Чего вам не хватало в СССР?

В СССР мне не хватало в магазинах обычных товаров - все в дифиците, в очередях и по блату. Машину купить - 15 лет в очереди. Шифоньер - 5 лет в очереди, телевизор 2 года в очереди, диван - 1 год в очереди, холодильник - 3 года, за мясом или маслом - 2 часа в очереди. Джинсы на толкучке. Купить билет на самолет - как войсковая операция, на поезд - как бой. И еще мне не хватало времени конспектировать решения съездов КПСС и Политбюро ЦК КПСС. Квартиры давали бесплатно - кому как повезет. Мне повезло - мне за год дали двушку а панельной хрущебе в Подмосковье. А многим жизни не хватало дождаться очереди.

(Sorques @ 30-06-2020 - 22:16)

Хотя, с каждым годом, людей, сторонников социализма, становится всё больше и больше.Это мироощущения.. Хотя социальной поддержки, а не советского социализма.. Это не одно и тоже.
Что за мироощущения, Влад? В том, что с каждым годом жизнь основной массы людей не становится лучше?

(АндрЮч @ 30-06-2020 - 21:22)
Чего не хватало в СССР? В стране всеобщего равенства и справедливости?
Не хватало равенства и справедливости.
А сейчас хватает и равенства и справедливости? Речь не о рядовых советских гражданах, а о детях высокопоставленных родителей в Союзе, которые были обеспечены всем, но в 80-х они становятся агрессивными людьми с регидными чёрно-белыми установками, с "советским мышлением" вывернутым наизнанку. Чего им не хватало? Ведь жировали за счёт родителей - СОВЕТСКИХ функционеров. Чего им не хватало?

(Pamela x @ 30-06-2020 - 22:16)
.
Я Вас спросила конкретно - Вы себя считаете либером или демократом? Где ответ? "Это всё равно, что спросить: " Вы за коммунистов или большевиков". Вот Ваш ответ. И кто юлит? Не будем оффтопить и вдаваться в подробности ВКП(б) разборок. Я написала позже, что Ваше политическое кредо для данной темы не имеет значения, но Вы сознательно уводите дискуссию в оффтоп в разбор теорий ИЗМов. Зачем?

Извините, но я не виноват что вы не знаете или не понимаете, что такое либерализм и демократия, а оперируете ЛИЧНЫМИ о них представлениями..я консервативный либерал и демократ..
Юлите вы, ибо не отвечаеете ни на один вопрос..
Где ответы? А столбик их перечислить или не заметили?


Каковы Ваши цели? Что побуждает Вас так поступать? Я с Вами общаюсь, как с пользователем, Вы не раз об этом писали, что принимаете участие в обсуждении, как рядовой пользователь. К чему. тогда, Ваш назидательный тон?
На счет тона не знаю, он у меня одинаковый много лет, да это и не имеет отношения к теме, а вы для меня действительно становитесь неинтересны как пользователь, ибо не тянете ни одну дискуссию, так как не отвечаете на естественные вопросы собеседников..

Милости просим - давайте поговорим о Новодворской - Чего ей не хватало в Союзе (при её родословной и созданных возможностях), что она стала такой желчной правозащитницей? Чьих прав?. Училась даром, (в Америке пришлось бы брать кредит на образование) за счёт Союза в одном из самых престижных ВУЗов. Зачем ей было разбрасывать листовки с собственными СТИХАМИ антисоветского содержания? Зачем влезла ещё в один ВУЗ по подложным документам? На халяву, как всегда, за счёт работяг советских, заняла чьё-то место, кто-то из них остался без образования. Это порядочно, духовно, прилично, законно (а как же с верховенством закона)? Впрочем, не сомневаюсь, что в ответ зададите своих пять вопросов, но по-существу ответа не будет.
Вы захотели поговорить о Новодворской, а я обязан обсуждать это? Вы ничего не попутали?

Вы лучше ответьте на ключевые вопросы в теме, которые я вам задал, когда вы дали ЛИЧНЫЕ определения либерализма и на основании этих ЛИЧНЫХ определений, начали развешивать ярлыки...

Итак.. Откуда взялись ваши определения либерализма?


Каковы Ваши цели? Что побуждает
На будущее.. Таким образом вопросы пользователям не задавайте, здесь мы не обсуждаем мотивы нахождения на форуме или причины написания текстов, а обсуждаем исключительно написанное в текстах.
Запомните это.

(Pamela x @ 30-06-2020 - 22:31)
(АндрЮч @ 30-06-2020 - 21:22)
Чего не хватало в СССР? В стране всеобщего равенства и справедливости?
Не хватало равенства и справедливости. А сейчас хватает и равенства и справедливости? Речь не о рядовых советских гражданах, а о детях высокопоставленных родителей в Союзе, которые были обеспечены всем, но в 80-х они становятся агрессивными людьми с регидными чёрно-белыми установками, с "советским мышлением" вывернутым наизнанку. Чего им не хватало? Ведь жировали за счёт родителей - СОВЕТСКИХ функционеров. Чего им не хватало?
Им не хватало коммунистического воспитания и чувства ответственности. КПСС была надгосударственной управляющей и направляющей структурой, неподотчетной государственной власти. Руководители государства - партийные секретари не избирались народом, но руководили всем. Они привыкли быть над людьми - полубогами.

(Pamela x @ 30-06-2020 - 22:31)
. Чего им не хватало? Ведь жировали за счёт родителей - СОВЕТСКИХ функционеров. Чего им не хватало?
Вопрос.. Вы правда считаете, что "жировали" и всего хватает, это когда у человека колбасы вдоволь или шмоток полный шкаф? Неужели так примитивно оценивается качество жизни?

(ferrara @ 30-06-2020 - 22:26)
Что за мироощущения, Влад? В том, что с каждым годом жизнь основной массы людей не становится лучше?
Люда.. Ты мне можешь объяснить, как так получается, что если граждане якобы недовольны, то почему они голосуют за буржуазные партии или тех, кто проводит капитализм?
Вот я против социализма-коммунизма и не голосую за левых, то есть я логичен.. А здесь тогда некая странность или левые слишком завышают свою поддержку..

(Pamela x @ 30-06-2020 - 22:31)
(АндрЮч @ 30-06-2020 - 21:22)
Чего не хватало в СССР? В стране всеобщего равенства и справедливости?
Не хватало равенства и справедливости. А сейчас хватает и равенства и справедливости? Речь не о рядовых советских гражданах, а о детях высокопоставленных родителей в Союзе, которые были обеспечены всем, но в 80-х они становятся агрессивными людьми с регидными чёрно-белыми установками, с "советским мышлением" вывернутым наизнанку. Чего им не хватало? Ведь жировали за счёт родителей - СОВЕТСКИХ функционеров. Чего им не хватало?
Им то же не хватало справедливости.

(АндрЮч @ 30-06-2020 - 22:50)
Им то же не хватало справедливости.
Даже не в ней дело.. Элементарных свобод, которые имели даже в Африке..
туда нельзя, сюда нельзя© не всем нравится так жить, даже за тройную порцию колбасы..

(АндрЮч @ 30-06-2020 - 22:50)
(Pamela x @ 30-06-2020 - 22:31)
(АндрЮч @ 30-06-2020 - 21:22)
Чего не хватало в СССР? В стране всеобщего равенства и справедливости?
Не хватало равенства и справедливости. А сейчас хватает и равенства и справедливости? Речь не о рядовых советских гражданах, а о детях высокопоставленных родителей в Союзе, которые были обеспечены всем, но в 80-х они становятся агрессивными людьми с регидными чёрно-белыми установками, с "советским мышлением" вывернутым наизнанку. Чего им не хватало? Ведь жировали за счёт родителей - СОВЕТСКИХ функционеров. Чего им не хватало? Им то же не хватало справедливости.
Я, тоже, думаю, что им не хватало справедливости. Ночами не спали. всё совестью мучились. что занимали места детей трактористов и доярок в ВУЗах, которые, хоть и были отличниками, да, нЕчО в суконный ряд-то. И по утру принимали решение за бугром издать книжку про несправедливость в Союзе.

(ferrara @ 30-06-2020 - 22:26)
(Sorques @ 30-06-2020 - 22:16)

Хотя, с каждым годом, людей, сторонников социализма, становится всё больше и больше.Это мироощущения.. Хотя социальной поддержки, а не советского социализма.. Это не одно и тоже. Что за мироощущения, Влад? В том, что с каждым годом жизнь основной массы людей не становится лучше?
Требования граждан в любой стране растут.
И растут быстрее их возможностей.
Отсюда и недовольство.

(Pamela x @ 30-06-2020 - 23:07)
(АндрЮч @ 30-06-2020 - 22:50)
(Pamela x @ 30-06-2020 - 22:31)
А сейчас хватает и равенства и справедливости? Речь не о рядовых советских гражданах, а о детях высокопоставленных родителей в Союзе, которые были обеспечены всем, но в 80-х они становятся агрессивными людьми с регидными чёрно-белыми установками, с "советским мышлением" вывернутым наизнанку. Чего им не хватало? Ведь жировали за счёт родителей - СОВЕТСКИХ функционеров. Чего им не хватало? Им то же не хватало справедливости.Я, тоже, думаю, что им не хватало справедливости. Ночами не спали. всё совестью мучились. что занимали места детей трактористов и доярок в ВУЗах, которые, хоть и были отличниками, да, нЕчО в суконный ряд-то. И по утру принимали решение за бугром издать книжку про несправедливость в Союзе.
Да. Только они этого не понимали...

(Sorques @ 30-06-2020 - 22:36)
Юлите вы, ибо не отвечаеете ни на один вопрос..
Где ответы? А столбик их перечислить или не заметили?

Вы захотели поговорить о Новодворской, а я обязан обсуждать это? Вы ничего не попутали?

Вы лучше ответьте на ключевые вопросы в теме, которые я вам задал, когда вы дали ЛИЧНЫЕ определения либерализма и на основании этих ЛИЧНЫХ определений, начали развешивать ярлыки...

Итак.. Откуда взялись ваши определения либерализма?
На будущее.. Таким образом вопросы пользователям не задавайте, здесь мы не обсуждаем мотивы нахождения на форуме или причины написания текстов, а обсуждаем исключительно написанное в текстах.
Запомните это. Мне всё равно насколько я Вам неинтересна. Я не обязана отвечать на Ваши вопросы, как Вы на мои.
Новодворская была ярой антисоветчицей (тема- антисоветизм, а не Ваши симпатии/антипатии к пользователям).
Не тяну дискуссию - не дискутируйте со мной. Всё просто.
10 000 раз написала, что тема - о "золотой молодёжи" 80-х.
Ваши цели нахождения на сайте/форуме/этом форуме/этой теме не уточнялись. (это по тексту). Удивили Ваши настойчивые попытки увести тему о "золотой молодёжи" 80-х в оффтоп. Напрашиваются некие выводы.
Вопросов к Вам нет, так что, ... сами понимаете.

(Sorques @ 30-06-2020 - 22:46)
(ferrara @ 30-06-2020 - 22:26)
Что за мироощущения, Влад? В том, что с каждым годом жизнь основной массы людей не становится лучше? Люда.. Ты мне можешь объяснить, как так получается, что если граждане якобы недовольны, то почему они голосуют за буржуазные партии или тех, кто проводит капитализм?
Вот я против социализма-коммунизма и не голосую за левых, то есть я логичен.. А здесь тогда некая странность или левые слишком завышают свою поддержку..
Я не знаю, Влад. Есть вещи, которые не поддаются объяснению. Ведь, победил как-то Ельцин в 1996 году по итогам голосования.

В моем окружении, из тех, кто голосовал или собирается завтра идти голосовать, два против одного будут голосовать против, что в общем-то соответствует статистике опроса, устроенного кем-то здесь на форуме. Но, вот увидишь, поправки к конституции пройдут, и за них проголосует 80% избирателей.

(Pamela x @ 30-06-2020 - 23:38)
Мне всё равно насколько я Вам неинтересна. Я не обязана отвечать на Ваши вопросы, как Вы на мои.


Конечно не обязаны, но вы меня в этом обвинили, хотя я отвечаю всегда и почти на все.. Кроме того, вы даете на свое усмотрение, какие то странные определения, затем на их основе в чем то обвиняете пользователей, а когда вас спрашивают откуда вы их взяли, начинаете обсуждают что то другое.. Странная манера, но не редкая)
Удивили Ваши настойчивые попытки увести тему о "золотой молодёжи" 80-х в оффтоп. Напращиваются некие выводы.
Вам ответили по существу, вас это не устроило, ибо комментировать не стали.. Значит пользователи далее развивают тему..
Не нравится такая форма общения, тогда не создавайте тем, которые понятны только вам как автору.

Но я понял, дискуссии вы вести не хотите, значит общайтесь сами с собой. Ваше право.

(Sorques @ 30-06-2020 - 23:06)
(АндрЮч @ 30-06-2020 - 22:50)
Им то же не хватало справедливости. Даже не в ней дело.. Элементарных свобод, которые имели даже в Африке..
туда нельзя, сюда нельзя© не всем нравится так жить, даже за тройную порцию колбасы..
Мы уже с Вами обсуждали, что уровень прав и свобод, реализуемых на практике в СССР намного выше, чем сейчас и уж тем более выше, чем в 1990е.
особенно таких прав как право на жизнь, право на охрану здоровья, неприкосновенность, право на образование, на жилье, на труд, на соцобеспечение, свободу слова и т.д.

Sorques

Там где власть сакральна именно так, а вообще власть в демократии, это временные наземные гражданами управленцы.. Управляющая Компания вашего дома, которую вы можете менять когда захотите..
с чего Вы взяли? во многих странах, называемых "демократическими" власть принадлежит одному и тому же истеблишменту, большая часть которого повязана родственными, деловыми связями, учились в тех же университетах, входят в одни и те же клубы, общества, ложи.

(srg2003 @ 01-07-2020 - 00:29)
Мы уже с Вами обсуждали, что уровень прав и свобод, реализуемых на практике в СССР намного выше, чем сейчас и уж тем более выше, чем в 1990е.
особенно таких прав как право на жизнь, право на охрану здоровья, неприкосновенность, право на образование, на жилье, на труд, на соцобеспечение, свободу слова и т.д.
Право на образование или работу, это не свободы.. Про свободу слова, смешно.. Такого даже советофилы не пишут..
Каких сейчас свобод меньше? Перечислите.. Вы не можете уехать куда угодно, не имеете доступа к любой информации или вам запрещают какие то идеи озвучивать, вне единственно верной?
Мы говорим о свободах прописанных в Всеобщей декларации прав человека..

(srg2003 @ 01-07-2020 - 00:34)
с чего Вы взяли? во многих странах, называемых "демократическими" власть принадлежит одному и тому же истеблишменту, большая часть которого повязана родственными, деловыми связями, учились в тех же университетах, входят в одни и те же клубы, общества, ложи.
Да, все масоны, а английский монарх, имеет неограниченную власть..
Обсуждали, сначала даже серьезно..

(Pamela x @ 30-06-2020 - 23:38)
Удивили Ваши настойчивые попытки увести тему о "золотой молодёжи" 80-х
Зря удивляетесь. Просто так во внешторги не попадали. И с "улицы" в такую организацию не зайти.

Как то слушал одного товарища, как он простой выпускник кулинарного техникума после окончания попал по распределению в Кремль.