Что есть в Украине?
fantomih
Акула пера
11/28/2013, 2:56:05 PM
(Angelofdown @ 28.11.2013 - время: 10:35)
Ага)
Чтоб Россия до конца разорвала отношения с Украиной)
И когда Европа кинет Украину за долги.Та пойдёт по миру.
Ну, и Крым для баз НАТО.
Ага)
Чтоб Россия до конца разорвала отношения с Украиной)
И когда Европа кинет Украину за долги.Та пойдёт по миру.
revizor
Акула пера
11/28/2013, 2:57:54 PM
(Angelofdown @ 28.11.2013 - время: 10:35)
Когда нет другого, а газ нужен - куда деваться. Речь о рентабельности возникнет потом, как у американских компаний, которые одними из первых начали добычу сланцевого газа в США - Chesapeake Energy и Devon Energy, и которые сейчас находятся на грани банкротства.
Дело не в этом, к чему приведут последствия подобной добычи? Ведь его добывают устраивая разрывы пластов посредством мощнейших гидроударов-практически локальные землятрясения, а образовавшиеся пустоты не исчезают.
Не говоря уже о химрастворах закачиваемых в глубинные пласты земли.
В Луизине, Техасе, Пенсильвании последствия добычи уже явно дают о себе знать, но это только начало, что будет дальше - никто не знает...
Ну, и Крым для баз НАТО.
А вот это - большой вопрос.
Что все с ума посходили с этим сланцевым газом? Его добыча и переработка - очень дорогое удовольствие, гораздо дороже, чем традиционный попутный нефтяной газ.
Когда нет другого, а газ нужен - куда деваться. Речь о рентабельности возникнет потом, как у американских компаний, которые одними из первых начали добычу сланцевого газа в США - Chesapeake Energy и Devon Energy, и которые сейчас находятся на грани банкротства.
Дело не в этом, к чему приведут последствия подобной добычи? Ведь его добывают устраивая разрывы пластов посредством мощнейших гидроударов-практически локальные землятрясения, а образовавшиеся пустоты не исчезают.
Не говоря уже о химрастворах закачиваемых в глубинные пласты земли.
В Луизине, Техасе, Пенсильвании последствия добычи уже явно дают о себе знать, но это только начало, что будет дальше - никто не знает...
Ну, и Крым для баз НАТО.
А вот это - большой вопрос.
Ryslik
Интересующийся
11/28/2013, 3:57:40 PM
Ну давайте хоть один украинец напишет))))Никакой народ(Украины) не принимает решение,всё делят сверху,и думают кто сколько отхватит,от вступления или наоборот.Вы думаете на майдане стоят рабочие,ага кто там за бесплатно стоять будет,каждый день их спонсируют для того чтобы они выходили и махали флагами и орали.Я не силён в политике что бы спорить,но вижу как жируют сверху и бедствуют снизу,середины НЕТ.Сань извини что не ответил на твой вопрос,но я и сам не знаю что Украина может дать.
Angelofdown
Акула пера
11/28/2013, 4:08:42 PM
(revizor @ 28.11.2013 - время: 12:57)
Это - лакомый кусочек, а не большой вопрос.
Ну, и Крым для баз НАТО.
А вот это - большой вопрос.
Это - лакомый кусочек, а не большой вопрос.
revizor
Акула пера
11/28/2013, 4:12:53 PM
(Angelofdown @ 28.11.2013 - время: 12:08)
(revizor @ 28.11.2013 - время: 12:57)
Именно по этому - большой вопрос.
Россия - куда уж кусок вкуснее, по этому - не вопрос, а "голый вася" всему "цивилизованному миру"...)))
(revizor @ 28.11.2013 - время: 12:57)
Ну, и Крым для баз НАТО.
А вот это - большой вопрос.
Это - лакомый кусочек, а не большой вопрос.
Именно по этому - большой вопрос.
Россия - куда уж кусок вкуснее, по этому - не вопрос, а "голый вася" всему "цивилизованному миру"...)))
fantomih
Акула пера
11/28/2013, 4:17:54 PM
(Ryslik @ 28.11.2013 - время: 11:57)
А граждане Украины сами в большинстве своём не знают,что могут предложить Западу)
Ну давайте хоть один украинец напишет))))Никакой народ(Украины) не принимает решение,всё делят сверху,и думают кто сколько отхватит,от вступления или наоборот.Вы думаете на майдане стоят рабочие,ага кто там за бесплатно стоять будет,каждый день их спонсируют для того чтобы они выходили и махали флагами и орали.Я не силён в политике что бы спорить,но вижу как жируют сверху и бедствуют снизу,середины НЕТ.Сань извини что не ответил на твой вопрос,но я и сам не знаю что Украина может дать.
А граждане Украины сами в большинстве своём не знают,что могут предложить Западу)
yellowfox
Акула пера
11/28/2013, 4:27:38 PM
Граждане Украины ничего не могут предложить Западу.
Marinw
Акула пера
11/28/2013, 4:33:33 PM
Как нас нечего продавать так и Украине. Это мы почему-то боимся дешевых европейских товаров, которые могут завозить через Украиеу
ЁлыПалы
Удален 11/28/2013, 5:02:20 PM
В Украине Запад видит огромный рынок сбыта,
который наводнит своей продукцией
(у себя слабо востребованной в условиях кризиса),
как следствие обрушит окончательно местное производство,
так было со всеми новенькими.
Сначала все обрадуются типа что то "подешевело",
а через год-два глядь уже работать совсем негде,
чтобы было на что эту дешевизну куповать...
Такое предварительное соглашение сильно смахивает
на египетский предварительный брак "орфи",
когда подписав бумажки жена становится зависима и должна все
(этакий короткий поводок), а вот как раз муж не должен ни..чего.
Итого поставят в общую вечную очередь на вступление
в полноправные члены ЕС "после Турции", где уже томятся
несколько (Сербия к примеру), высосут все соки...
Нужно понимать, что ЕС действует исключительно в пользу
своих старых членов и ничего личного.
который наводнит своей продукцией
(у себя слабо востребованной в условиях кризиса),
как следствие обрушит окончательно местное производство,
так было со всеми новенькими.
Сначала все обрадуются типа что то "подешевело",
а через год-два глядь уже работать совсем негде,
чтобы было на что эту дешевизну куповать...
Такое предварительное соглашение сильно смахивает
на египетский предварительный брак "орфи",
когда подписав бумажки жена становится зависима и должна все
(этакий короткий поводок), а вот как раз муж не должен ни..чего.
Итого поставят в общую вечную очередь на вступление
в полноправные члены ЕС "после Турции", где уже томятся
несколько (Сербия к примеру), высосут все соки...
Нужно понимать, что ЕС действует исключительно в пользу
своих старых членов и ничего личного.
yellowfox
Акула пера
11/28/2013, 5:34:50 PM
(ЁлыПалы @ 28.11.2013 - время: 13:02)
Не обрушат, а уничтожат умышленно.
А работать все за границу потащатся.
С 1993 по 2013 год население Литвы, к примеру, сократилось в 3 раза.
Но это мелочи жизни, они давно уже в "свободной" и"процветающей" Европе.
как следствие обрушит окончательно местное производство,
а через год-два глядь уже работать совсем негде,
Не обрушат, а уничтожат умышленно.
А работать все за границу потащатся.
С 1993 по 2013 год население Литвы, к примеру, сократилось в 3 раза.
Но это мелочи жизни, они давно уже в "свободной" и"процветающей" Европе.
ConcealedBoy
Мастер
11/28/2013, 5:51:31 PM
(Angelofdown @ 28.11.2013 - время: 10:35)
Если мы у себя его не добываем, зачем нам он на Украине, не подскажете?
Подскажу. Украина – не Россия, своих крупных традиционных месторождений газа не имеет, поэтому вынуждена импортировать российский газ, который ей обходится очень дорого, ибо цена за один кубометр газа для Украины стоит дороже, чем один кубометр этого же газа для ФРГ. К тому же экспорт российского газа является сильным инструментом Кремля для влияния на Украину.
Поэтому Украине выгодно наладить у себя добычу сланцевого газа, потому что это сделает её независимой от России как политически, так и экономически.
P.S. "Если мы у себя его не добываем..." – не надо отождествлять шайку Путина (Миллер, Сечин и прочие) со страной. То, что в РФ до сих пор в этом направлении нет никаких подвижек, говорит лишь об одном – у властьимущих нет желания создавать что-то принципиально новое, они предпочитают использовать то, что им досталось с советских времён.
Только не забывайте, кто первым встал – того и тапки, потом как всегда получится, что будет поздно и невыгодно создавать свои технологии по добыче, и останется единственный вариант – закупать технологии у тех, кто в этом далеко продвинулся.
(Angelofdown @ 28.11.2013 - время: 10:35)
Что все с ума посходили с этим сланцевым газом? Его добыча и переработка - очень дорогое удовольствие, гораздо дороже, чем традиционный попутный нефтяной газ.
Никто с ума не сходит, ну кроме российской политичекой элиты, которая всё никак не может остановить свои аппетиты по части денег.
Благодаря сланцевому газу США перестали быть импортёром газа, и цены на газ на их внутреннем рынке довольно низкие (что является хорошим стимулом для роста внутреннего производства), в 3 раза дешевле, чем в Европе.
Пока США на мировой рынок со своим газом не выходит, перед ними выбор – либо торговать своим газом на внешнем рынке, тем самым подняв цены на своём внутреннем рынке, либо сохранять внутренние цены на прежнем уровне и не выходить на внешний рынок. Первое принесёт плоды (деньги от продажи газа) в краткосрочной перспективы, второе – в долгосрочной (рост производства, экономики, ВВП).
(Angelofdown @ 28.11.2013 - время: 10:35)
Украина может предложить Европе: а) плодородные земли и б) дешевую рабочую силу, получающую оргазм от мысли, что они "европейцы". Ну, и Крым для баз НАТО.
А что может предложить нищая Россия кроме своего сырья и шовинизма, презрения по отношению ко всем, кто находится с запада от неё?
Вы от чего оргазм получаете? От величия прошлого страны и огромной необустроенной площади РФ?
Если мы у себя его не добываем, зачем нам он на Украине, не подскажете?
Подскажу. Украина – не Россия, своих крупных традиционных месторождений газа не имеет, поэтому вынуждена импортировать российский газ, который ей обходится очень дорого, ибо цена за один кубометр газа для Украины стоит дороже, чем один кубометр этого же газа для ФРГ. К тому же экспорт российского газа является сильным инструментом Кремля для влияния на Украину.
Поэтому Украине выгодно наладить у себя добычу сланцевого газа, потому что это сделает её независимой от России как политически, так и экономически.
P.S. "Если мы у себя его не добываем..." – не надо отождествлять шайку Путина (Миллер, Сечин и прочие) со страной. То, что в РФ до сих пор в этом направлении нет никаких подвижек, говорит лишь об одном – у властьимущих нет желания создавать что-то принципиально новое, они предпочитают использовать то, что им досталось с советских времён.
Только не забывайте, кто первым встал – того и тапки, потом как всегда получится, что будет поздно и невыгодно создавать свои технологии по добыче, и останется единственный вариант – закупать технологии у тех, кто в этом далеко продвинулся.
(Angelofdown @ 28.11.2013 - время: 10:35)
Что все с ума посходили с этим сланцевым газом? Его добыча и переработка - очень дорогое удовольствие, гораздо дороже, чем традиционный попутный нефтяной газ.
Никто с ума не сходит, ну кроме российской политичекой элиты, которая всё никак не может остановить свои аппетиты по части денег.
Благодаря сланцевому газу США перестали быть импортёром газа, и цены на газ на их внутреннем рынке довольно низкие (что является хорошим стимулом для роста внутреннего производства), в 3 раза дешевле, чем в Европе.
Пока США на мировой рынок со своим газом не выходит, перед ними выбор – либо торговать своим газом на внешнем рынке, тем самым подняв цены на своём внутреннем рынке, либо сохранять внутренние цены на прежнем уровне и не выходить на внешний рынок. Первое принесёт плоды (деньги от продажи газа) в краткосрочной перспективы, второе – в долгосрочной (рост производства, экономики, ВВП).
(Angelofdown @ 28.11.2013 - время: 10:35)
Украина может предложить Европе: а) плодородные земли и б) дешевую рабочую силу, получающую оргазм от мысли, что они "европейцы". Ну, и Крым для баз НАТО.
А что может предложить нищая Россия кроме своего сырья и шовинизма, презрения по отношению ко всем, кто находится с запада от неё?
Вы от чего оргазм получаете? От величия прошлого страны и огромной необустроенной площади РФ?
ONANIS
Любитель
11/28/2013, 6:31:48 PM
наверное есть что предложить раз не поделят Европа и Россия
sergei 1980
Удален 11/28/2013, 6:33:53 PM
(Marinw @ 28.11.2013 - время: 12:33)
Вот у меня в городе случай был такой
Радиаторы для машин стали завозить китайцы-так наш радиаторный стал работать 2 дня в неделю
У них по цене дешевле-а рынок есть рынок
подали в суд на них-суд шол год-они в это время завозили и продавали в нагляк
Суд проиграли естественно-заплатили большие деньги за это китайцы
Но пока суд шол год-зароботали намного больше они чем заплатили потом
Они вежливо извинились и покинули рынок-остались с огромной прибылью,не смотря на издержки.
Как нас нечего продавать так и Украине. Это мы почему-то боимся дешевых европейских товаров, которые могут завозить через Украиеу
Вот у меня в городе случай был такой
Радиаторы для машин стали завозить китайцы-так наш радиаторный стал работать 2 дня в неделю
У них по цене дешевле-а рынок есть рынок
подали в суд на них-суд шол год-они в это время завозили и продавали в нагляк
Суд проиграли естественно-заплатили большие деньги за это китайцы
Но пока суд шол год-зароботали намного больше они чем заплатили потом
Они вежливо извинились и покинули рынок-остались с огромной прибылью,не смотря на издержки.
Angelofdown
Акула пера
11/28/2013, 6:38:46 PM
(yellowfox @ 28.11.2013 - время: 14:27)
Скорее я бы сказала, что граждане Украины ничего НЕ ХОТЯТ предложить Западу, а взять - завсегда пожалуйста.
Граждане Украины ниченго не могут предложить Западу.
Скорее я бы сказала, что граждане Украины ничего НЕ ХОТЯТ предложить Западу, а взять - завсегда пожалуйста.
ConcealedBoy
Мастер
11/28/2013, 6:42:36 PM
(Marinw @ 28.11.2013 - время: 12:33)
Европейские товары и так по цене вполне доступны российскому потребителю. Банальный пример – цены на французские (Бри, Камамбер и т.д.), итальянские сыры (Пармезан, Пекорино, Моцарелла и т.д.) в том же Ашане более привлекательны, чем цены на российские твёрдые сыры с разными названиями и почти неотличимым вкусом. И это при том, что у России нет своих традиций в сыроделии, нет продуктов регионального происхождения.
То же самое, примерно, и с остальными категориями продуктов.
Как нас нечего продавать так и Украине. Это мы почему-то боимся дешевых европейских товаров, которые могут завозить через Украиеу
Европейские товары и так по цене вполне доступны российскому потребителю. Банальный пример – цены на французские (Бри, Камамбер и т.д.), итальянские сыры (Пармезан, Пекорино, Моцарелла и т.д.) в том же Ашане более привлекательны, чем цены на российские твёрдые сыры с разными названиями и почти неотличимым вкусом. И это при том, что у России нет своих традиций в сыроделии, нет продуктов регионального происхождения.
То же самое, примерно, и с остальными категориями продуктов.
ps2000
Акула пера
11/28/2013, 6:55:14 PM
(sergei 1980 @ 28.11.2013 - время: 14:33)
А за что на них в суд подали?
подали в суд на них-суд
А за что на них в суд подали?
sergei 1980
Удален 11/28/2013, 7:08:36 PM
(ps2000 @ 28.11.2013 - время: 14:55)
(sergei 1980 @ 28.11.2013 - время: 14:33)
Они не имели права производить нашу продукцию-как то так.Это цех по соседству я там не работаю.А темболее продавать на Российском рынке.
(sergei 1980 @ 28.11.2013 - время: 14:33)
подали в суд на них-суд
А за что на них в суд подали?
Они не имели права производить нашу продукцию-как то так.Это цех по соседству я там не работаю.А темболее продавать на Российском рынке.
yellowfox
Акула пера
11/28/2013, 7:45:06 PM
(ConcealedBoy @ 28.11.2013 - время: 13:51)
Добыча сланцевого газа уже угробила всю экологию в трех штатах США.
А зачем России что-то предлагать? Она в ЕС не собирается.
Поэтому Украине выгодно наладить у себя добычу сланцевого газа, потому что это сделает её независимой от России как политически, так и экономически.
А что может предложить нищая Россия кроме своего сырья и шовинизма, презрения по отношению ко всем, кто находится с запада от неё?
Добыча сланцевого газа уже угробила всю экологию в трех штатах США.
А зачем России что-то предлагать? Она в ЕС не собирается.
ConcealedBoy
Мастер
11/28/2013, 7:56:12 PM
(yellowfox @ 28.11.2013 - время: 15:45)
(ConcealedBoy @ 28.11.2013 - время: 13:51)
<q>Поэтому Украине выгодно наладить у себя добычу сланцевого газа, потому что это сделает её независимой от России как политически, так и экономически.
А что может предложить нищая Россия кроме своего сырья и шовинизма, презрения по отношению ко всем, кто находится с запада от неё?</q> <q>Добыча сланцевого газа уже угробила всю экологию в трех штатах США.
Звучит грозно, но неумно. Скажу так: это далеко неправда. А формулировка Вашего предложения со словами "угробила всю экологию" ориентирована на недалёкого человека, который не будет вдаваться в суть вопроса.
(yellowfox @ 28.11.2013 - время: 15:45)
А зачем России что-то предлагать? Она в ЕС не собирается.</q>
В ЕС Россия не собирается, но Украину удержать хочет. Так вот и вопрос: что Россия может предложить Украине помимо снижения цены на газ. Я думаю, что ничего. Импорт коррупции украинцам не нужен, своя есть. Прихода на рынок компаний придворных российских олигархов украинцы тоже не хотят, это прежде всего вредит интересам украинского бизнеса, который имеет более весомую роль в своей стране, чем российский частный бизнес в России.
(ConcealedBoy @ 28.11.2013 - время: 13:51)
<q>Поэтому Украине выгодно наладить у себя добычу сланцевого газа, потому что это сделает её независимой от России как политически, так и экономически.
А что может предложить нищая Россия кроме своего сырья и шовинизма, презрения по отношению ко всем, кто находится с запада от неё?</q> <q>Добыча сланцевого газа уже угробила всю экологию в трех штатах США.
Звучит грозно, но неумно. Скажу так: это далеко неправда. А формулировка Вашего предложения со словами "угробила всю экологию" ориентирована на недалёкого человека, который не будет вдаваться в суть вопроса.
(yellowfox @ 28.11.2013 - время: 15:45)
А зачем России что-то предлагать? Она в ЕС не собирается.</q>
В ЕС Россия не собирается, но Украину удержать хочет. Так вот и вопрос: что Россия может предложить Украине помимо снижения цены на газ. Я думаю, что ничего. Импорт коррупции украинцам не нужен, своя есть. Прихода на рынок компаний придворных российских олигархов украинцы тоже не хотят, это прежде всего вредит интересам украинского бизнеса, который имеет более весомую роль в своей стране, чем российский частный бизнес в России.
yellowfox
Акула пера
11/28/2013, 8:08:12 PM
(ConcealedBoy @ 28.11.2013 - время: 15:56)
Это правда, как бы некоторым не хотелось обратного.
Я Украину удерживать не собираюсь, обращайтесь в руководтво Россией.
Звучит грозно, но неумно. Скажу так: это далеко неправда. А формулировка Вашего предложения со словами "угробила всю экологию" ориентирована на недалёкого человека, который не будет вдаваться в суть вопроса.
В ЕС Россия не собирается, но Украину удержать хочет.
Это правда, как бы некоторым не хотелось обратного.
Я Украину удерживать не собираюсь, обращайтесь в руководтво Россией.