Чего вам не хватало в СССР?

(Sorques @ 02-07-2020 - 21:43)
Да, она глава Содружества, как глава СНГ


Спасибо что признаешь


Вить, в другой теме давай.. Здесь не будет продолжать..
А я уже услышал что хотел. Мне достаточно

(Sorques @ 02-07-2020 - 22:43)
(Безумный Иван @ 02-07-2020 - 19:12)
Ты хоть признаешь что юридически она глава 16-ти государств? Да, она глава Содружества, как глава СНГ..но любая страна может выйти из него в любой момент.. Или его могут приостановить, как это было с Пакистаном в 1999 или с ЮАР в 1961..
В уставе Содружества с 1949, нет положения о подданичестве британской короне..
Смотри.. Есть некая компания и ее президент, официальный глава, но есть правление акционеров, которые принимают все решения и этого президента в любой момент уберут или примут иное решение..
Также и с королевой, любимой темой конспирологов..
Вить, в другой теме давай.. Здесь не будет продолжать..
А вот тут вы ошибаетесь: Содружество растёт, а не уменьшается, последней вступила Гамбия в 2018 году, заявки на вступление подали: Алжир, Сомалиленд, Южный Йемен, Йемен, Судан...
Причём, привелегированное положение британского монарха, даже, не оспаривается: королева Англии и Шотландии- бессменный руководитель Содружества.

Вот Йемен - самое ценное приобретение для Содружества. Как планета Железяка: воды нет, растительности нет, населена мужиками в юбках и тапочках с "калашниковыми" в руках и катом за щекой.

(Безумный Иван @ 02-07-2020 - 21:50)
(Sorques @ 02-07-2020 - 21:43)
Да, она глава Содружества, как глава СНГ
Спасибо что признаешь

Вить, в другой теме давай.. Здесь не будет продолжать..А я уже услышал что хотел. Мне достаточно
Да, как глава СНГ или ЕС ..

Народ, я попросил не продолжать тему о Британском Содружестве. Обязательно нужно красным писать?

(Sorques @ 02-07-2020 - 22:28)
Обязательно нужно красным писать?
В флудилке продолжил

Оффтоп удален.

Интернета мне в СССР не хватало. Всё остальное было.

(NEMINE @ 02-07-2020 - 23:21)
Интернета мне в СССР не хватало. Всё остальное было.
Ир.. А что остальное было? Зачем тебе интернет в СССР, для того чтобы фото котят выкладывать? За все остальное, тебя бы турнули из комсомола или вообще что похуже.. Да и не мог интернет быть свободным в СССР, у нас голоса глушили, а здесь такой масив..
Получается что главного у тебя не было, свободы и права на выражения собственных мыслей..

(NEMINE @ 02-07-2020 - 23:21)
Интернета мне в СССР не хватало. Всё остальное было.
Удивительно: Интернета еще не было, но вам его уже не хватало.

(Sorques @ 03-07-2020 - 00:26)
(NEMINE @ 02-07-2020 - 23:21)
Интернета мне в СССР не хватало. Всё остальное было. Ир.. А что остальное было? Зачем тебе интернет в СССР, для того чтобы фото котят выкладывать? За все остальное, тебя бы турнули из комсомола или вообще что похуже.. Да и не мог интернет быть свободным в СССР, у нас голоса глушили, а здесь такой масив..
Получается что главного у тебя не было, свободы и права на выражения собственных мыслей..
У меня сейчас мысли такие, и про чубчики, и про польское название иудеев, и про предков Буратино из Средней Азии, и и все такие неприличные, что хочется матом выразиться и поприветствовать лидера НСДАП...
Можно мне всё это сдесь изложить?

(Sorques @ 02-07-2020 - 23:26)
(NEMINE @ 02-07-2020 - 23:21)
Интернета мне в СССР не хватало. Всё остальное было. Ир.. А что остальное было? Зачем тебе интернет в СССР, для того чтобы фото котят выкладывать? За все остальное, тебя бы турнули из комсомола или вообще что похуже.. Да и не мог интернет быть свободным в СССР, у нас голоса глушили, а здесь такой масив..
Получается что главного у тебя не было, свободы и права на выражения собственных мыслей.. Ну, почему свободы не было? Голоса глушили, но все их слушали. Мы с папой, например, я учительнице по истории вопросы задавала свободно, ссылаясь на некоторые передачи, членом комитета комсомола школы была. Только они, передачи эти, они дурацкие были. Помню, как однажды,я не помню, то ли Голос Америки, то ли Свобода... в общем, диктор там сказал, что в США Брежнева не взяли бы даже дворником работать...И в контексте это так гадко прозвучало и как-то глупо что ли. Я тебе даже больше скажу. Я в школе старшей пионервожатой работала, и дружина была правофланговой, к тому же ещё комсомольский секретарь у учителей и ходила в церковь. Я, конечно, не кричала об этом на каждом углу, но и не скрывала...
Когда я сказала, что мне не хватало инета...но инет-это же не только политика, это ещё и общение с разными людьми, с которыми скрее всего в реале у тебя не будет возможности общаться вот так запросто. Вот от всяких виртуальных приключений пришлось бы отказаться. Вот этого по-настоящему жалко.))

(NEMINE @ 03-07-2020 - 01:51)
Ну, почему свободы не было? Голоса глушили, но все их слушали.

Ир..подпольная добыча информации и товаров, не может считаться свободным доступом к ним..
Да и не упирается все в эти радиостанции, которые занимались пропагандой, а не нейтральным изложением событий, хотя и были неким окном в мир.. Не могла ты прочитать разные мнения в иностранных СМИ и сделать свой вывод.. В итоге, либо советский, либо другой от госдепа..
Когда я сказала, что мне не хватало инета...но инет-это же не только политика, это ещё и общение с разными людьми, с которыми скрее всего в реале у тебя не будет возможности общаться вот так запросто.
Тебе оно надо было в 20+ сидеть в интернете?
На кухнях общались.. Да и мало кто здесь искренне общается, часто споры, чтобы кого то уесть..

(Sorques @ 03-07-2020 - 02:20)
(NEMINE @ 03-07-2020 - 01:51)
Ну, почему свободы не было? Голоса глушили, но все их слушали. Ир..подпольная добыча информации и товаров, не может считаться свободным доступом к ним..
Да и не упирается все в эти радиостанции, которые занимались пропагандой, а не нейтральным изложением событий, хотя и были неким окном в мир.. Не могла ты прочитать разные мнения в иностранных СМИ и сделать свой вывод.. В итоге, либо советский, либо другой от госдепа..
Когда я сказала, что мне не хватало инета...но инет-это же не только политика, это ещё и общение с разными людьми, с которыми скрее всего в реале у тебя не будет возможности общаться вот так запросто. Тебе оно надо было в 20+ сидеть в интернете?
На кухнях общались.. Да и мало кто здесь искренне общается, часто споры, чтобы кого то уесть.. Влад, а сейчас -свобода?) В Советском Союзе и жилось, и работалось, и дышалось намного свободнее, чем сейчас. Была уверенность и стабильность. А сейчас? Какая свобода, если нет денег или в любой момент можешь потерять работу? Может, еда у нас стала качественнее, а всякие полезные развлечения доступнее? А сколько сейчас развелось мошенников разного типа, и любой человек запросто может оказаться в их ловушке, и никто ему не поможет? Потому что вот такая у нас полиция и такие законы. А что создала Россия за эти тридцать лет? Может, какой-то прорыв в науке состоялся? Новые технологии появились? Заводы построили новые или сельское хозяйство процветает? Медицина и образование качественнее и доступней?


Когда я сказала, что мне не хватало инета...но инет-это же не только политика, это ещё и общение с разными людьми, с которыми скрее всего в реале у тебя не будет возможности общаться вот так запросто.
Тебе оно надо было в 20+ сидеть в интернете?
На кухнях общались.. Да и мало кто здесь искренне общается, часто споры, чтобы кого то уесть..
Ну, лично я искренне общаюсь, и мне это в кайф. Интернет, он всё-таки расширяет границы, ускоряет время получения нужной информации, даже просто как развлечение хорош. Но в общем-то, его обратная сторона-это то, что люди теряют коммуникативный навык, разучиваются общаться лицом к лицу в реале.
Споры-это классно и полезно. Это тренировка логичности и стройности речи, умение оперировать информацией и приводить аргументы, это источник получения информации от твоих оппонентов, возможность взглянуть на ситуацию под другим углом. Это тренировка умения сопоставлять и анализировать ...Это фан и азарт. Но дискуссии с каждым годом становятся все беднее, и всё чаще скатываются до уровня "сам дурак". Вместо того, чтобы высказывать своё мнение, начинается оспаривание мнения другого или дурацкие обвинения.
Сейчас перечитала и получается, что я вроде как бочку качу, но это не так. Я просто с прискорбием констатирую общую тенденцию. Это характерно и для любых дискуссий в инете, на любом форуме, на любые темы, и в реале та же песня.
На счёт товаров... попробуй сейчас купить качественный льняной костюм или хлопчатобумажное платье. А в СССР всё это стоило копейки. Ну, и многая техника качественная была.Её можно было отремонтировать, а сейчас дешевле выкинуть и купить новую. Чтобы сделать ремонт в квартире надо влезать в кредитные долги. И это ещё слава богу, если тебе досталась эта самая квартира от советских времен, потому что сам ты на неё фиг заработаешь. В чём тут свобода? жить в развалюхе или бомжевать? Да нафиг такая свобода нужна!

(NEMINE @ 03-07-2020 - 12:09)
Влад, а сейчас -свобода?) В Советском Союзе и жилось, и работалось, и дышалось намного свободнее, чем сейчас. Была уверенность и стабильность.

Ира, у тебя была уверенность молодой девушки.. Тем кому 18-20 также как ты 30-35 лет назад, смотрят в будущее..
Какая свобода, если нет денег или в любой момент можешь потерять работу?
Свобода, это не гарантии, что все будет хорошо, а просто возможность самостоятельного выбора..
Но дискуссии с каждым годом становятся все беднее, и всё чаще скатываются до уровня "сам дурак"
Увы, то это так.. В сети сейчас мало или почти нет площадок с уровнем бесед в стиле нулевых..
На счёт товаров... попробуй сейчас купить качественный льняной костюм или хлопчатобумажное платье. А в СССР всё это стоило копейки.
Ира, это мировая тенденция.. Если ты приедешь в Голландию, то с местными жителями, тебе будет о чем поговорить и они будут говорить тоже самое.. Дело не в системе..
это ещё слава богу, если тебе досталась эта самая квартира от советских времен, потому что сам ты на неё фиг заработаешь
А в СССР, ты или твои родители ее не заработали? Думаю, что оплатили сполна..

Мне нехватало телефона. Через 100 лет после изобретения телефона я годами добивался, чтобы мне на квартиру поставили телефон. Когда СССР рухнул, у меня телефон появился. Не умел я взятки давать, родители меня этому не научили. Сами не умели.

Много чего не хватало. Больше всего не нравилось, что в СССР люди, имевшие доступ к дефициту, уже смотрели на остальных сверху вниз. Хотя по профессии это были и грузчики, уборщицы, экспедиторы, но работавшие на складах или базах. Мои родители получали вполне приличную зарплату, но доставать ничего не умели или не хотели. И меня не научили.

(Sorques @ 30-06-2020 - 01:50)
Единственный из советофилолов кто отвечает однозначно и понятно, это Voltaire..
Не знаю, что за советофилы такие.
А коммунистическую идеологию разделяю

(dedO'K @ 02-07-2020 - 21:46)
(АндрЮч @ 02-07-2020 - 22:28)
(dedO'K @ 02-07-2020 - 21:21)
Самое прикольное, что коммунистическое воспитание- один в один, идеология масонства Самое прикольное, что рпц - один в один КПСС. Отсюда делаем вывод: рпц - масоны!Не, дорогой, КПСС- это не РПЦ, а, скорее, такой кондовый иудейский хасидизм, с законами писанными(Тора) и неписанными(Талмуд).
У нас нет морального кодекса строителя Царствия небесного на земле и свода законов, как и что правильно думать, говорить и делать, чтоб его построить.
Вы, как всегда, ошибаетесь. Моральный кодекс у вас есть, да ещё какой! И то нельзя, и это нельзя. Так что, масоны-рпц-коммунисты - одного поля волчья ягода...

(Sorques @ 01-07-2020 - 21:44)
В США, есть такие заявления или в Британии, Японии? Капитализм, это не более чем термин, который ввели в 19 веке..это не идеология, о которой сжимая кепку орут с броневика..
Определение капитализм или нет, оценивается наверное по делам или на примерах.. Маркс, Ленин и К, писали что такое капитализм, смотрим на Россию и видим соответствие..
Нет, капитализм - это как раз идеология. Это порабощение человека человеком. Против этого сейчас с США идут беспорядки, хотя они начинались из-за расизма. И у нас это тоже может быть. Вы думаете Путин об этом не думает? То-то участились соцопросы по телефону: "А как на ваш взгляд, в вашем регионе возможны демонстрации носящие расовый характер?" и "А вы в них примете участие?". Поэтому, нет дыма без огня. Путину неоднократно задавался вопрос о национализации предприятий и он под разными предлогами отнекивался, но ведь настанет день когда он не сможет больше прикрывать своих друзей толстосумов и ему придётся сделать выбор ещё до конца его президентского срока.
Поэтому, это соответствие довольно шаткое: один росчерк пера и нет соответствия капитализму. А как власть умеет останавливать бизнес - продемонстрировала пандемия.

В Швеции или Германии, также социальное государство.. Но это не социализм советского образца, а мы о нем..
Естественно, социализм не может быть не социальным, а капитализм может. Чем советский социализм хуже ихнего? Вы к советскому социализму предъявляете претензии только потому, что не могли выехать на работу в капстрану, а так бы было всё окей. А почему государство должно вам разрешать? Оно вас бесплатно выучило, отдайте ему долг. Только не надо говорить, что за ваше обучение заплатили ваши родители своими налогами. За ваше обучение также заплатили тысячи других родителей дети которых не учились в ВУЗах и даже те, у которых детей вообще не было.

Вы ошибаетесь.. Президент принимает рыночные законы, рыночные программы реформ, 10 лет по его поручению осуществлялся либеральный План Грефа, а с нулевых так вообще из сельхоз земли стало можно продавать-покупать, не говоря о том, что были снижены налоги бизнеса до 13% , вместо 40-50% в 90-х..и вы пишите, что ничего не делается..
В США или Германии власть тоже ничего не строит, а не более чем регулирует рынок тарифами и налогами...
Вы просто очень далеко от экономики и не замечаете глобальных перемен за 20 лет..
Не смешите. Если ещё до 2008 года было как-то более и менее, то потом жизненный уровень населения с каждым годом неуклонно ползёт вниз, а толстосумы и чиновники богатеют. Это и есть итог ваших реформ.
Далёк от экономики? Да я её на своей шкуре чувствую по реформам военных пенсий: скоро стыдно будет сказать, что я военный пенсионер: за 20 лет дважды реформу проводили и всё в сторону уменьшения.
Как бывший землеустроитель могу провести с вами занятие по Земельному кодексу РФ и той порнографии которая содержится в купле-продаже земель сельхозназначений: купить-продать можно, а использовать по своему усмотрению нельзя. А сколько ограничений и обременений для владельца таких земель, сколько контролёров, и все тянут руку к вашим деньгам, а не то штрафы, что владельцу не позавидуешь. В 2002-2003 годах через меня прошли десятки людей желающих избавиться от земель с/х, которых им навязали в собственность при развале колхозов, а теперь мало того, что большие налоги дерут дважды в год, так ещё и продажу государству натурпродуктов требуют по списку и ценам государства.

Сейчас нет никакой аренды предприятий( если речь не идет о кирпичах стен или земли, хотя их покупают при желании), а они находятся в полной собственности владельцев.. За свои деньги, бизнес не ведут, а только на вырученные от выпуска акций или кредиты.. То есть у нас схема США, ЕС в бизнесе..
И что из того? Вы только номинальный собственник предприятия, как и собственник земель сельхозназначений. Но вы не можете перепрофилировать предприятие без разрешения властей как и собственник земель с/х не может выращивать что ему заблагорасудится. А власть может запросто лишить вас и того и другого за любое нарушение (читайте кодекс). Продаст ваше предприятие или землю с аукциона, а вам даст копейки. Как было и при НЭПе. И вот вы уже не собственник.

Современный сельхозпроизводитель никому и ничего не обязан, а продаёт продукцию по рыночной цене..
Ещё как обязан. Существует госзаказ который спускается сверху через губеров, глав районов до каждого сельсовета сколько и чего должно продать государству каждое муниципальное образование, а те уже заключают договора с арендаторами на выращивание этой продукции. Так же и с агрокомпаниями. Недаром, когда в 2010-11 годах в оренбуржье была засуха, Путин прилетал к нам проводить совещание с главами всех уровней, смогут ли они и на сколько выполнить госзаказ по хлебу.
А представте, по вашим словам, если "сельхозпроизводитель ничем не обязан", вот взяли они и не посадили хлеба. Чем страну кормить будете? Есть то, что написано в интернете, а есть правда жизни, а вы её не знаете. Люди едят не деньги, а продукты.
НЭП продержался всего три года не потому, что это перечило принципам социализма, а потому, что владельцы предприятий начали артачится и не хотели выпускать ту продукцию, что им предписывалось, а хотели выпускать свою. Государству это не понравилось и их лишили собственности. Даже что-то заплатили. От-туда же пошло выражение: "Фирма веников не вяжет, фирма делает гробы".

У нас ничего не делается без ведома президента, который утверждает все ключевые решения.. И Медведева не турнули, как вы выразились, а он скоро появится в новом качестве..
Сомневаюсь. Он сильно ненавистен народу и Путин в ущерб своей репутации приближать его больше не будет.

Вы в Совете Европы, советскость не нашли? А в Совете директоров компании Форд?
Советские Советы и Совет Федерации, не имеют ничего общего по формированию и функционалу, только общее слово..
Это они просто об этом не задумывались. Совет Европы звучит: Council of Europe. А это переводится как совещание, совет. Так чем их совет не советский. Пусть в ужасе выпрыгивают в окна.

(меховщик @ 04-07-2020 - 21:14)
Нет, капитализм - это как раз идеология. Это порабощение человека человеком.

Нет, это просто рынок с частной собственностью на средства производства..

Против этого сейчас с США идут беспорядки, хотя они начинались из-за расизма.
Ага.. Расистская организация "Черные пантеры" преобразилась в движение Black Lives Matter, под чутким руководством демократов и лично Обамы.. Обзорная статья о некоторых этапах этого пути, если вы не в теме..

Чем советский социализм хуже ихнего?
У них не было социализма.. А капитализм с социальной ответственностью..
Вы к советскому социализму предъявляете претензии только потому, что не могли выехать на работу в капстрану, а так бы было всё окей. А почему государство должно вам разрешать?
Офигеть.. А почему оно мне должно запрещать перемещаться по миру? На основании чего?
Оно вас бесплатно выучило, отдайте ему долг. Отдал, налогами и низкой зарплатой.. Но если бы попросили мог бы отдать и ту сумму, которые платили иностранные студенты в СССР.. У нас в группе учились студенты из капиталистической Африки, платили где-то 800$ в год..

Во всем мире учатся бесплатно в том числе и вузах.. В Германии или Нигерии, также.. Но там граждан не держат за это на привязи всю жизнь и не дают выехать из страны..
Скажите, а со средним образованием можно выезжать из страны? Оно и в Мозамбике бесплатное..
Если ещё до 2008 года было как-то более и менее, то потом жизненный уровень населения с каждым годом неуклонно ползёт вниз, а толстосумы и чиновники богатеют. Это и есть итог ваших реформ.
В 2008 был мировой кризис, если вы не в курсе.. Вы о снижении жизненного уровня на основании чего говорите? Возможно это так, с может и наоборот.. В таких реплика должны присутствовать данные статистики, а не мироощущения..
Вы только номинальный собственник предприятия, как и собственник земель сельхозназначений.
Это это понять, номинальный собственник? Прибыль кто получает?
Но вы не можете перепрофилировать предприятие без разрешения властей как и собственник земель с/х не может выращивать что ему заблагорасудится
Вы и дом или завод не можете построить где угодно, без такого разрешения.. Причем с века 15-го..Проблем нет получить такое разрешение..
Ещё как обязан. Существует госзаказ который спускается сверху через губеров, глав районов до каждого сельсовета сколько и чего должно продать государству каждое муниципальное образование, а те уже заключают договора с арендаторами на выращивание этой продукции
И гарантированно покупают продукцию по максимальным рыночным ценам, которые определяются на бирже..

А представте, по вашим словам, если "сельхозпроизводитель ничем не обязан", вот взяли они и не посадили хлеба. Чем страну кормить будете?
Абсолютно ничем не обязан.. Нет такого закона, который регламентирует производителей, что и сколько им выращивать..
Просто выгодно заниматься зерновыми..
Совет Европы звучит: Council of Europe. А это переводится как совещание, совет. Так чем их совет не советский
Да.. А государственный совет при государей императоре, состоял из большевиков..)