Чем закончится русско-украинская война?

(lozdok @ 25-07-2022 - 22:36)
(Меня зовут Арлекино @ 25-07-2022 - 21:13)
... не в коня корм, все равно на Запад смотрят ну, это, как раз таки, объяснимо.
а вот на кой хрен Украине Запад, сложный вопрос.
на такой-же на какой и России..че все на Запад уезжают?

Разговоры о приборостроении понижают мое настроение
Вон даже программисты съебали — кто-то в Грузию, кто-то на Бали
Здесь остались актеры, юристы, менты, блогеры и гитаристы
Управленцы, бюрократы и дебилы, блять, на самокатах
(с)

(dd1967 @ 25-07-2022 - 22:42)
У меня у подъезда, в час пик, в хорошего человека засадили 67 патрон с двух калашей.
хорошего человека...а чем занимался этот ваш хороший человек? все эти ваши жертвы, кторые вы описали укладываются в статистику бытовухи и никак не тянут на кол-во жертв военных действий, извините

(lozdok @ 25-07-2022 - 23:50)
(ОLЕG @ 25-07-2022 - 22:39)
(lozdok @ 25-07-2022 - 22:36)
ну, это, как раз таки, объяснимо.
а вот на кой хрен Украине Запад, сложный вопрос. как это на "какой"?
а кружевные труселя, а пенсии и пособия по безработице в тыщу евро? они вполне могли бы обойтись без Запада. устраивай государственность на Западный манер, ресурсов хватает, народ башковитый. тем более они взяли курс на демократию. живи, работай, торгуй, чё ещё нужно ...
халявы...очень они ее любят, халяву эту.
все тридцать лет своей незалежности трясли Россию, как грушу.
а когда поняли, что "груш" больше нет и не предвидится, стали трясти Запад и США.

(sxn363290476 @ 25-07-2022 - 22:14)
(ОLЕG @ 25-07-2022 - 18:50)
пока реальность такова, что Россия проводит спецоперацию только на Украине. искусство как хорошего политика, так и хорошего военного эксперта - предвидеть. В данном случае все настолько очевидно и прозрачно - что в случае победы на Украине Путин обязательно полезет дальше на Запад - что предвидеть это не надо быть даже хорошим политиком или экспертом, уже средний уровень сойдет.
Эта очевидность на уровне бреда.
Зачем Путину Запад? Ему и Украина то не особо нужна была. Он достаточно либеральный для этого, чтобы вообще лезть куда-то с дубиной.
Меркель и Трамп уже высказались о том, что останься они у власти в своих странах никакого конфликта на Украине не было бы.
Поэтому проблема не в Путине.
Только чтобы понять это нужно действительно что-то понимать.

Повторилось

(ОLЕG @ 25-07-2022 - 22:32)
немного перенацелить ядерные боеголовки - минутное дело.
Ну а так то зачем ?
Мне там рыбалка нравится, бабы одна на сто...леса, воздуся, снега, олени.
Три бригады ссо...
Только...тов. Сталину спасибо, канешна, чухонцы и цухонки в порядке, но москвичей с украинским акцентом, придется всех поставить к стенке, а финов упоротых в угол, чтобы отстоялись или отсиделись - в ногах то правды нет.

(ANANASECUS @ 26-07-2022 - 00:57)
Эта очевидность на уровне бреда.


Так украинцам в бреду, лучше всего живется, это их атмосфера.
Зачем Путину Запад?
Только чтобы понять это нужно действительно что-то понимать.Только ты нихрена не понимаешь.
Вопрос никогда не стоит - Зачем ?
Суть в том, чтобы если что - то легко и непринужденно.
А эта непринужденность и легкость придет к новому году.

(Pamela x @ 25-07-2022 - 23:54)
(sxn363290476 @ 25-07-2022 - 22:51)
война уже проиграна Россией, потому что НАТО уже расширилось еще больше за счет вступления Швеции и Финляндии. Ещё раз: дело идёт к переизбранию Трампа Никаких предпосылок. Трамп за четыре года президентства сильно надоел избирателям и рассорился с основными группами влияния. Выдвижение Трампа в Америке сейчас - это как если бы у нас Ельцин был бы жив и сейчас шел на выборы.


(ОLЕG @ 25-07-2022 - 23:32)
только они немножко не учли одного.
ельцинская Россия, это совсем другое, чем путинская...теперь обосрались и резко решили вступить в НАТО.
хозяин - барин, как говорится))) немного перенацелить ядерные боеголовки - минутное дело. Вы бы уж как-то определились, что создает для РФ гарантии безопасности. Если реальная надежда только на ядерные боеголовки, и вступление Швеции и Финляндии в НАТО поэтому похрен, то возникает резонный вопрос - а на хрена тогда был нужен дебильный ультиматум от декабря прошлого года? И спецоперация, как реакция на отказ в ультиматуме? Если же все-таки нерасширение НАТО создает РФ гарантии безопасности (из логики чего, собственно, ультиматум и исходил), а расширение наоборот, их снижает, то фиксируем неудачный итог спецоперации: дальнейшее расширение НАТО, то есть в этой логике - сильное снижение гарантий безопасности РФ.

Собственно, это снижение уже видно на практике - впервые за много десятков лет иностранная армия ведет артиллерийские обстрелы российской территории, с человеческими жертвами (уже минимум 8 погибших).

(ANANASECUS @ 26-07-2022 - 01:57)
(sxn363290476 @ 25-07-2022 - 22:14)
(ОLЕG @ 25-07-2022 - 18:50)
пока реальность такова, что Россия проводит спецоперацию только на Украине. искусство как хорошего политика, так и хорошего военного эксперта - предвидеть. В данном случае все настолько очевидно и прозрачно - что в случае победы на Украине Путин обязательно полезет дальше на Запад - что предвидеть это не надо быть даже хорошим политиком или экспертом, уже средний уровень сойдет. Эта очевидность на уровне бреда.
Зачем Путину Запад?
там же нацисты у власти, они планируют на нас напасть и запретить русский язык, читайте пропутинского участника форума под ником ОLЕG, он же Вам исчерпывающе все объяснил

финны немножко забыли об своем поражении в двух войнах.
им захотелось реванша, как прибалтийским и украинским "братьям" ...

поэтому у них официально зарегистрированы в 90-х несколько ультранационалистических партий
«Патриотический народный союз», «Союз за Великую Финляндию» и т.д.
в 1999 году националисты опубликовали в газетах так называемый «Карельский план», который предусматривает отторжение от России практически всего нашего Северо-Запада и депортацию оттуда русскоязычного населения.
и про планы США напасть, всех нас убить, и РФ расчленить он тоже писал, цитату уже искать не буду.

Путин не может такое оставить без ответа, иначе он не великий геополитический лидер русской цивилизации, это же очевидно.

(sxn363290476 @ 26-07-2022 - 07:05)
Путин не может такое оставить без ответа, иначе он не великий геополитический лидер русской цивилизации, это же очевидно.
Вся гадость в том, что Олег прав, этих цитат за последних 200 лет. миллион до неба. Вчера поляки заявили, что православие нужно ликвидировать, как варварское и азиатское, и спасти Россию может только католицизм (что не в первый раз). Но это не значит, что Россия будет объявлять Польше войну.
Трамп за четыре года президентства сильно надоел избирателям и рассорился с основными группами влияния.
Так плохо в США давно не было. Поэтому, кто угодно, только не демократы, а кроме республиканцев больше некого избирать, а это - Трамп.

(sxn363290476 @ 26-07-2022 - 06:59)
(Pamela x @ 25-07-2022 - 23:54)
(sxn363290476 @ 25-07-2022 - 22:51)
война уже проиграна Россией, потому что НАТО уже расширилось еще больше за счет вступления Швеции и Финляндии. Ещё раз: дело идёт к переизбранию Трампа Никаких предпосылок. Трамп за четыре года президентства сильно надоел избирателям и рассорился с основными группами влияния. Выдвижение Трампа в Америке сейчас - это как если бы у нас Ельцин был бы жив и сейчас шел на выборы.

(ОLЕG @ 25-07-2022 - 23:32)
только они немножко не учли одного.
ельцинская Россия, это совсем другое, чем путинская...теперь обосрались и резко решили вступить в НАТО.
хозяин - барин, как говорится))) немного перенацелить ядерные боеголовки - минутное дело. Вы бы уж как-то определились, что создает для РФ гарантии безопасности. Если реальная надежда только на ядерные боеголовки, и вступление Швеции и Финляндии в НАТО поэтому похрен, то возникает резонный вопрос - а на хрена тогда был нужен дебильный ультиматум от декабря прошлого года? И спецоперация, как реакция на отказ в ультиматуме? Если же все-таки нерасширение НАТО создает РФ гарантии безопасности (из логики чего, собственно, ультиматум и исходил), а расширение наоборот, их снижает, то фиксируем неудачный итог спецоперации: дальнейшее расширение НАТО, то есть в этой логике - сильное снижение гарантий безопасности РФ.

мой дорогой украинский друг....насрать США на всякие "ультиматумы".
вспомните индейцев, которым они устроили геноцид.
русские и украинцы для них те-же самые индейцы.
Путин, как умный и дальновидный человек, прекрасно понимал, что ни каких гарантий не предвидится.
с их точки зрения, все должно идти по плану расчленения и уничтожения России.
и вступление этих стран - часть этого плана
Швеция и Финляндия без спец операции все равно вступили бы в НАТО.
я понимаю финнов, они граничат с Россией, но чем Россия угрожала Швеции?
а "ультиматум" как вы называете предложения Путина, всего лишь слабая надежда на мирное решение данного вопроса...

(sxn363290476 @ 26-07-2022 - 07:05)
(ANANASECUS @ 26-07-2022 - 01:57)
(sxn363290476 @ 25-07-2022 - 22:14)
искусство как хорошего политика, так и хорошего военного эксперта - предвидеть. В данном случае все настолько очевидно и прозрачно - что в случае победы на Украине Путин обязательно полезет дальше на Запад - что предвидеть это не надо быть даже хорошим политиком или экспертом, уже средний уровень сойдет. Эта очевидность на уровне бреда.Зачем Путину Запад? там же нацисты у власти, они планируют на нас напасть и запретить русский язык, читайте пропутинского участника форума под ником ОLЕG, он же Вам исчерпывающе все объяснил
финны немножко забыли об своем поражении в двух войнах.им захотелось реванша, как прибалтийским и украинским "братьям" ...поэтому у них официально зарегистрированы в 90-х несколько ультранационалистических партий«Патриотический народный союз», «Союз за Великую Финляндию» и т.д.в 1999 году националисты опубликовали в газетах так называемый «Карельский план», который предусматривает отторжение от России практически всего нашего Северо-Запада и депортацию оттуда русскоязычного населения.
зря иронизируете, молодой человек...я не "пропутинский" и не "любитель кружевных трусялей"
я просто пишу то, что происходило на самом деле...например:
В 2001 году президента Владимира Путина, посетившего Финляндию, встретила толпа демонстрантов, требовавших «возвращения земель, захваченных большевиками». Речь идёт о западной Карелии, северо-западе Ленинградской области, ряде островов в Финском заливе и районе Печенги с богатыми запасами никелевой руды.
вот и все...а как вы к этому относитесь, мне все равно.

(ОLЕG @ 26-07-2022 - 09:21)
с их точки зрения, все должно идти по плану расчленения и уничтожения России.
и вступление этих стран - часть этого плана
Россию никто не трогает, пока она не лезет сама куда-то..РИ и СССР никто не разваливал. И почему интересно капиталисты кормили нас пшеницей в 70-е и 80-е? или почему америкосы не захватили нас в 90-е, когда мы были слабыми? почему потребовалось расчленить именно сейчас? что не мог получить от нас Запад по щелчку пальцев?

(Меня зовут Арлекино @ 26-07-2022 - 09:49)
(ОLЕG @ 26-07-2022 - 09:21)
с их точки зрения, все должно идти по плану расчленения и уничтожения России.
и вступление этих стран - часть этого плана Россию никто не трогает, пока она не лезет сама куда-то..РИ и СССР никто не разваливал. И почему интересно капиталисты кормили нас пшеницей в 70-е и 80-е? или почему америкосы не захватили нас в 90-е, когда мы были слабыми? почему потребовалось расчленить именно сейчас? что не мог получить от нас Запад по щелчку пальцев?
угу...зачем было захватывать военным путем, когда и так везде хозяйничали американцы?
сколько они выкачали из России за "ножки Буша" не поддается исчислению.
после развала СССР НАТО совершило свой самый большой бросок на Восток.
Польша, Венгрия, Чехия, Болгария, Латвия, Литва, Румыния, Словакия, Словения, Эстония.
чем слабая Россия могла угрожать этим странам?
разделить и уничтожить Россию они хотели всегда
вспомните историю.
а пшеничку мы покупали, мил человек...задарма тебя кормить никто не будет.

(ОLЕG @ 26-07-2022 - 11:01)
угу...зачем было захватывать военным путем, когда и так везде хозяйничали американцы?
сколько они выкачали из России за "ножки Буша" не поддается исчислению. а, развалили промышленность СССР, а потом Ножки Буша заставили покупать? мясо в советских магазинах америкосы запрещали продавать?
да, и где хозяйничали американцы в 90ых?


после развала СССР НАТО совершило свой самый большой бросок на Восток.
Польша, Венгрия, Чехия, Болгария, Латвия, Литва, Румыния, Словакия, Словения, Эстония.
чем слабая Россия могла угрожать этим странам?

сами попросились. они-же не предъявляют сейчас претензии что их оккупировали


разделить и уничтожить Россию они хотели всегда
вспомните историю.

это вывспомните, когда кроме 41 года на Россию нападали?


а пшеничку мы покупали, мил человек...задарма тебя кормить никто не будет.[

а они дарить должны? неее, это прерогатива России всем долги списывать и строить бесплатно по всему миру в обмен на лояльность. в других странах деньги считают.
И второе. Так не покупали-бы! Самим-то вырастить ума не хватало. Или обратились-бы к братским странам, социалистическим, а не к ненавистному "коллективному Западу"

(Меня зовут Арлекино @ 26-07-2022 - 11:18)
(ОLЕG @ 26-07-2022 - 11:01)
угу...зачем было захватывать военным путем, когда и так везде хозяйничали американцы?
сколько они выкачали из России за "ножки Буша" не поддается исчислению. а, развалили промышленность СССР, а потом Ножки Буша заставили покупать? мясо в советских магазинах америкосы запрещали продавать?
да, и где хозяйничали американцы в 90ых?

после развала СССР НАТО совершило свой самый большой бросок на Восток.
Польша, Венгрия, Чехия, Болгария, Латвия, Литва, Румыния, Словакия, Словения, Эстония.
чем слабая Россия могла угрожать этим странам?
сами попросились. они-же не предъявляют сейчас претензии что их оккупировали

разделить и уничтожить Россию они хотели всегда
вспомните историю.
это вывспомните, когда кроме 41 года на Россию нападали?

а пшеничку мы покупали, мил человек...задарма тебя кормить никто не будет.[
а они дарить должны? неее, это прерогатива России всем долги списывать и строить бесплатно по всему миру в обмен на лояльность. в других странах деньги считают.
И второе. Так не покупали-бы! Самим-то вырастить ума не хватало. Или обратились-бы к братским странам, социалистическим, а не к ненавистному "коллективному Западу" я вам приведу один маленький пример -
В России Адамову (министру Российской Федерации по атомной энергии) предъявили обвинения в мошенничестве в особо крупных размерах (часть 4 статьи 159 Уголовного кодекса России) и злоупотреблении должностными полномочиями (часть 2 статья 285 УК России). Ему инкриминировали неправомерное списание долгов компании Globe Nuclear Services and Supply Limited в размере около [100 млн долларов США, передачу этой же компании прав на реализацию в США природного урана в рамках контракта ВОУ-НОУ, а также соучастие в размывании доли государства в этой компании.
воровал он при Ельцине, обвинение предъявили при Путине.

вы плохо учились в школе...хотя, какие школы при демократах?
кроме немцев на Россию нападали печенеги, хазары, татаро-монголы, турки, шведы, поляки, литовцы, французы, американцы, англичане.
кого только не приходилось денационализировать...


а насчет пшеницы...СССР не только закупал, но и сам импортировал зерно.
до 80-х годов прошлого века импорт и экспорт пшеницы примерно равнялся по объему.
после 80-х импорт стал превышать экспорт.

(Pamela x @ 26-07-2022 - 07:23)
(sxn363290476 @ 26-07-2022 - 07:05)
Путин не может такое оставить без ответа, иначе он не великий геополитический лидер русской цивилизации, это же очевидно. Вся гадость в том, что Олег прав, этих цитат за последних 200 лет. миллион до неба. Вчера поляки заявили, что православие нужно ликвидировать, как варварское и азиатское, и спасти Россию может только католицизм (что не в первый раз). Но это не значит, что Россия будет объявлять Польше войну. Так она и Украине не объявлена, там же проводится спецоперация по борьбе с неонацизмом, Вы же сами писали, что он поднял голову и все такое. И в Польше тоже поднял голову - видите, как они плохо говорят про наше православие, явно требуется денацификация... Собственно, денацификация дело такое - как хотя бы одну страну денацифицируешь, там уже нельзя удержаться, чтобы не перекинуться на остальные. Вот Польша (а также Прибалтика и многие другие страны) и поставляет оружие Украине сейчас, желая ее победы, чтобы в случае ее поражения не стать следующими жертвами денацификации...


Так плохо в США давно не было.
С чего Вы взяли, посмотрите хотя бы на один из важнейших индикаторов - уровень безработицы. Сейчас он 4%, а при Трампе было 14... или индекс доу-джонса сейчас 31 900, а ровно два года назад (президентом был еще Трамп) - 26 500...

(sxn363290476 @ 26-07-2022 - 13:30)
Вот Польша (а также Прибалтика и многие другие страны) и поставляет оружие Украине сейчас, желая ее победы, чтобы в случае ее поражения не стать следующими жертвами денацификации...
детские сказки...любой здравомыслящий человек вам скажет, что в случае угрозы нападения надо вооружаться самому, а не поставлять вооружение хрен знает кому и куда.

(ОLЕG @ 26-07-2022 - 13:40)
(sxn363290476 @ 26-07-2022 - 13:30)
Вот Польша (а также Прибалтика и многие другие страны) и поставляет оружие Украине сейчас, желая ее победы, чтобы в случае ее поражения не стать следующими жертвами денацификации... детские сказки...любой здравомыслящий человек вам скажет, что в случае угрозы нападения надо вооружаться самому, а не поставлять вооружение хрен знает кому и куда.
Если этот хрен знает кто воюет с тем, кто угрожает на тебя напасть, ослабляет его и нивелирует угрозы с его стороны, то почему бы и не поставить (не забывая параллельно укреплять и собственную обороноспособность - союзники Украины ведь не полностью все имеющееся у них оружие отдают).

(sxn363290476 @ 26-07-2022 - 13:43)
(ОLЕG @ 26-07-2022 - 13:40)
(sxn363290476 @ 26-07-2022 - 13:30)
Вот Польша (а также Прибалтика и многие другие страны) и поставляет оружие Украине сейчас, желая ее победы, чтобы в случае ее поражения не стать следующими жертвами денацификации... детские сказки...любой здравомыслящий человек вам скажет, что в случае угрозы нападения надо вооружаться самому, а не поставлять вооружение хрен знает кому и куда. Если этот хрен знает кто воюет с тем, кто угрожает на тебя напасть, ослабляет его и нивелирует угрозы с его стороны, то почему бы и не поставить (не забывая параллельно укреплять и собственную обороноспособность - союзники Украины ведь не полностью все имеющееся у них оружие отдают).
ну да...идете вы по улице и видите как дерутся два знакомых мужика.
подходите к одному и даете ему топор, с просьбой тюкнуть второго мужика по башке.
потомушто он когда то послал вас нафиг...чо, нормально.
у вас руки чистые и отомстите.