Что делать с мигрантами?

(харут - марут @ 23.05.2013 - время: 16:59)
(Sinnerbi @ 23.05.2013 - время: 16:44)
(харут - марут @ 23.05.2013 - время: 15:42)
ну тогда дайте сылку на комментарий где написанно какие преимущества есть у нерусских перед русскими. Мне с моей рязанской мордой никто не даст удостоверение ФСБ по Чеченской республике и пройтись с золоченым стечкиным за поясом по Садовому кольцу тоже не дадут. а откуда вы знаете? кто то уже проверял?
Вы предлагаете мне попробовать? Может гуманнее просто дождаться когда я помру естественной смертью от старости?

(Victor665 @ 24.05.2013 - время: 02:10)
Даже если их пустили "по ошибке" хихи то работающая полиция легко и просто пресечет какие-нить тама массовые религиозные фанатизмы с их стороны. Ну если конечно полиция именно работать будет.

В Париже отполыхало, теперь в Лондоне солдат на улице убивают с криками Аллах акбар, а нацики в ответ жгут мечети. Стокгольм туда же - полыхать. Там полиция работает? Или каждый раз надо ждать когда кого то убьют или запалят окраины города?

(Sinnerbi @ 24.05.2013 - время: 09:31)
Вы предлагаете мне попробовать? Может гуманнее просто дождаться когда я помру естественной смертью от старости? тоесть вы не знаете. а ваши "предположения" такого же уровня как и "догадки" о том что существуют инопланетяне.

теперь в Лондоне солдат на улице убивают с криками Аллах акбар
вы когда нибудь слышали о футбольных болельщиках из англии? они на обычно на игру ходят вооруженные до зубов. как вы думаете, что составляет труда парочки полицейским придти и сказать им "мусульмане говорят что англичане фигово играют в футбол"?
или они такие тупые что не могут до этого додуматся?

(харут - марут @ 24.05.2013 - время: 09:55)
тоесть вы не знаете. а ваши "предположения" такого же уровня как и "догадки" о том что существуют инопланетяне. Я на пример не знаю можно ли мне сесть с бутылкой водки на ступени мечети в Махачкале и выпить. Мне тоже попробовать чтоб узнать? Ну ладно. Ок! Фото и видео бравого чечена с золоченным АПС заткнутым за ремень на улице Москвы Вы надеюсь видели. Приведите мне пример такого же русского и чтоб менты к нему не подходили и не нервировали.

Солдата в Лондоне убили конкретно за то, что он по приказу своей страны воевал в Афганистане. Это убийцы произнесли в камеру, чтоб никто не сомневался. Где работа полиции? Они блин только рекомендовали военнослужащим не появляться на улицах в военной форме. Это мля в своей же стране!! Я б на месте командира убитого солдата приказал л/с покидал пределы части только с оружием и полным бк.

(Sinnerbi @ 24.05.2013 - время: 10:02)
(харут - марут @ 24.05.2013 - время: 09:55)
тоесть вы не знаете. а ваши "предположения" такого же уровня как и "догадки" о том что существуют инопланетяне. Я на пример не знаю можно ли мне сесть с бутылкой водки на ступени мечети в Махачкале и выпить. Мне тоже попробовать чтоб узнать?
а в москве перед церковью можно?
хотя, наверное лучше спросить в рязане?

Фото и видео бравого чечена с золоченным АПС заткнутым за ремень на улице Москвы Вы надеюсь видели. Приведите мне пример такого же русского и чтоб менты к нему не подходили и не нервировали.
тоесть речь идет о том что тамошняя полиция больше следит за порядком?


Солдата в Лондоне убили конкретно за то, что он по приказу своей страны воевал в Афганистане.
правильно, со слова "солдаты" вы перешли на "солдат". очень мудро.
и не надо пытатся это преподносить как массовое явление изза одного убийства

Где работа полиции?
ну значит им это не нужно. ведь для решения этой проблемы достаточно сказать что убитый ветеран был болельщиком манчестер юнайтед или арсенала.

(харут - марут @ 24.05.2013 - время: 10:54)
тоесть речь идет о том что тамошняя полиция больше следит за порядком?
Я говорил о тех же самых улицах Москвы, где русские не могут себе позволить того, что вытворяют сыны гор.

правильно, со слова "солдаты" вы перешли на "солдат". очень мудро.
и не надо пытатся это преподносить как массовое явление изза одного убийства
Дело в причине убийства. Убийцы прямо сказали за что его убили. За то что выполнял приказ своей страны, которой присягал. Когда это начнет носить массовый характер, то это уже будут невозвратные и санитарные потери, а в таком случае это просто война.

ну значит им это не нужно. ведь для решения этой проблемы достаточно сказать что убитый ветеран был болельщиком манчестер юнайтед или арсенала.
Ни хрена се работа полиции - спровоцировать массовые межэтнические стычки. Фанаты же начнут разносить все мечети подряд и дубасить всех смуглых и черных.

(харут - марут @ 24.05.2013 - время: 12:54)
правильно, со слова "солдаты" вы перешли на "солдат". очень мудро.
и не надо пытатся это преподносить как массовое явление изза одного убийства.
Да-да, совершенно согласна. Раздувают из мухи слона. Это вполне единичный случай и не заслуживает столь пристального внимания. Возмем того же Брейвика - ну разве их много таких в Норвегии? Да одиночка несчастный, больной человек, ну может с женой поссорился, на работе наругали, а его тут же в террористы записали. Бред же! Да?

(Sinnerbi @ 24.05.2013 - время: 11:17)
(харут - марут @ 24.05.2013 - время: 10:54)
тоесть речь идет о том что тамошняя полиция больше следит за порядком? Я говорил о тех же самых улицах Москвы, где русские не могут себе позволить того, что вытворяют сыны гор.
и почему они не могут себе этого позволить?

Убийцы прямо сказали за что его убили. За то что выполнял приказ своей страны, которой присягал. Когда это начнет
вот тогда и будете говорить. а не после единичных случаев

Ни хрена се работа полиции - спровоцировать массовые межэтнические стычки. Фанаты же начнут разносить все мечети подряд и дубасить всех смуглых и черных.
ну и?достаточно направить их в какой нибудь гетто

(Mandylipp @ 24.05.2013 - время: 11:47)
Возмем того же Брейвика - ну разве их много таких в Норвегии? Да одиночка несчастный, больной человек, ну может с женой поссорился, на работе наругали, а его тут же в террористы записали. Бред же! Да?
вообще то он совершил терористический акт, значит терорист.
бред это когда начинают разговоры о том что изза этого "европа очнулась" "вот плоды толерантности" ну и прочая ерунда.

(харут - марут @ 24.05.2013 - время: 13:50)
вообще то он совершил терористический акт, значит терорист.
У нас тут в соседнем доме группа лиц занималась распитием алкогольных напитков. В ходе возникших непреодолимых разногласий один из участников принялся палить из охотничьего ружья по оппонентам. Были пострадавшие.
Это террористический акт?

(Mandylipp @ 24.05.2013 - время: 12:01)
(харут - марут @ 24.05.2013 - время: 13:50)
вообще то он совершил терористический акт, значит терорист. У нас тут в соседнем доме группа лиц занималась распитием алкогольных напитков. В ходе возникших непреодолимых разногласий один из участников принялся палить из охотничьего ружья по оппонентам. Были пострадавшие.
Это террористический акт? нет. тероризм должен быть основан на какой то идеи, и цель его обычно запугивание.
то что в сша два подростка пришли в школу и начали по всем палить, это не тероризм. а акт насилия в результате которого даже не было пострадавших, может восприниматся как тероризм, потому что основан на какой то идеи.

(харут - марут @ 24.05.2013 - время: 14:18)
нет. тероризм должен быть основан на какой то идеи, и цель его обычно запугивание.
Собравшиеся обсуждали решение Правительства о введении в стране платного любительского рыболовства. В ходе прений участники разошлись во мнениях. Виновник трагических событий остался один на один со своей идеей о пользе сдачи водоемов аренду частным лицам. Остальные концессионеры не одобрили подобный раздел народного достояния и единодушно выразили неприязнь к носителю идеи. За что и пострадали.
Это террористический акт?

(Сосед.2012 @ 22.05.2013 - время: 14:42)
Т.С. собственно и спрашивал что предложить, а раз предложить нечего, то может и не критиковать правительство?

Если коренное население не хочет размножаться, то в этом правительство что ли виновато?
Ну свою часть ответственности правительство несет конечно, но главных виновников ИМХО надо в зеркале искать. Разумеется, правительство в первую очередь! Пусть сделает ипотеку доступной, зарплату достойной, образование бесплатным - тогда и начнут детей в количестве больше чем 1 в семье рождать. "Коренное население" в массе своей просто материально не тянет много детей - их всех надо жильем обеспечивать, ну принято у нас в нации так, жить в своих квартирах, а не кагалом. Чтобы прокормить и вырастить даже одного ребенка, у нас вынуждены оба родителя работать, а там откуда мигранты - женщины всю жизнь круглые сутки дома сидят, и обычно не работают...

А плодить нищету, как те же азиаты и кавказцы, чтоб потом их в Москву и другие русские города отправлять, и там крутись как хочешь, хоть бандитствуй, хоть проституцией занимайся - это правильно разве?

Россия прекрасно может обойтись без мигрантов из аулов и кишлаков. Просто на мигрантах чиновники и бизнесмены делают хорошие деньги, и все их заявления разговоры про то, что в России некому работать на стройках, рынках, дворниками и пр. - это отговорки. Простым россиянам реальной пользы от мигрантов нет - только криминогенная обстановка ухудшается.

Потому и нет смысла что-то предлагать, ибо правительство, ЗАИНТЕРЕСОВАННОЕ в мигрантах, плевать хотело на то, что русским это не нравится...

(Mandylipp @ 24.05.2013 - время: 12:26)
(харут - марут @ 24.05.2013 - время: 14:18)
нет. тероризм должен быть основан на какой то идеи, и цель его обычно запугивание. Собравшиеся обсуждали решение Правительства о введении в стране платного любительского рыболовства. В ходе прений участники разошлись во мнениях. Виновник трагических событий остался один на один со своей идеей о пользе сдачи водоемов аренду частным лицам. Остальные концессионеры не одобрили подобный раздел народного достояния и единодушно выразили неприязнь к носителю идеи. За что и пострадали.
Это террористический акт? нет, потому не было акта и цели запугивания.
и говоря про "идею" я имел в виду более широкий смысл.

Иллюзорный

Пусть сделает ипотеку доступной, зарплату достойной, образование бесплатным - тогда и начнут детей в количестве больше чем 1 в семье рождать.
все это есть в европе, но там тоже не рождают. более того, русские которые приехали в европу, и получили более лучшие условия, как не рожали, так и не рожают.
а африканцы, арабы, мусульмане из россии и т.д., как рожали на родине, так рожают и в более благоприятной среде.

А плодить нищету, как те же азиаты и кавказцы, чтоб потом их в Москву и другие русские города отправлять, и там крутись как хочешь, хоть бандитствуй, хоть проституцией занимайся - это правильно разве?
зачем в москву? можно и в европу на заработки. если вы конечно не сомневаетесь в том что поехав в европу они не станут европейцами.

личное мое мнение: проблема с рождаемостью слабо связана с условием и уровнем жизни. средний русский человек врядли себе ставит задачу "завести как можно больше детей", потому что ему они в принципе не нужны. одного или двух которые смогут о нем позаботится, через которого можно воплотить свои мечты которые сам не смог реализовать, что бы просто скучно не было в конце концов.
а тогда конечно же находят миллион отговорок. не плохо было бы признать: когда все условия появятся, будут другие отговорки, в стиле "не нагулялись еще", "мне еще рано", "вот заработаю миллион, построю дом, куплю машину...", "я хочу что бы мой сын был спортсмен, поэтому подожду пока со спортом будет лучше", "я не создан для семьи", "не с кем заводить семью", "все бабы дуры/все мужики козлы, как с ними детей заводить?".

что бы завести ребенка,нужно в первую очередь желание, а потом знать зачем он вам нужен. у русских нету ни того, ни другого. и это подтверждается русскими иммигрантами в европе.

(харут - марут @ 24.05.2013 - время: 14:56)
нет, потому не было акта и цели запугивания.
и говоря про "идею" я имел в виду более широкий смысл.
Насильственное принуждение оппонентов признать ваши ценности под угрозой убиения - разве ни это "запугивание"?

Будьте добры, раскройте широкий смысл слова "идея". По мне так любая идея идея, только для кого-то она Идея-цель Идея-мечта, а для другого та же идея - никчемный бред.

(Mandylipp @ 24.05.2013 - время: 13:14)
(харут - марут @ 24.05.2013 - время: 14:56)
нет, потому не было акта и цели запугивания.
и говоря про "идею" я имел в виду более широкий смысл. Насильственное принуждение оппонентов признать ваши ценности под угрозой убиения - разве ни это "запугивание"?

Будьте добры, раскройте широкий смысл слова "идея". По мне так любая идея идея, только для кого-то она Идея-цель Идея-мечта, а для другого та же идея - никчемный бред. пардон, я слишком быстро прочитал, сразу не понял что они пострадали.

идея такая которая ориентирована на массы.
вы серьезно не понимаете разницу между тероризмом и другими преступлениями?

(харут - марут @ 24.05.2013 - время: 15:33)
идея такая которая ориентирована на массы.
Я извиняюсь за назойливость, но опять вопрос - что есть массы? Количество рыболовов-любителей, ратующих за отмену платной рыбной ловли, составляет что-то от 10-15 до 20-25 миллионов. Это массы?

(харут - марут @ 24.05.2013 - время: 15:33)
вы серьезно не понимаете разницу между тероризмом и другими преступлениями?
А вот этим вопросом я хотела подытожить нашу беседу. Ибо мне кажется, что, напротив, Вы смутно представляете эту разницу.

(Mandylipp @ 24.05.2013 - время: 13:40)
(харут - марут @ 24.05.2013 - время: 15:33)
идея такая которая ориентирована на массы. Я извиняюсь за назойливость, но опять вопрос - что есть массы? Количество рыболовов-любителей, ратующих за отмену платной рыбной ловли, составляет что-то от 10-15 до 20-25 миллионов. Это массы? 15 миллионов человек? ну тогда да.

А вот этим вопросом я хотела подытожить нашу беседу. Ибо мне кажется, что, напротив, Вы смутно представляете эту разницу.
ну ладно, тогда как по вашему, что такое тероризм?
кстати, вот из википедии:
"Терроризм — политика, основанная на систематическом применении террора. Синонимами слова «террор» (лат. terror — страх, ужас) являются слова «насилие», «запугивание», «устрашение»"
"Терро́р (лат. terror — страх, ужас) — устрашение своих политических противников или населения, выражающееся в физическом насилии, вплоть до уничтожения"

помоему то что сделал брейвик под это понятие подходит

Victor665

Любые нарушения закона в компетенции полиции, вы чего ваще пишите))
ошибаетесь, это в Ваших возможно мечтах о полицейском государстве полиция всевластна, в любом более-менее правовом государстве функции правоохранительных органов четко распределены и значительной долей власти обладает суд.

При чем тут какие-то "визы" и какие-то "пограничники" если речь идет просто о возможном незаконном поведении любых понаехавших, о том чтобы от них не было проблем ))
при том, что пресечь незаконный въезд на территорию России в компетенции именно пограничников

Для этого вовсе не нужно их "держать и не пущать!" как вечно предлагают подобные вам защитники государственности )) Даже если их пустили "по ошибке" хихи то работающая полиция легко и просто пресечет какие-нить тама массовые религиозные фанатизмы с их стороны. Ну если конечно полиция именно работать будет.
бороться только с последствиями проблем это идиотизм, основной эффект дает профилактика

неа не очень, однако они в целом вынуждены соблюдать права человека в отличие от нашей элиты, ибо элитное потребление (особенно не у предпринимательской элиты а у властной элиты) в развитых странах зависит от развития общества, экономики, налогов и т.п, а в РФ элитное потребление у власти зависит от вывоза сырья и коррупции.
но тем не менее миграционные проблемы они не решают, проблемы только нарастают, значит Ваши предложения изначально нежизнеспособны