Чего вам не хватало в СССР?
Книгочей
Удален 4/11/2021, 7:57:40 PM
(arisona @ 11-04-2021 - 13:02)
И это всё в 70-х???В 80-х. Но до "подствольника" были ружейные гранаты и РПГ. И оч.хор. оптика была. Например, Лыткаринского з-да. Лазерные прицелы были новинкой по тем временам, но простая дым.завеса и просто пыль и туман снижали их эффективность. "Тепловизоры" (ИК-техника) была ещё в ВМВ. И она тоже имела свои недостатки.
От зелёных беретов тогда наверное ничем было не отбиться. И на "зелёных беретов" и спец.наз других стран НАТО имелись силы, средства и мероприятия противодействия. Да, и спец.наз - это элита, но малочисленная и не идеальная. И у спец.наза США были провалы, причём такие позорные, как операция «Орлиный коготь», которая закончилась полным провалом.
В Карелии роту на точке финны вырезали без единого выстрела, только повар остался живой, благодаря тому что спать остался на кухне.Финны себя хорошо показали в Зимней войне. Но, как говорится, "дома и стены помогают". Кроме того, руководство РККА тогда допустило много ошибок. Но и финны не боги и на них есть управа. Особенно, если это карелы или совеские финны. К сему: И финнов били ещё в 20-х гг. и в более невыгодных условиях, чем были в 1939-1940 гг. - "Отряд, состоящий из 170 бойцов, курсантов-финнов, совершил 1100 километровый лыжный рейд по пяти населённым пунктам, уничтожая неприятельские штабы и склады. Тактика отряда основывалась на стремительных нападениях лыжников на пункты дислокации финских фойск. В конце операции Тойво Антикайнену удалось скрытно выдвинуть свои роты к Кимас-озеру, где располагался главный штаб противника. Бой длился менее получаса. Основная часть задания отрядом была выполнена, — южная группа белофиннов была разгромлена. Далее, соединившись с войсками южной и центральной колонн, отряд продолжал активную борьбу с белофиннами до полного их изгнания из Советской Карелии."(с) - https://vm1.culture.ru/rosizo/catalog/0002600220/
Кстати, оружие само не стреляет. В фотографии есть поговорка: снимает не камера, а фотограф.В этом смысле, лучше всего сказал английский адмирал Нельсон: "Воюют не корабли, а люди."(с)
И это всё в 70-х???В 80-х. Но до "подствольника" были ружейные гранаты и РПГ. И оч.хор. оптика была. Например, Лыткаринского з-да. Лазерные прицелы были новинкой по тем временам, но простая дым.завеса и просто пыль и туман снижали их эффективность. "Тепловизоры" (ИК-техника) была ещё в ВМВ. И она тоже имела свои недостатки.
От зелёных беретов тогда наверное ничем было не отбиться. И на "зелёных беретов" и спец.наз других стран НАТО имелись силы, средства и мероприятия противодействия. Да, и спец.наз - это элита, но малочисленная и не идеальная. И у спец.наза США были провалы, причём такие позорные, как операция «Орлиный коготь», которая закончилась полным провалом.
В Карелии роту на точке финны вырезали без единого выстрела, только повар остался живой, благодаря тому что спать остался на кухне.Финны себя хорошо показали в Зимней войне. Но, как говорится, "дома и стены помогают". Кроме того, руководство РККА тогда допустило много ошибок. Но и финны не боги и на них есть управа. Особенно, если это карелы или совеские финны. К сему: И финнов били ещё в 20-х гг. и в более невыгодных условиях, чем были в 1939-1940 гг. - "Отряд, состоящий из 170 бойцов, курсантов-финнов, совершил 1100 километровый лыжный рейд по пяти населённым пунктам, уничтожая неприятельские штабы и склады. Тактика отряда основывалась на стремительных нападениях лыжников на пункты дислокации финских фойск. В конце операции Тойво Антикайнену удалось скрытно выдвинуть свои роты к Кимас-озеру, где располагался главный штаб противника. Бой длился менее получаса. Основная часть задания отрядом была выполнена, — южная группа белофиннов была разгромлена. Далее, соединившись с войсками южной и центральной колонн, отряд продолжал активную борьбу с белофиннами до полного их изгнания из Советской Карелии."(с) - https://vm1.culture.ru/rosizo/catalog/0002600220/
Кстати, оружие само не стреляет. В фотографии есть поговорка: снимает не камера, а фотограф.В этом смысле, лучше всего сказал английский адмирал Нельсон: "Воюют не корабли, а люди."(с)
Книгочей
Удален 4/11/2021, 8:07:20 PM
(RexSep @ 11-04-2021 - 17:28)
А как насчёт "тревожного чемоданчика", например, такого?!
Речь о том, что было в СССР, а не есть сейчас в РФ. И чего в СССР не хватало. Если есть среди участников бывший советский офицер или прапорщик, то он лучше других о "тревожном" чемодане того времени знает и расскажет. Я могу судить только лишь о том, какой он был у моего отца... К сему: И рассказать случай, когда офицерам нужна была закуска и они скоммунизили тушёнку из чемодана сослуживца. Причём, проявили "военную" хитрость: не взламывая замки, продырявили в чемодане дырку, типа, крысы украли консервные банки! Ясно, что такая мысль могла придти только если они уже были в сильном подпитии..
А как насчёт "тревожного чемоданчика", например, такого?!
Речь о том, что было в СССР, а не есть сейчас в РФ. И чего в СССР не хватало. Если есть среди участников бывший советский офицер или прапорщик, то он лучше других о "тревожном" чемодане того времени знает и расскажет. Я могу судить только лишь о том, какой он был у моего отца... К сему: И рассказать случай, когда офицерам нужна была закуска и они скоммунизили тушёнку из чемодана сослуживца. Причём, проявили "военную" хитрость: не взламывая замки, продырявили в чемодане дырку, типа, крысы украли консервные банки! Ясно, что такая мысль могла придти только если они уже были в сильном подпитии..
arisona
Акула пера
4/11/2021, 9:34:46 PM
(PARAND @ 11-04-2021 - 17:21)
Я был на стажировке в Карелии в 70-х. Был в радиотехническом батальоне, он находился в пос. Паданы. А событие это произошло намного раньше, командование рассказывало. Это не байка. В Карелии было много точек-РТрот, людей там мало и некоторые расположены были чуть ли не рядом с границей. Финну перейти границу, это раз плюнуть. Кстати, когда ехал на место, то заметил странные вещи. Автобус въезжает в посёлок, по бокам стоят добротные дома, но ни души, людей нет и автобус проезжает без остановки. И по дороге насчитал несколько таких посёлков. Потом спросил про них. Говорят что это брошенные дома тех, кто ушёл в Финляндию. Спрашиваю, а почему тогда никто там не поселится? Ага, пробовали, больше не хотят. Финн хоть и ушёл за границу, но периодически приходит к своему домику, посмотреть, как там всё. Финками они орудовать умеют и были жертвы.
Да и на сам этот батальон чуть было не случилось нападение местных охотников. У них кстати тоже такие же СКС. Была уже объявлена готовность Нр.1, на посёлок развернули ЗПУ, а местный депутат бегал в качестве парламентария. Хорошо что не дошло до мочилова. А началась заваруха банально, прапорщику и офицеру навешали кренделей в местном клубе, ну те к себе в часть, набрали ребят покрепче и обратно в клуб. Двери закрыли и давай дубасить местных. А те по домам, карабины похватали.
Вообще я был в разных местах союза, но в Карелии присутствовала просто ненависть к советским военным, именно к военным, а не просто к русским
Это скажите где это и в каком году фины вырезали роту?Я Карелию хорошо знаю...там частенько бывал и на охоте и рыбалке ...У меня много там карелов и финов друзей...
Я был на стажировке в Карелии в 70-х. Был в радиотехническом батальоне, он находился в пос. Паданы. А событие это произошло намного раньше, командование рассказывало. Это не байка. В Карелии было много точек-РТрот, людей там мало и некоторые расположены были чуть ли не рядом с границей. Финну перейти границу, это раз плюнуть. Кстати, когда ехал на место, то заметил странные вещи. Автобус въезжает в посёлок, по бокам стоят добротные дома, но ни души, людей нет и автобус проезжает без остановки. И по дороге насчитал несколько таких посёлков. Потом спросил про них. Говорят что это брошенные дома тех, кто ушёл в Финляндию. Спрашиваю, а почему тогда никто там не поселится? Ага, пробовали, больше не хотят. Финн хоть и ушёл за границу, но периодически приходит к своему домику, посмотреть, как там всё. Финками они орудовать умеют и были жертвы.
Да и на сам этот батальон чуть было не случилось нападение местных охотников. У них кстати тоже такие же СКС. Была уже объявлена готовность Нр.1, на посёлок развернули ЗПУ, а местный депутат бегал в качестве парламентария. Хорошо что не дошло до мочилова. А началась заваруха банально, прапорщику и офицеру навешали кренделей в местном клубе, ну те к себе в часть, набрали ребят покрепче и обратно в клуб. Двери закрыли и давай дубасить местных. А те по домам, карабины похватали.
Вообще я был в разных местах союза, но в Карелии присутствовала просто ненависть к советским военным, именно к военным, а не просто к русским
Безумный Иван
Акула пера
4/11/2021, 9:43:02 PM
(arisona @ 11-04-2021 - 19:34)
А карелов что, самих в армию не призывают? И граница у них не охраняется?
Вообще я был в разных местах союза, но в Карелии присутствовала просто ненависть к советским военным, именно к военным, а не просто к русским
А карелов что, самих в армию не призывают? И граница у них не охраняется?
Книгочей
Удален 4/11/2021, 11:05:36 PM
(Безумный Иван @ 11-04-2021 - 19:43)
(arisona @ 11-04-2021 - 19:34)
Вообще я был в разных местах союза, но в Карелии присутствовала просто ненависть к советским военным, именно к военным, а не просто к русским А карелов что, самих в армию не призывают? И граница у них не охраняется?
Эта загадка связана с тем, что была Карело-Финская Советская Социалистическая Республика — союзная республика в составе СССР с 31 марта 1940 года по 16 июля 1956 года, а потом её понизили до автономной республики в составе РСФСР. И особой тайны в этом нет, потому что, "Население одной из республик — Карело-Финской — в большинстве своем потихоньку слиняло в соседнюю Финляндию. Людей держали, ловили, пугали, но земля осталась, а населения на целую республику никак не набирается..."(с) - https://militera.lib.ru/research/suvorov3/02.html К сему: ПО ТЕМЕ: Чего вам (финны и карелы) не хватало в СССР?!
(arisona @ 11-04-2021 - 19:34)
Вообще я был в разных местах союза, но в Карелии присутствовала просто ненависть к советским военным, именно к военным, а не просто к русским А карелов что, самих в армию не призывают? И граница у них не охраняется?
Эта загадка связана с тем, что была Карело-Финская Советская Социалистическая Республика — союзная республика в составе СССР с 31 марта 1940 года по 16 июля 1956 года, а потом её понизили до автономной республики в составе РСФСР. И особой тайны в этом нет, потому что, "Население одной из республик — Карело-Финской — в большинстве своем потихоньку слиняло в соседнюю Финляндию. Людей держали, ловили, пугали, но земля осталась, а населения на целую республику никак не набирается..."(с) - https://militera.lib.ru/research/suvorov3/02.html К сему:
скрытый текст
"И. В. Сталин среди прочих мыслей, толковых и не очень, высказал и такую:
"… Перед финнами мы с начала войны поставили два вопроса — выбирайте из двух одно — либо идите на большие уступки, либо мы вас распылим и вы получите правительство Куусинена, которое будет потрошить ваше правительство… Они предпочли пойти на уступки, чтобы не было народного правительства. Пожалуйста. Дело полюбовное, мы на эти условия пошли, потому что получили довольно серьёзные уступки…"(с)
Это Сталин сказал 17 апреля 1940 года на представительном совещании в ЦК ВКП(б). Но сама по себе эта мысль казалась тогда советскому руководству настолько плодотворной, что ещё 31 марта у одиннадцати перечисленных в Конституции СССР союзных республик появилась полноправная двенадцатая сестра: Карело-Финская ССР. Появилась с единственной и очевидной целью держать «финнов» в постоянном тонусе.
В апреле Карельская автономная республика своим решением вышла из состава России, то есть РСФСР. Согласно статье 18 Конституции СССР такой выход мог быть произведён только с согласия самой РСФСР. Разумеется, вопрос об этом даже не рассматривался, и формально все 16 лет своего существования новая «сестра» была незаконнорожденной. Впрочем, в тут же принятой ею своей собственной конституции гордая «сестра» моментально оговорила своё право выйти из состава СССР, а также невозможность несогласованного с нею изменения своей территории. Разумеется, через 16 лет и об этом мало кто станет вспоминать.
Карело-Финская союзная социалистическая республика имела все атрибуты полной суверенности. Даже коммунистическая партия — руководящая и направляющая сила — была у неё своя. Вот с финнами в Карело-Финской республике дело обстояло совсем плохо: почти все финны с занятых Красной Армией территорий предпочли уйти в «настоящую» Финляндию. А руководили новым государственным образованием хорошо знакомые нам лица: Отто Куусинен со товарищи — те самые «петрозаводские мошенники», которые упоминаются в последнем куплете «Njet Molotoff». Кстати говоря, самым первым из первых секретарей ЦК комсомола Карело-Финской союзной республики стал такой выдающийся представитель финского народа, как Ю. В. Андропов."(с) - https://www.vilavi.ru/pes/270307/270307.shtml
"… Перед финнами мы с начала войны поставили два вопроса — выбирайте из двух одно — либо идите на большие уступки, либо мы вас распылим и вы получите правительство Куусинена, которое будет потрошить ваше правительство… Они предпочли пойти на уступки, чтобы не было народного правительства. Пожалуйста. Дело полюбовное, мы на эти условия пошли, потому что получили довольно серьёзные уступки…"(с)
Это Сталин сказал 17 апреля 1940 года на представительном совещании в ЦК ВКП(б). Но сама по себе эта мысль казалась тогда советскому руководству настолько плодотворной, что ещё 31 марта у одиннадцати перечисленных в Конституции СССР союзных республик появилась полноправная двенадцатая сестра: Карело-Финская ССР. Появилась с единственной и очевидной целью держать «финнов» в постоянном тонусе.
В апреле Карельская автономная республика своим решением вышла из состава России, то есть РСФСР. Согласно статье 18 Конституции СССР такой выход мог быть произведён только с согласия самой РСФСР. Разумеется, вопрос об этом даже не рассматривался, и формально все 16 лет своего существования новая «сестра» была незаконнорожденной. Впрочем, в тут же принятой ею своей собственной конституции гордая «сестра» моментально оговорила своё право выйти из состава СССР, а также невозможность несогласованного с нею изменения своей территории. Разумеется, через 16 лет и об этом мало кто станет вспоминать.
Карело-Финская союзная социалистическая республика имела все атрибуты полной суверенности. Даже коммунистическая партия — руководящая и направляющая сила — была у неё своя. Вот с финнами в Карело-Финской республике дело обстояло совсем плохо: почти все финны с занятых Красной Армией территорий предпочли уйти в «настоящую» Финляндию. А руководили новым государственным образованием хорошо знакомые нам лица: Отто Куусинен со товарищи — те самые «петрозаводские мошенники», которые упоминаются в последнем куплете «Njet Molotoff». Кстати говоря, самым первым из первых секретарей ЦК комсомола Карело-Финской союзной республики стал такой выдающийся представитель финского народа, как Ю. В. Андропов."(с) - https://www.vilavi.ru/pes/270307/270307.shtml
Книгочей
Удален 4/11/2021, 11:15:05 PM
(arisona @ 11-04-2021 - 19:34)
Я был на стажировке в Карелии в 70-х. Был в радиотехническом батальоне, он находился в пос. Паданы. А событие это произошло намного раньше, командование рассказывало. Это не байка. Вообще я был в разных местах союза, но в Карелии присутствовала просто ненависть к советским военным, именно к военным, а не просто к русскимПри всём этом, финны охотно покупали не только советские танки, но даже целые АЭС! И вдобавок строили для "рюсся" современные ледоколы и глубоководные аппараты. Не считая круизных лайнеров и продажи всякой мелочи, типа, сервелата... К сему: "..Холодильник “Розенлев”. Финский, хороший. Почётная грамота.» Помните сцену торга в комедии Леонида Гайдая «Кавказская пленница», где председатель тов. Саахов договаривался с Джабраилом о калыме за невесту?
Я был на стажировке в Карелии в 70-х. Был в радиотехническом батальоне, он находился в пос. Паданы. А событие это произошло намного раньше, командование рассказывало. Это не байка.
скрытый текст
В Карелии было много точек-РТрот, людей там мало и некоторые расположены были чуть ли не рядом с границей. Финну перейти границу, это раз плюнуть. Кстати, когда ехал на место, то заметил странные вещи. Автобус въезжает в посёлок, по бокам стоят добротные дома, но ни души, людей нет и автобус проезжает без остановки. И по дороге насчитал несколько таких посёлков. Потом спросил про них. Говорят что это брошенные дома тех, кто ушёл в Финляндию. Спрашиваю, а почему тогда никто там не поселится? Ага, пробовали, больше не хотят. Финн хоть и ушёл за границу, но периодически приходит к своему домику, посмотреть, как там всё. Финками они орудовать умеют и были жертвы.
Да и на сам этот батальон чуть было не случилось нападение местных охотников. У них кстати тоже такие же СКС. Была уже объявлена готовность Нр.1, на посёлок развернули ЗПУ, а местный депутат бегал в качестве парламентария. Хорошо что не дошло до мочилова. А началась заваруха банально, прапорщику и офицеру навешали кренделей в местном клубе, ну те к себе в часть, набрали ребят покрепче и обратно в клуб. Двери закрыли и давай дубасить местных. А те по домам, карабины похватали.
Да и на сам этот батальон чуть было не случилось нападение местных охотников. У них кстати тоже такие же СКС. Была уже объявлена готовность Нр.1, на посёлок развернули ЗПУ, а местный депутат бегал в качестве парламентария. Хорошо что не дошло до мочилова. А началась заваруха банально, прапорщику и офицеру навешали кренделей в местном клубе, ну те к себе в часть, набрали ребят покрепче и обратно в клуб. Двери закрыли и давай дубасить местных. А те по домам, карабины похватали.
Чужик
Удален 4/11/2021, 11:58:15 PM
(arisona @ 11-04-2021 - 19:34)
(PARAND @ 11-04-2021 - 17:21)
А в каком году это было?
(PARAND @ 11-04-2021 - 17:21)
Это скажите где это и в каком году фины вырезали роту?Я Карелию хорошо знаю...там частенько бывал и на охоте и рыбалке ...У меня много там карелов и финов друзей...
Я был на стажировке в Карелии в 70-х. Был в радиотехническом батальоне, он находился в пос. Паданы. А событие это произошло намного раньше, командование рассказывало. Это не байка. В Карелии было много точек-РТрот, людей там мало и некоторые расположены были чуть ли не рядом с границей. Финну перейти границу, это раз плюнуть. Кстати, когда ехал на место, то заметил странные вещи. Автобус въезжает в посёлок, по бокам стоят добротные дома, но ни души, людей нет и автобус проезжает без остановки. И по дороге насчитал несколько таких посёлков. Потом спросил про них. Говорят что это брошенные дома тех, кто ушёл в Финляндию. Спрашиваю, а почему тогда никто там не поселится? Ага, пробовали, больше не хотят. Финн хоть и ушёл за границу, но периодически приходит к своему домику, посмотреть, как там всё. Финками они орудовать умеют и были жертвы.
Да и на сам этот батальон чуть было не случилось нападение местных охотников. У них кстати тоже такие же СКС. Была уже объявлена готовность Нр.1, на посёлок развернули ЗПУ, а местный депутат бегал в качестве парламентария. Хорошо что не дошло до мочилова. А началась заваруха банально, прапорщику и офицеру навешали кренделей в местном клубе, ну те к себе в часть, набрали ребят покрепче и обратно в клуб. Двери закрыли и давай дубасить местных. А те по домам, карабины похватали.
Вообще я был в разных местах союза, но в Карелии присутствовала просто ненависть к советским военным, именно к военным, а не просто к русским
А в каком году это было?
Книгочей
Удален 4/12/2021, 12:05:52 AM
(Чужик @ 11-04-2021 - 21:58)
(arisona @ 11-04-2021 - 19:34)
Я был на стажировке в Карелии в 70-х. А в каком году это было?Написано же "я был на стажировке в Карелии в 70-х."(с). Можно подумать за время с 1945 года в отношениях между СССР и Финляндией что-то кардинально менялось!
(arisona @ 11-04-2021 - 19:34)
Я был на стажировке в Карелии в 70-х. А в каком году это было?Написано же "я был на стажировке в Карелии в 70-х."(с). Можно подумать за время с 1945 года в отношениях между СССР и Финляндией что-то кардинально менялось!
arisona
Акула пера
4/12/2021, 1:45:14 AM
(Безумный Иван @ 11-04-2021 - 19:43)
(arisona @ 11-04-2021 - 19:34)
Знаешь, Иван, меня это тоже очень интересовало. Я понимаю, если ненавидеть офицеров и прапорщиков, но за что простых солдат то? Это же подневольные люди и будь их воля. хрен бы они в эту Карелию приехали. Будучи в посёлковой бане, в этом же Паданы, я разговорился за пивом с одним местным парнем. Оказалось, он служил в армии. Спрашиваю, что тебе я или другой конкретный солдат сделал плохого, что ты их так не любишь, ведь ты же сам в армии был и знаешь, что мы люди подневольные?
Ответ прежний: нечего на нашу землю приезжать.
В Эстонии тоже советских военных недолюбливали, но явно этого не было заметно, а тут...
Книгочей
При всём этом, финны охотно покупали не только советские танки, но даже целые АЭС! И вдобавок строили для "рюсся" современные ледоколы и глубоководные аппараты. Не считая круизных лайнеров и продажи всякой мелочи, типа, сервелата.
Финны, они такие, они никого не любят, окромя себя, но это не мешало им плодотворно сотрудничать с СССР. И к шведам так же относятся, хотя у них шведский, это второй госязык
(arisona @ 11-04-2021 - 19:34)
Вообще я был в разных местах союза, но в Карелии присутствовала просто ненависть к советским военным, именно к военным, а не просто к русским
А карелов что, самих в армию не призывают? И граница у них не охраняется?
Знаешь, Иван, меня это тоже очень интересовало. Я понимаю, если ненавидеть офицеров и прапорщиков, но за что простых солдат то? Это же подневольные люди и будь их воля. хрен бы они в эту Карелию приехали. Будучи в посёлковой бане, в этом же Паданы, я разговорился за пивом с одним местным парнем. Оказалось, он служил в армии. Спрашиваю, что тебе я или другой конкретный солдат сделал плохого, что ты их так не любишь, ведь ты же сам в армии был и знаешь, что мы люди подневольные?
Ответ прежний: нечего на нашу землю приезжать.
В Эстонии тоже советских военных недолюбливали, но явно этого не было заметно, а тут...
Книгочей
При всём этом, финны охотно покупали не только советские танки, но даже целые АЭС! И вдобавок строили для "рюсся" современные ледоколы и глубоководные аппараты. Не считая круизных лайнеров и продажи всякой мелочи, типа, сервелата.
Финны, они такие, они никого не любят, окромя себя, но это не мешало им плодотворно сотрудничать с СССР. И к шведам так же относятся, хотя у них шведский, это второй госязык
Безумный Иван
Акула пера
4/12/2021, 2:08:01 AM
(arisona @ 11-04-2021 - 23:45)
Ответ прежний: нечего на нашу землю приезжать.
Нет, ну разумная причина должна быть. Слепых националистов единицы, их логику искать бесполезно. Я думаю причина конфронтации с солдатами была стандартная, как и везде в других районах. Приезжают молодые солдаты, в увольнении на местной дискотеке цепляют местных девчонок, создают конкуренцию парням которые знают тех девчонок со школы и считают их своей собственностью.
В Эстонии тоже советских военных недолюбливали, но явно этого не было заметно, а тут...
В Эстонии я бы еще понял. Все таки в Эстонии образ жизни и поведения немного отличался от остальной России. И это не могло не раздражать то что приезжие не уважают этот образ поведения
Ответ прежний: нечего на нашу землю приезжать.
Нет, ну разумная причина должна быть. Слепых националистов единицы, их логику искать бесполезно. Я думаю причина конфронтации с солдатами была стандартная, как и везде в других районах. Приезжают молодые солдаты, в увольнении на местной дискотеке цепляют местных девчонок, создают конкуренцию парням которые знают тех девчонок со школы и считают их своей собственностью.
В Эстонии тоже советских военных недолюбливали, но явно этого не было заметно, а тут...
В Эстонии я бы еще понял. Все таки в Эстонии образ жизни и поведения немного отличался от остальной России. И это не могло не раздражать то что приезжие не уважают этот образ поведения
Чужик
Удален 4/12/2021, 8:55:54 AM
Не скажу что эстонцы нас так уж ненавидели. Часто с города до дивизиона пешком топать приходилось. Останавливались, предлагали подвезти. Когда ко мне мама приезжала, то отнеслись к ней прохладно, даже очень, но когда узнали, что она к сыну, который на службе, приехала, резко поменялось отношение в лучшую сторону.
Когда выписался из госпиталя в Таллине, то хотел отправить телеграмму своим. Денег, увы не хватило. Работница почты видя как я мучаюсь и пытаюсь сократить текст забрала у меня бланк и отправила за свой счёт. Так что плохого них не скажу. Были, конечно, всякие, уродов везде хватает, но прм оголтелой ненависти не замечал.
Но вот кого они не очень жаловали, так это тех, кто с Ленинграда. Почему - не знаю.
Когда выписался из госпиталя в Таллине, то хотел отправить телеграмму своим. Денег, увы не хватило. Работница почты видя как я мучаюсь и пытаюсь сократить текст забрала у меня бланк и отправила за свой счёт. Так что плохого них не скажу. Были, конечно, всякие, уродов везде хватает, но прм оголтелой ненависти не замечал.
Но вот кого они не очень жаловали, так это тех, кто с Ленинграда. Почему - не знаю.
arisona
Акула пера
4/12/2021, 9:25:26 AM
(Чужик @ 12-04-2021 - 06:55)
Cтранно, такого не замечал, обычно к москвичам было такое отношение..
Но вот кого они не очень жаловали, так это тех, кто с Ленинграда. Почему - не знаю.
Cтранно, такого не замечал, обычно к москвичам было такое отношение..
Книгочей
Удален 4/12/2021, 11:41:43 AM
(arisona @ 11-04-2021 - 23:45)
Финны, они такие, они никого не любят, окромя себя, но это не мешало им плодотворно сотрудничать с СССР. И к шведам так же относятся, хотя у них шведский, это второй госязык
Да, уж они были себе на уме! Эти суровые жители Суоми, которая была колонией Швеции, которую вдобавок насильно окатоличивали с помощью креста и меча. Поэтому финны просили царя Петра их освободить от жадных свеев. Но "Петр предпочел взять Прибалтику, а на севере ограничиться присоединением Выборга, который, по его выражению, должен был стать "крепкой подушкой Петербурга". На аннексии Финляндии царь решил не настаивать, и тому были веские причины. Финляндия в ту пору была одной из самых диких и нищих стран Европы. В конце XVII века страну поразило "великое бедствие": несколько неурожайных лет разорили местное крестьянство, и население почти вымерло из-за голода и болезней. Затем началась Северная война, которая велась и на финской территории, так что страна была окончательно разорена. Таким образом, оставляя Финляндию шведам, Петр оставлял им много проблем. Однако уже после смерти Петра выяснилось, что шведов отогнали не слишком далеко..."(с) - https://www.kommersant.ru/doc/828840 К сему: И в Финляндии жили сумь, емь (тавасты), карелы и саамы, которые между собой враждовали...
Финны, они такие, они никого не любят, окромя себя, но это не мешало им плодотворно сотрудничать с СССР. И к шведам так же относятся, хотя у них шведский, это второй госязык
Да, уж они были себе на уме! Эти суровые жители Суоми, которая была колонией Швеции, которую вдобавок насильно окатоличивали с помощью креста и меча. Поэтому финны просили царя Петра их освободить от жадных свеев. Но "Петр предпочел взять Прибалтику, а на севере ограничиться присоединением Выборга, который, по его выражению, должен был стать "крепкой подушкой Петербурга". На аннексии Финляндии царь решил не настаивать, и тому были веские причины. Финляндия в ту пору была одной из самых диких и нищих стран Европы. В конце XVII века страну поразило "великое бедствие": несколько неурожайных лет разорили местное крестьянство, и население почти вымерло из-за голода и болезней. Затем началась Северная война, которая велась и на финской территории, так что страна была окончательно разорена. Таким образом, оставляя Финляндию шведам, Петр оставлял им много проблем. Однако уже после смерти Петра выяснилось, что шведов отогнали не слишком далеко..."(с) - https://www.kommersant.ru/doc/828840 К сему: И в Финляндии жили сумь, емь (тавасты), карелы и саамы, которые между собой враждовали...
Книгочей
Удален 4/12/2021, 11:54:03 AM
(Чужик @ 12-04-2021 - 06:55)
Но вот кого они не очень жаловали, так это тех, кто с Ленинграда. Почему - не знаю. Да, непонятно, ведь Нарва осталась за Эстонией. А, вообще, эстонцы даже к своим соседям латышам и литовцам относились не особо радушно. Им были ближе жители Суоми и Скандинавии. А причины коренятся в прошлом, когда ливы родственные эстам владели Ригой, а курши её брали. И не в таком уж далёком. Например, спорный остров Рухну (в латышской транскрипции – Роню), владение которым контролирует акваторию части Рижского залива... К сему: «Эстонии нужно понять, что Латвия сильнее Эстонии», — угрожающе пишет газета "Latvijas sargs" ("Страж Латвии") в конце июня 1920 года. В тот момент подобные утверждения можно найти почти в каждом издании. По воинственности не отстает и пресса соседней страны. Ольгерт Гросвальд, дипломатический представитель Латвии в Париже, даже считает своей обязанностью предупредить министра иностранных дел Зигфрида Мейеровица, что нужно воздержаться от любых вооруженных столкновений с Эстонией, поскольку у них могут быть катастрофические последствия."(с) - https://rus.lsm.lv/statja/kultura/istorija/...ranicu.a352905/
Но вот кого они не очень жаловали, так это тех, кто с Ленинграда. Почему - не знаю. Да, непонятно, ведь Нарва осталась за Эстонией. А, вообще, эстонцы даже к своим соседям латышам и литовцам относились не особо радушно. Им были ближе жители Суоми и Скандинавии. А причины коренятся в прошлом, когда ливы родственные эстам владели Ригой, а курши её брали. И не в таком уж далёком. Например, спорный остров Рухну (в латышской транскрипции – Роню), владение которым контролирует акваторию части Рижского залива... К сему: «Эстонии нужно понять, что Латвия сильнее Эстонии», — угрожающе пишет газета "Latvijas sargs" ("Страж Латвии") в конце июня 1920 года. В тот момент подобные утверждения можно найти почти в каждом издании. По воинственности не отстает и пресса соседней страны. Ольгерт Гросвальд, дипломатический представитель Латвии в Париже, даже считает своей обязанностью предупредить министра иностранных дел Зигфрида Мейеровица, что нужно воздержаться от любых вооруженных столкновений с Эстонией, поскольку у них могут быть катастрофические последствия."(с) - https://rus.lsm.lv/statja/kultura/istorija/...ranicu.a352905/
PARAND
moderator
4/12/2021, 5:45:12 PM
(arisona @ 11-04-2021 - 19:34)
(PARAND @ 11-04-2021 - 17:21)
Ну что фины сейчас там хозяйничают особенно с лесом вывозят его как китайцы на Дальнем Востоке то это правда сам видел как они гоняют со своей техникой там,вырезают все подряд скоро пустыня там будет, барыги все распродают ...власти нет!Но вот что странно чтоб мне поехать туда к границам Финляндии нужен пропуск который я оформляю в Москве..А вот они к нам как к себе домой ездят и я не понимаю какой там нам жителям России там секрет если фины там шастают?Я бывал в Маузерском районе раньше это был Сегежский ..ездил в Реболы поселок где раньше был большой пограничный отряд сейчас там развал полный здания капитальные кирпичные пятиэтажки заброшены и где пограничники неизвестно?Поселок да полупустой да молодежь уехала ,но я не думаю что уехали все в Финляндию..в основном в Питер едут в Петрозаводск потому что работы нет!Реболы Это рядом с границей...Я раньше там народу было навалом и дом культуры и и столовая и почта и магазины...ну и школа!Хороший поселок рядом огромные красивые озера рыбы навалом мне нравится корюшка ,ряпушка!В Паданах не был ,но в Лендерах и других поселках был...Ну и последнее о таком как вы сказали я что то не слышал?Да и у меня фины есть друзья которые там живут и карелов навалом!Приезжаем мы и нас с удовольствием встречают ,помогают...никаких косых взглядов я не видел там....А вот лес повторяюсь жалко вывозят и если не примет наше правительство меры то через лет 20 там его не будет ...Вот вам снимок левая сторона зеленая финская ,правая карельская это ужас!!!
(PARAND @ 11-04-2021 - 17:21)
Это скажите где это и в каком году фины вырезали роту?Я Карелию хорошо знаю...там частенько бывал и на охоте и рыбалке ...У меня много там карелов и финов друзей...
Я был на стажировке в Карелии в 70-х. Был в радиотехническом батальоне, он находился в пос. Паданы. А событие это произошло намного раньше, командование рассказывало. Это не байка. В Карелии было много точек-РТрот, людей там мало и некоторые расположены были чуть ли не рядом с границей. Финну перейти границу, это раз плюнуть. Кстати, когда ехал на место, то заметил странные вещи. Автобус въезжает в посёлок, по бокам стоят добротные дома, но ни души, людей нет и автобус проезжает без остановки. И по дороге насчитал несколько таких посёлков. Потом спросил про них. Говорят что это брошенные дома тех, кто ушёл в Финляндию. Спрашиваю, а почему тогда никто там не поселится? Ага, пробовали, больше не хотят. Финн хоть и ушёл за границу, но периодически приходит к своему домику, посмотреть, как там всё. Финками они орудовать умеют и были жертвы.
Да и на сам этот батальон чуть было не случилось нападение местных охотников. У них кстати тоже такие же СКС. Была уже объявлена готовность Нр.1, на посёлок развернули ЗПУ, а местный депутат бегал в качестве парламентария. Хорошо что не дошло до мочилова. А началась заваруха банально, прапорщику и офицеру навешали кренделей в местном клубе, ну те к себе в часть, набрали ребят покрепче и обратно в клуб. Двери закрыли и давай дубасить местных. А те по домам, карабины похватали.
Вообще я был в разных местах союза, но в Карелии присутствовала просто ненависть к советским военным, именно к военным, а не просто к русским
Ну что фины сейчас там хозяйничают особенно с лесом вывозят его как китайцы на Дальнем Востоке то это правда сам видел как они гоняют со своей техникой там,вырезают все подряд скоро пустыня там будет, барыги все распродают ...власти нет!Но вот что странно чтоб мне поехать туда к границам Финляндии нужен пропуск который я оформляю в Москве..А вот они к нам как к себе домой ездят и я не понимаю какой там нам жителям России там секрет если фины там шастают?Я бывал в Маузерском районе раньше это был Сегежский ..ездил в Реболы поселок где раньше был большой пограничный отряд сейчас там развал полный здания капитальные кирпичные пятиэтажки заброшены и где пограничники неизвестно?Поселок да полупустой да молодежь уехала ,но я не думаю что уехали все в Финляндию..в основном в Питер едут в Петрозаводск потому что работы нет!Реболы Это рядом с границей...Я раньше там народу было навалом и дом культуры и и столовая и почта и магазины...ну и школа!Хороший поселок рядом огромные красивые озера рыбы навалом мне нравится корюшка ,ряпушка!В Паданах не был ,но в Лендерах и других поселках был...Ну и последнее о таком как вы сказали я что то не слышал?Да и у меня фины есть друзья которые там живут и карелов навалом!Приезжаем мы и нас с удовольствием встречают ,помогают...никаких косых взглядов я не видел там....А вот лес повторяюсь жалко вывозят и если не примет наше правительство меры то через лет 20 там его не будет ...Вот вам снимок левая сторона зеленая финская ,правая карельская это ужас!!!
Книгочей
Удален 4/12/2021, 6:24:32 PM
(Безумный Иван @ 12-04-2021 - 00:08)
В Эстонии я бы еще понял. Все таки в Эстонии образ жизни и поведения немного отличался от остальной России. И это не могло не раздражать то что приезжие не уважают этот образ поведенияНа Кавказе и в Средней Азии ещё больше отличался! Особенно, в отношении употребления матерных слов и выражаний и касательно отношения к женщинам. И на этой почве были конфликты. И в ВС СССР это было одними из причин конфликтов между представителями разных национальностей. Но, чего я не мог понять, так это почему была неприязнь, доходившая до рукопашной, между курсантами советских военных училищ...
"Cтранно, такого (неприятия - прим. Книгочей) не замечал, обычно к москвичам было такое отношение.."(с) - arisona. Ссылка на это сообщение 12-04-2021 - 07:25Москвичей, жителей столиц и вообще, горожан недолюбливали в ВС СССР жители провинций и окраин Советского Союза...
"..фины сейчас там хозяйничают особенно с лесом вывозят его как китайцы на Дальнем Востоке то это правда сам видел как они гоняют со своей техникой там,вырезают все подряд скоро пустыня там будет, барыги все распродают ...власти нет! А вот лес повторяюсь жалко вывозят и если не примет наше правительство меры то через лет 20 там его не будет ..."(с) - PARAND. Ссылка на это сообщение 12-04-2021 - 15:45В советское время ценилась финская бумага, на которой печатали только труды сов.парт боссов, мемуары больших начальников, книги знаменитых советских писателей и альбомы известных художников-соц.реалистов. Исключением был альбом картин художника-фантаста А. Соколова и то, потому что он работал с космонавтом Леоновым. И леса в СССР вырубали множество и немало его продавали. А современные технологии, материалы и оборудование для производства бумаги и выпуска полиграфичекой продукции, в СССР не купить и не сами сделать не могли!
К сему: Из деревянной тары, в которой были советские экспортные товары и изделия в других странах делали даже мебель! Такие большие объёмы и ценные породы древесины, безхозяйственно, шли на простую упаковку...
В Эстонии я бы еще понял. Все таки в Эстонии образ жизни и поведения немного отличался от остальной России. И это не могло не раздражать то что приезжие не уважают этот образ поведенияНа Кавказе и в Средней Азии ещё больше отличался! Особенно, в отношении употребления матерных слов и выражаний и касательно отношения к женщинам. И на этой почве были конфликты. И в ВС СССР это было одними из причин конфликтов между представителями разных национальностей. Но, чего я не мог понять, так это почему была неприязнь, доходившая до рукопашной, между курсантами советских военных училищ...
"Cтранно, такого (неприятия - прим. Книгочей) не замечал, обычно к москвичам было такое отношение.."(с) - arisona. Ссылка на это сообщение 12-04-2021 - 07:25Москвичей, жителей столиц и вообще, горожан недолюбливали в ВС СССР жители провинций и окраин Советского Союза...
"..фины сейчас там хозяйничают особенно с лесом вывозят его как китайцы на Дальнем Востоке то это правда сам видел как они гоняют со своей техникой там,вырезают все подряд скоро пустыня там будет, барыги все распродают ...власти нет! А вот лес повторяюсь жалко вывозят и если не примет наше правительство меры то через лет 20 там его не будет ..."(с) - PARAND. Ссылка на это сообщение 12-04-2021 - 15:45В советское время ценилась финская бумага, на которой печатали только труды сов.парт боссов, мемуары больших начальников, книги знаменитых советских писателей и альбомы известных художников-соц.реалистов. Исключением был альбом картин художника-фантаста А. Соколова и то, потому что он работал с космонавтом Леоновым. И леса в СССР вырубали множество и немало его продавали. А современные технологии, материалы и оборудование для производства бумаги и выпуска полиграфичекой продукции, в СССР не купить и не сами сделать не могли!
К сему: Из деревянной тары, в которой были советские экспортные товары и изделия в других странах делали даже мебель! Такие большие объёмы и ценные породы древесины, безхозяйственно, шли на простую упаковку...
Книгочей
Удален 4/12/2021, 6:29:25 PM
Чего вам не хватало в СССР?Почему в состав СССР не принимали страны и территории, которые желали присоединится? Например, в состав Советского Союза хотели войти Синьцзян-Уйгурский автономный район Китая и Болгария. И не они одни... К сему: 5 стран, которые могли войти в состав СССР - https://zen.yandex.ru/media/scienceeveryday...54d021184b5c1fe
Безумный Иван
Акула пера
4/14/2021, 3:38:46 AM
(Книгочей @ 12-04-2021 - 16:24)
Я бы так не сказал. От человека зависело. Москвичи большей своей частью были избалованы и не приспособлены к службе. Это всегда являлось предметом надсмешек и издевательств. Я одного такого москвича за ручку на камбуз водил и потом заставил мичманов по очереди так делать. После того как поймал его за стойками аппаратуры когда он луковицу жрал вместо того что бы идти обедать вместе со всеми. Потом за пару лет осмелел даже контракт подписал. Но сволочью оказался редкостной. Деньги воровал у сослуживцев
На практике я был в Палдиски Эстонской ССР. Никакой неприязни не ощутил, но и любви как в Москве тоже. Там в основном свирепствовала комендатура, которая естественно не эстонская.
Финны? А финнам-то нас чего не любить? Финлянлия-то и расцвела благодаря железному занавесу. Любая торговля с капстранами шла через Финляндию. Мы ее и капстраной не считали по полной и критики в адрес Финляндии в советской пропаганде не помню
Москвичей, жителей столиц и вообще, горожан недолюбливали в ВС СССР жители провинций и окраин Советского Союза...
Я бы так не сказал. От человека зависело. Москвичи большей своей частью были избалованы и не приспособлены к службе. Это всегда являлось предметом надсмешек и издевательств. Я одного такого москвича за ручку на камбуз водил и потом заставил мичманов по очереди так делать. После того как поймал его за стойками аппаратуры когда он луковицу жрал вместо того что бы идти обедать вместе со всеми. Потом за пару лет осмелел даже контракт подписал. Но сволочью оказался редкостной. Деньги воровал у сослуживцев
На практике я был в Палдиски Эстонской ССР. Никакой неприязни не ощутил, но и любви как в Москве тоже. Там в основном свирепствовала комендатура, которая естественно не эстонская.
Финны? А финнам-то нас чего не любить? Финлянлия-то и расцвела благодаря железному занавесу. Любая торговля с капстранами шла через Финляндию. Мы ее и капстраной не считали по полной и критики в адрес Финляндии в советской пропаганде не помню
Sorques
Удален 4/14/2021, 4:32:45 AM
(Безумный Иван @ 14-04-2021 - 01:38)
В чем конкретно это выражалось? Коня подковать не могли? Ты после школы, чем отличался от москвичей?
Я одного такого москвича за ручку на камбуз водил и потом заставил мичманов по очереди так делать. После того как поймал его за стойками аппаратуры когда он луковицу жрал вместо того что бы идти обедать вместе со всеми. Потом за пару лет осмелел даже контракт подписал. Но сволочью оказался редкостной. Деньги воровал у сослуживцев
Акцент рассказа, что был именно москвич..
. Москвичи большей своей частью были избалованы и не приспособлены к службе.
В чем конкретно это выражалось? Коня подковать не могли? Ты после школы, чем отличался от москвичей?
Я одного такого москвича за ручку на камбуз водил и потом заставил мичманов по очереди так делать. После того как поймал его за стойками аппаратуры когда он луковицу жрал вместо того что бы идти обедать вместе со всеми. Потом за пару лет осмелел даже контракт подписал. Но сволочью оказался редкостной. Деньги воровал у сослуживцев
Акцент рассказа, что был именно москвич..
Безумный Иван
Акула пера
4/14/2021, 4:49:41 AM
(Sorques @ 14-04-2021 - 02:32)
Разные москвичи были. Наверное потому что в Москве живет 1/10 часть всех россиян.
Но из всех избалованных больше всего москвичей.
В чем конкретно это выражалось? Коня подковать не могли? Ты после школы, чем отличался от москвичей?
Акцент рассказа, что был именно москвич..
Разные москвичи были. Наверное потому что в Москве живет 1/10 часть всех россиян.
Но из всех избалованных больше всего москвичей.