, есть аутсайдеры..
Так Вы цивилы?
Т-90
10/28/2014, 2:38:36 AM
Все как обычно просто!!!
Цивилизованный человек и не цивилизованным человек.
Это понятия философское скорей всего.
Вот глядите-что для Ислама правильным считается, носить паранджу например, это они считают для себя цивилизацией.
Но для нас их устои, скорей скажем дикари.
А они нас считают дикарями.

Еще проще-культура у всех разная и каждый считает свое лучше.
Что для нас цивилизация, для них дикость и наоборот.

Автор не правильно понимает что такое цивилизация.
Есть название такое отсталая цивилизация.
Отсталая это дикая-но если есть с кем сравнивать.

Еще проще
Наша цивилизация
Ихняя цивилизация

Цивилизованный человек, это встроенный как винтик в свою цивилизацию-мы с Вами в Российскую.
Но у нас Цигане например ,не цивилизованные, они не встраиваются к нам.
Не учатся в школах-не работают на страну тоесть не платят налоги и так далее.

Слово цивилизованный ,Вы не правильно пременили просто.

Если США бомбит кого то,это просто означает -ихняя цивилизация бомбит другую и все.
00007.gif
dogfred
10/28/2014, 3:17:45 AM
(milenа @ 27.10.2014 - время: 14:40)
(dogfred @ 27.10.2014 - время: 14:21)
А почему, собственно, под цивилизацией подразумевается некая гуманная стадия развития человечества?
Думаю, что это не так. То есть совсем не так.
Тогда почему Европу и США считают цивилизованными и преподносят их как величайшее достижение уровня развития человечества?

Почему? Да потому, что цивилизованными Европу и Штаты называют они сами. Спросите вьетнамцев, придерживаются ли они мнения о США как о цивилизованной стране? Навряд ли, после того, как американцы жгли их деревеньки напалмом. И не надо считать, что в Европе все лучше , чем у нас. Сорбонна и Кембридж ничем не лучше МГУ или нашего Петербургского университета.
Про Америку и говорить не стоит - какая же это цивилизация, если они грубо нарушают границы любой страны? Дикари, только дубинка у них не с каменным набалдашником.
Sinnerbi
10/28/2014, 3:32:05 AM
(Lady Mechanika @ 27.10.2014 - время: 19:09)
(milenа @ 27.10.2014 - время: 18:43)
(Lady Mechanika @ 27.10.2014 - время: 16:44)
Потому что - высшими ценностями там являются, либеральная демократия и права личности возведенные в абсолют, эдакий гипергуманизм. Правда не для всех, а только для тех кто разделяет и исповедует эти ценности.
Выходит, что лишь избранные могут считаться цивилизованными людьми.
Почему избранные? Это Ваш выбор. Можете принять ценности Европы, а можете принять ислам и стать n'ой женой басмача или оправославиться и крестясь вопить что мы последний бастион на пути антихриста.

Всего то надо принять их ценности и больше ничего не надо? А ничего, что США потребляет 25% мировых ресурсов? Ценности принять можно, но вот делиться реальными ценностями никто не захочет, а ресурсы то ограничены, и с ростом населения планеты их будет хватать всё меньше и меньше. Так что можно считать себя каким угодно европейским либералом, но делиться с вами ресурсами они не станут, а значит жить так как они вы всё равно не сможете, не отобрав у них часть ресурсов.